水产前沿网 | 网聚全球水产华人

标题: 关于藻毒素的思考 [打印本页]

作者: 向翀 时间: 2012-10-17 22:48
标题: 关于藻毒素的思考
本帖最后由水宝宝于 2012-10-18 09:48 编辑

我先做一下搬运工，解释一下藻毒素：

藻毒素具有水溶性和耐热性。易溶于水，甲醇或丙酮，不挥发，抗pH变化。MC-LR的分子式为C49H 藻毒素
74N10O12，分子量为995.2（计算时往往按1000计)。
　　其在水中的溶解性大于1g/L，化学性质相当稳定。在水中藻毒素自然降解过程是十分缓慢的，当水中的含量为5ug/L时，三天后，仅10%被水体中微粒吸收，7%随沙沉淀。藻毒素有很高的耐热性，加热煮沸都不能将毒素破坏，也不能将其去除；自来水处理工艺的混凝沉淀、过滤、加氯也不能将其去除。有调查试验研究表明在某湖周围3个自来水厂的出厂水中检出低浓度的藻毒素(128～1400ng/L)，结果提示采用常规的饮水消毒处理不能完全消除水体中的藻毒素。
　　它是一种肝毒素，这种毒素是肝癌的强烈促癌剂。
　　家畜及野生动物饮用了含藻毒素的水后，会出现腹泻、乏力、厌食、呕吐、嗜睡、口眼分泌物增多等症状，甚至死亡。病理病变有肝脏肿大、充血或坏死，肠炎出血、肺水肿等。

作者: 向翀 时间: 2012-10-17 22:50
藻毒素的分类
淡水水体中蓝藻毒素很多，主要包括作用于肝的肝毒素（hepatotoxins），作用于神经系统的神经毒素（neurotoxins）和位于蓝藻细胞壁外层的内毒素（endotoxins)，一般把内毒素与脂多糖（lipopolysacchari-des,LPS）视为同一物质。肝毒素包括微囊藻毒素（microcysin,MC)，节球藻毒素（nodularin)和柱孢藻毒素（cylindrospermopsin）。微囊藻毒素为环七肽，节球藻毒素为环五肽。神经毒素主要包括鱼腥藻毒素-a(an-atoxin-a)、鱼腥藻毒素-a(s)[anatoxin-a(s)]、石房蛤毒素（saxitoxin)、新石房蛤毒素（neosaxitoxin)、和膝沟藻毒素（gonyautoxin)，其中后三者统称为麻痹性贝毒(paralytic shellfish poisoning,PSP）。鱼腥藻毒素-a为仲胺碱，鱼腥藻毒素-a(s)为胍甲基磷脂酸，麻痹性贝毒为氨基甲酸酯类。

作者: 向翀 时间: 2012-10-17 22:51
藻毒素的去除措施
蓝藻毒素在细胞内产生，活的蓝藻向细胞外分泌毒素的量很少，只有当蓝藻死后才将毒素释放出来。因此，需在蓝藻生长时去除蓝藻。除去蓝藻的方法主要是采用杀藻剂控制其生长或采用絮凝剂使蓝藻沉积。当蓝藻裂解或采用杀藻剂使蓝藻毒素释放到水中时，会使水中毒素含量超过健康标准，因此需要及时采取措施降低水中毒素含量。主要的去除蓝藻毒素的方法有活性炭吸附、化学降解（如臭氧、高铁酸盐、硝酸镧、紫外线等处理）及微生物降解等方法。

作者: 向翀 时间: 2012-10-17 22:55
本帖最后由向翀于 2012-10-17 23:05 编辑

以上资料来自百度。
那么为什么会有藻毒素，这个就牵扯到另外一个问题“赤潮也水华”

再做一次搬运工，呵呵
所谓水华（water blooms），就是淡水水体中藻类大量繁殖的一种自然生态现象，是水体富营养化的一种特征，主要由于生活及工农业生产中含有大量氮、磷的废污水进入水体后，蓝藻（严格意义上应称为蓝细菌）、绿藻、硅藻等藻类成为水体中的优势种群，大量繁殖后使水体呈现蓝色或绿色的一种现象。也有部分的水华现象是由浮游动物——腰鞭毛虫引起的。
淡水中“水华”造成的最大危害是：饮用水源受到威胁，藻毒素通过食物链影响人类的健康，蓝藻“水华”的次生代谢产物MCRST能损害肝脏，具有促癌效应，直接威胁人类的健康和生存。此外，自来水厂的过滤装置被藻类“水华”填塞，漂浮在水面上的“水华”影响景观，并有难闻的臭味。

