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标题: 对虾、甲鱼饲料中那么多鱼粉为什么还需要诱食剂？ [打印本页]

作者: 达农威张召辉 时间: 2012-4-24 13:26
标题: 对虾、甲鱼饲料中那么多鱼粉为什么还需要诱食剂？
这个问题我考虑很久，也和很多行业人士探讨过，大家都承认诱食性能的重要性，并认为原料新鲜是最好的诱食保证，鱼粉作为肉食性水生动物最好的诱食剂，那么大量还是不能保证？尽管品控做的已尽力，但现场反馈回来的结果还是不能放松对诱食剂的关注。水中快速释放的呈味物质在发挥作用还是帮助消化后健康的肠道来促进采食？个人之言，欢迎讨论。

作者: 雨中荷 时间: 2012-4-24 14:28
我也不懂，请那位前辈来解答！

作者: 徐先生 时间: 2012-4-24 14:55
减少饲料浪费

作者: 达农威张召辉 时间: 2012-4-25 16:44
这个领域是添加剂的一块遮羞布，欢迎好奇的人追根问底。就像“酒鬼酒”的广告：前浓，有所求；中清，有所忠；后酱，有所悟。

作者: 海天一色 时间: 2012-4-25 22:58
也许就像有一盘刺身在面前，开刀师傅没切好，那盘刺身吃上去就是那么难吃。

添加剂的作用也许可以减轻配方师的压力，减少工艺带来的负面问题。

作者: 虾兵鱼将 时间: 2012-4-26 00:22
本帖最后由虾兵鱼将于 2012-4-26 00:23 编辑

个人愚见，从两个方面来考虑诱食剂的问题，一方面，就是养殖对象，鱼或者虾，的确一些添加剂有诱食剂的效果，很多行为学的实验也已经证实，所以诱食剂的确能够起到提高饲料被摄食的几率，增加投喂量和提高生长速度的效果；另一方面，是养殖户，如果饲料不香、没有新鲜气味，首先反应的不是鱼和虾，而是养户，他们就感觉这个饲料不好，也有一定道理但和饲料好坏没有必然联系，子非鱼，安知鱼之好？不过作为配方师，要考虑经营，考虑顾客需求，所以就增加新鲜味。这个时候就需要添加诱食剂，一方面为了鱼，另一方面也是为了人。

就像顾客喜欢白馒头，红辣椒面，粉长吻鮠，黄颡鱼，金鲤鱼，等等等等，为了投其所好，生产者就会添加相应物质满足消费者。

作者: 水滴石穿 时间: 2012-4-26 10:51
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作者: fishfirst 时间: 2012-4-26 17:00
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作者: zjuwzq 时间: 2012-4-28 08:36
跟前些年比鱼粉的用量已经在下降了，所以鱿鱼膏之类的诱食剂还是要加的。很简单，加跟不加的效果投喂一下就看出来了

作者: nutrition 时间: 2012-4-28 09:36
诱食剂，它的一个首要作用是诱使鱼是采食更多饲料，从而保障饲料的消化率与转化率。为什么要加？
首先从鱼虾的采食功能说起：鱼虾采食通过味觉、嗅觉、视觉进行饲料采食，视觉涉及到饲料的大小、形状、活动状况，还涉及到对鱼虾敏感的饲料中的荧光物质；嗅觉呢涉及到饲料散发出来的特殊气味；味觉呢也涉及到饲料的酸咸苦甜酸，这其中就有一个问题，到底目标鱼虾是喜好哪种味道？到目前为止，普遍认为鱼虾是不喜欢苦、涩、辛、酸、咸的。
再从鱼虾的摄食行为出发,可以分作三个步骤：首先是食物源的定位，依靠视觉与嗅觉引起对食物的注意；其次是主动朝食物源靠近，依据嗅觉功能感觉饲料的气味，决定摄食到口中还是否定；最后，依据味觉感知食物的味道，决定是否吞咽还是继续采食。
通过上述，诱食剂是否起作用，看到底附合目标鱼虾的喜好，一般诱食剂添加涉及到：
1、饲料质量不好，诱食剂的添加一方面遮掩饲料中的异味，迷惑消费者。这上面几个同行都表态说明了。不详述。
2、除了对饲料异味的遮掩，对鱼虾摄食起促进作用，相比没有添加适宜诱食剂来说，这是不错的选择。
3、饲料质量也很好，是否还添加诱食剂，这就是楼主的所提出的问题了。添不添加？看饲料与添加后，哪个摄食率大，这就是需要试验验证了。
如果诱食剂对鱼虾有很好的诱食作用，而且鱼虾也吃下含这种诱食剂的饲料，那么这就有下面几个方面来解释。
首先，我们先从饲料消化率角度出发：消化率涉及鱼虾消化酶能力、分泌等，这个如果添加诱食剂后，对目标鱼虾对饲料的消化率没有抑制或促进，那么就要看饲料的摄食率了。
其次，从摄食率出发：同样的饲料消化率与吸收率，饲料吃得多，那当然长的快，这是在饲料营养足够目标鱼虾需求的前提下，这当然是经济效益高了。
再者，从饲料浪费角度看，饲料投下去，鱼虾吃了，饲料当然浪费也好，饲料系数也下来了，经济效益当然好。
最后，从饲料可能导致的疾病看，如果饲料质量本来不好，即使添加诱食剂，那么鱼虾肯定营养疾病也会发生，吃得多，反而还不好，所以饲料营养与质量要优质；如果优质饲料，是否已经有能足够起到诱食鱼虾的效果？如果是，那么就可能不需要添加多余的诱食剂了，如果没有，那么添加诱食剂还是适宜的选择。
附注：诱食剂，其本身作用一是诱食效果，其是否具有对目标鱼虾生理的有益作用？这与添加诱食剂种类与性质挂钩了，部分诱食剂能提供目标鱼虾生理代谢所需的前体物质。这就另外再说了。
总的来说，诱食剂的添加与否，还是要在试验结果的基础上，不能完全否定，也不能完全照搬，就说到这里吧，呵呵。
一点小见解，不足之处，期同行们的大斧……

作者: 达农威张召辉 时间: 2012-4-28 10:48
nutrition提出了一些很好的观点，如摄食速度、摄食量和消化率，排除“人的喜欢”，均是站在动物的角度来考虑问题，我比较赞成。因水产饲料使用环境的特殊性，摄食速度很关键，这决定了饲料有多大的浪费程度，这也就是诱食剂所表述的快速找到效用，尽管行为学有很多研究，但在甲鱼和对虾饲料中，似乎释放更多特定物质吸引动物快速找到，这些快速释放物质应该是小分子的、容易溶解的、同特定养殖动物自然状态下喜欢摄食物质释放类似的，这也是很多鱿鱼粉、乌贼膏、酵母提取物（核苷、小肽）通常被大家所接受的原因，大家可以把这些物质理解为“信号弹”，但甲鱼和对虾饲料中鱼粉的用量超过30%，这些原料进入水体，难道不能快速释放特定动物所熟知的物质来吸引采食？，应该剂量也足够了。好了，有人说，饲料本身有些“气味”需要掩盖，动物是靠“气味”决定是否采食的，怎么那么容易被“欺骗”？即便针对相对轻微的不良“气味”能掩饰成功，毫无疑问，这些“不良气味”会对动物生长、健康造成负面影响。在这个环节讨论中，我赞成这些物质的添加，能促进动物相对快速找到食物，降低饲料浪费。