赤潮国际上也称其为“有害藻华”，又名红潮。海洋中一些微藻、原生动物或细菌在一定环境条件下爆发性增殖或聚集达到某一水平，引起水体变色或对海洋中其他生物产生危害的一种生态异常现象。
赤潮是在特定环境条件下产生的，相关因素很多，但其中一个极其重要的因素是海洋污染。大量含有各种含氮有机物的废污水排入海水中，促使海水富营养化，这是赤潮藻类能够大量繁殖的重要物质基础，国内外大量研究表明，海洋浮游藻是引发赤潮的主要生物，在全世界4000多种海洋浮游藻中有260多种能形成赤潮，其中有70多种能产生毒素。他们分泌的毒素有些可直接导致海洋生物大量死亡，有些甚至可以通过食物链传递，造成人类食物中毒。

作者: 向翀 时间: 2012-10-17 23:03
所以，由此我的分析是
1，水体富营养化，水华和赤潮形成的必要条件。
2，温度，光照适宜藻类生长繁殖。
3，形成赤潮和水华，倒藻
4，藻类大量死亡，首先消耗大量溶氧，造成水体缺氧
5，藻类死亡分解，释放藻毒素

作者: 向翀 时间: 2012-10-17 23:15
以前一个朋友曾经一直被丝藻和青苔所困扰，我曾经帮他搜集过很多的资料。
最后发现这个问题最根本的解决办法居然是“减光”，顾名思义就是减少光照，让藻类无法进行光和反应。
这个问题我也咨询了很多人，大家的对此的反应也是比较无奈。短时间要把水色做浓，减光是有难度的。

作者: 白自在 时间: 2012-10-18 09:49
不错，很详细！

作者: 水宝宝 时间: 2012-10-18 09:57
为什么以前藻毒素没影响养虾，现在反而开始影响了呢？楼主怎么认为的

作者: chenyaxiong168 时间: 2012-10-18 11:55
学习学习{:soso_e113:}

作者: 水调歌头 时间: 2012-10-18 16:35

向翀发表于 2012-10-17 23:15
以前一个朋友曾经一直被丝藻和青苔所困扰，我曾经帮他搜集过很多的资料。
最后发现这个问题最根本的解决办 ...

为什么以前藻毒素没影响养虾，现在反而开始影响了呢？楼主怎么认为的？

作者: 永往执前 时间: 2012-10-18 18:23
“主要的去除蓝藻毒素的方法有活性炭吸附、化学降解（如臭氧、高铁酸盐、硝酸镧、紫外线等处理）及微生物降解等方法。”个人认为去除藻毒素最好的方法是大量换水。在这想请教一个问题，如果藻毒素过高，虾子会有什么反应和症状？这样我们才能快速的处理和治疗，把损失降到最低。

作者: 梦飞扬 时间: 2012-10-18 18:44
必需是提前预防

作者: 向翀 时间: 2012-10-18 20:31
原因在于，现有养殖大环境的急剧污染，造成当地海区水环境的剧烈变化。
当地海区原生浮游生物，动物、细菌死亡、变异。原有优良藻类、细菌变化为更适宜当地海区环境的优势物种。
这两年频频爆发赤潮就是这个原因。
当地海水环境中，富营养化、原有的优质藻被大量劣质藻所取代，藻类自身的竞争、及其生长曲线、环境、天气等变化因素，才是藻类不稳定的主要因素。

作者: 向翀 时间: 2012-10-18 20:49

永往执前发表于 2012-10-18 18:23
“主要的去除蓝藻毒素的方法有活性炭吸附、化学降解（如臭氧、高铁酸盐、硝酸镧、紫外线等处理）及微生物降 ...

对，最好的办法就是聚集、排污。
倒藻首先带来的问题是缺氧，底层缺氧。因为大部分虾塘缺少底层增氧系统，无法短时间解决底部缺氧的问题。
缺氧首先会带来虾体虚弱，底层厌氧菌的滋生，弧菌的飙高，进而更加虚弱，当藻毒素释放的时候，就会造成大量虾子缺氧、虚弱、中毒死亡。

以上论点为个人分析，如有疏漏敬请谅解。

作者: 永往执前 时间: 2012-10-18 23:25

向翀发表于 2012-10-18 20:49
对，最好的办法就是聚集、排污。
倒藻首先带来的问题是缺氧，底层缺氧。因为大部分虾塘缺少底层增氧系统 ...

我检测过很多类似藻毒素高的虾塘（虾子虚弱不吃料，死亡增多）其弧菌含量很低，也可能是我的判断不准。

作者: 向翀 时间: 2012-10-18 23:39

永往执前发表于 2012-10-18 23:25
我检测过很多类似藻毒素高的虾塘（虾子虚弱不吃料，死亡增多）其弧菌含量很低，也可能是我的判断不准。

你的判断并没错，藻在死亡的时候释放毒素，既然可以杀死虾，当然也会杀死弧菌、和总菌，以及水中的微生物。
但是，藻类死亡腐败后，当其毒素指数下降到一定量的时候，弧菌就开始暴增，其增幅速度远远大于其他有益细菌。
另外，弧菌检测中另外一个问题，检测样品直接涂抹，涂抹均匀比较没啥问题，但是通过稀释液稀释时一定要多摇摇，尽可能的混合均匀，这样才能减少误差值。
再有，所测水样，尽量去排污口的排污后段水，就是脏水过后10来秒左右的水最好，这样的数据才是真实的，误差也比较小。

作者: 永往执前 时间: 2012-10-20 00:19

向翀发表于 2012-10-18 23:39
你的判断并没错，藻在死亡的时候释放毒素，既然可以杀死虾，当然也会杀死弧菌、和总菌，以及水中的微生物 ...

今天我听一个朋友说，水体弧菌不高并不代表没事，可能弧菌都跑到虾体里面了。他还说他经常检测弧菌，如果增氧机一直开着的话，你在水体表层和底层取样是一摸一样的。

作者: 向翀 时间: 2012-10-20 00:34

永往执前发表于 2012-10-20 00:19
今天我听一个朋友说，水体弧菌不高并不代表没事，可能弧菌都跑到虾体里面了。他还说他经常检测弧菌，如果 ...

我的数据显示，2亩高位池，配置4叶轮水车4台、2叶轮水车1台，加配底氧，平均水深1.5米左右。
全天动力全开情况下，表层水也底层水总菌数量差距约35%。
4个池塘，共计4次对比测试，平均数据。
弧菌的数据也类似。
如果具备取样条件，尽量取底部排污水后段，这样的准确度会比较准确。

作者: 学养对虾 时间: 2012-10-20 16:21

好帖，顶起来！
楼主可否说说您的底氧设备的配置和使用心得？

作者: 蔓延 时间: 2012-10-21 20:50
我比较关心怎么预防藻毒素的问题，请教一下楼主！

作者: 向翀 时间: 2012-10-26 21:48

学养对虾发表于 2012-10-20 16:21
好帖，顶起来！
楼主可否说说您的底氧设备的配置和使用心得？

底氧个人认为是养殖必须的，水车增氧的效率远远低于底部增氧。
溶氧度高于5~6PPM/L以上为好（多多益善）。
同样底氧，纳米管较底气硬管、软管效率更高。
个人建议，8~15个气盘/亩

作者: 向翀 时间: 2012-10-26 21:51

蔓延发表于 2012-10-21 20:50
我比较关心怎么预防藻毒素的问题，请教一下楼主！

控制水的色度（可考虑用拜耳的优彩乐），增加活菌用量，形成菌藻平衡。
两者形成竞争与互补，藻类不容易起来，自然也就不容易倒藻啦。

作者: 学养对虾 时间: 2012-10-27 13:12
{:soso_e181:}感谢楼主解答！
很多厂家都说自己生产的微孔管抗菌、不堵，不进水，有的价格高达30元/米，还请楼主给些指点，谢谢！

作者: 大大虾 时间: 2012-10-27 13:46

学养对虾发表于 2012-10-27 13:12
感谢楼主解答！
很多厂家都说自己生产的微孔管抗菌、不堵，不进水，有的价格高达30元/米，还 ...

用起来确实是会经常堵，很无奈。不知道还有没有不赌的

作者: 向翀 时间: 2012-10-27 17:24

学养对虾发表于 2012-10-27 13:12
感谢楼主解答！
很多厂家都说自己生产的微孔管抗菌、不堵，不进水，有的价格高达30元/米，还 ...

1，买便宜的，每造一换，一个的成本也没多少钱
2，买几个厂牌的，丢下去试试看，如果确实不堵再大量买也不迟

作者: 向翀 时间: 2012-10-27 17:26

大大虾发表于 2012-10-27 13:46
用起来确实是会经常堵，很无奈。不知道还有没有不赌的

我的用法是从开始就打底氧，一直不停机，自然不容易堵，包括喂料也不停机。

作者: A海仔 时间: 2012-10-27 23:09
09年以前只有红体白班，虾还好养。近几年虾难养了什么鬼都出来了！

作者: ZRB0325 时间: 2012-10-27 23:20
楼主你说的藻毒素，像我们平时的解毒产品能应付的了吗？或是有什么好方法来保护虾这块

作者: QQ_A4BB6D 时间: 2012-10-28 10:00
我的观点不要浓藻，丶少量多次追肥

作者: 小小御医 时间: 2012-10-28 15:29
藻毒素，预防根本还是调好水体藻相平衡！藻毒素，就和细菌的内毒素、外毒素之类的差不多~换水，能起到一定缓冲作用，如果不及时治疗或处理，迟早会出事的！