作者: 达农威张召辉 时间: 2012-4-28 11:13
摄食量和消化率之间关系比较复杂，但也存在一些我们可以参考的关联，在家禽上，因禽是为能而食，常常会发现，饲料添加酶制剂后，家禽采食量往往会有所下降，这让很多遵从“多吃快长”的人诧异；但在肠道功能或形态受损时，采食量的增加提示我们内部消化率和肠道健康状态的改善，我把它理解为“因肠道功能受限而抑制采食部分的恢复”，我们常常意识中期望也认可是第二种，这和饲料本身施加“不良气味”造成肠道功能受损的论述一致。70年代出生的人小时候消化不良会吃“食母生”，80年代早期出生的人感冒吃西药的时候会补充一些维生素片，这些效用类似，均以补充外源性VC,B族维生素，因肠功能下降伴随肠道菌群失调，其分泌物（维生素类仅仅是其一部分）减少，补充可以部分恢复其活力，从而减缓“厌食”行为。从这个角度考虑，凡是对肠道功能恢复有帮助的，都可以作为“诱食剂”使用，这才是从根本上解决采食量的思路。

作者: siry 时间: 2012-4-28 17:16
1。我们讲的常规诱食效果的虾壳粉乌贼膏鱼溶浆之类产品确实应用起来效果非常不错但是品质不是很稳定使用起来有一定的风险如鱼溶浆使用企业已经少用或不用了主要还是从品质方面增加了不确定性。
2。原料的品质也不是那么的稳定，对产品风味有一定的影响，我想其价值应该就出来了，增强了适口性
3。甲鱼料产品价格那么的高，利润空间还是很大的这点恐怕也么人否认吧！诱使剂的使用能增加多少的成本，饲料企业的承受配方所占的成本是多少才是一个合理的解释吧！这个应该也是低价鱼料少用或未用之原因吧？

作者: gw1984 时间: 2012-9-27 11:38
虾料里鱼粉是多，氨基酸含量是高，但虾可能喜欢的是游离的氨基酸，不是结合的。
鱿鱼膏诱食性非常好，可能不光是氨基酸，还有核苷酸和小肽类，以及挥发性脂肪酸
饲料在水中快速挥发的气味是吸引虾诱食的关键，有些变质的原料可能人不喜欢这种味道，但虾喜欢

作者: 釜溪河 时间: 2012-9-27 22:42
学习{:soso_e179:}

作者: 郑宗林 时间: 2012-10-19 00:00
高鱼粉还需要诱食剂的原因：环境和密度导致食欲下降（如白鱼、石斑等），抢食不激烈，所以添加诱食剂是必须的。而且核苷酸类的诱食剂商品已经成熟，可以使用。

作者: 菜鸟配方师 时间: 2012-10-24 00:51

郑宗林发表于 2012-10-19 00:00
高鱼粉还需要诱食剂的原因：环境和密度导致食欲下降（如白鱼、石斑等），抢食不激烈，所以添加诱食剂是必须 ...

抢食不好的原因是什么呢？缺氧？拥挤？

作者: kila 时间: 2012-12-28 15:14

虾兵鱼将发表于 2012-4-26 00:22
个人愚见，从两个方面来考虑诱食剂的问题，一方面，就是养殖对象，鱼或者虾，的确一些添加剂有诱食剂的效果 ...

诱食剂只能增加鱼的反应吧，添加诱食剂人闻起来是没有增加什么香味的哦！！！！

作者: 虾兵鱼将 时间: 2013-1-3 22:38

kila 发表于 2012-12-28 15:14
诱食剂只能增加鱼的反应吧，添加诱食剂人闻起来是没有增加什么香味的哦！！！！

确实是的，再看下6楼吧

作者: QHD 时间: 2013-10-15 09:21
我做过实验，海水鱼的，同样的配方，一组加诱食剂，一组不加，投喂后差别很大，加诱食剂的组效果很好，能明显缩短采食时间，增加采食量，减少饲料的浪费，减少水体的污染。

作者: elape001 时间: 2014-3-9 13:14
好的诱食剂确实可以加快摄食速度，减少饲料损失，在某些不爱摄食人工饲料的鱼料里可以添加一些

作者: freebobby 时间: 2014-3-11 15:22
学习了哦，，

作者: 自己 时间: 2014-3-18 20:26
啊

作者: 雨中独舞 时间: 2014-3-21 16:32
学习

作者: elongcq 时间: 2014-4-27 14:53
主要还是屏蔽动物蛋白组合配比引起的摄食反应，提高饲料的适口性

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