作者: 学养对虾 时间: 2012-10-29 11:41

向翀发表于 2012-10-27 17:26
我的用法是从开始就打底氧，一直不停机，自然不容易堵，包括喂料也不停机。

多谢楼主指点了！

作者: oscar 时间: 2012-11-15 22:55
感谢分享。lz真给力

作者: 自在虾虾 时间: 2012-11-17 23:49
现在一般用哪种方法去毒澡素比较好

作者: redcarp 时间: 2012-11-18 20:39
近年来经常发现严重的裸藻水华，有绿裸藻形成的水花和血红裸藻形成的水花，裸藻毒素对鱼类的影响如何？各位有没有了解的，请赐教！

作者: 向翀 时间: 2012-11-20 12:29

ZRB0325 发表于 2012-10-27 23:20
楼主你说的藻毒素，像我们平时的解毒产品能应付的了吗？或是有什么好方法来保护虾这块

“解毒”这个观念有点问题，个人认为比较好的方式还是以排污换水为最好的方式。

作者: 向翀 时间: 2012-11-20 12:36

redcarp 发表于 2012-11-18 20:39
近年来经常发现严重的裸藻水华，有绿裸藻形成的水花和血红裸藻形成的水花，裸藻毒素对鱼类的影响如何？各位 ...

藻毒素主要影响还是肝胰脏和肠道，因为这些毒素没办法通过代谢的方式排除体内，找身体组织内沉积，诱发器官病变。
最后器官衰竭而死，最好就是控制藻类过度繁殖，适当用一些拜耳“优彩乐”控制水色，不要让藻类过度繁殖，自然也就不容易形成水华。
但是相对应的，要提高水中有益菌数量，避免水体富营养化形成。

作者: 向翀 时间: 2012-11-20 12:39

小小御医发表于 2012-10-28 15:29
藻毒素，预防根本还是调好水体藻相平衡！藻毒素，就和细菌的内毒素、外毒素之类的差不多~换水，能起到一定缓 ...

是的，过度的追肥，过度的饵料都会造成水体污染过大，使之无法控制。
个人认为降低对于藻类的依赖，多用有益菌，才是办法

作者: 平平淡淡 时间: 2012-11-21 08:53
如何去预防蓝藻呢？或者有之后怎么处理可以减少他对虾的毒性？

作者: 向翀 时间: 2012-11-21 23:05

平平淡淡发表于 2012-11-21 08:53
如何去预防蓝藻呢？或者有之后怎么处理可以减少他对虾的毒性？

减光（用拜耳优彩乐）调整水色，增加水的色度，让藻类不要过快繁殖。
倒藻，排污，换水，用优彩乐调整水色，不过要尽量增加水中有益菌数量，平时做到定期检测PH值，总菌已经弧菌。

作者: bigfish 时间: 2012-11-22 14:16
请问楼主，就你那边的养殖条件下，水体弧菌的数量大致是么范围？采用是么培养基检测？

作者: 向翀 时间: 2012-11-22 22:06

bigfish 发表于 2012-11-22 14:16
请问楼主，就你那边的养殖条件下，水体弧菌的数量大致是么范围？采用是么培养基检测？

水体中的弧菌数量不是绝对数据，相应还要知道总菌与弧菌之间的比之，这个比之才是最重要的。
至少不要低于20:1（总菌：弧菌），我用的爱试灵的培养基。

作者: soontai88 时间: 2012-11-23 10:04
爱试灵的培养基是不是TCBS

作者: kong0013 时间: 2012-11-23 10:32
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 向翀 时间: 2012-11-23 10:47

soontai88 发表于 2012-11-23 10:04
爱试灵的培养基是不是TCBS

是的，TCBS培养基

作者: 向翀 时间: 2012-11-23 10:49

kong0013 发表于 2012-11-23 10:32
Where do sale affordable North Face Jackets? Welcome you to visit to the North Face Outlet shop onl ...

这个啥意思！

作者: bigfish 时间: 2012-12-3 20:44
楼主，就我所知，采用TCBS培养基所得的细菌并非都是弧菌，你是如何区别TCBS上的弧菌和非弧菌菌落的了？

作者: 向翀 时间: 2013-1-21 16:35

bigfish 发表于 2012-12-3 20:44
楼主，就我所知，采用TCBS培养基所得的细菌并非都是弧菌，你是如何区别TCBS上的弧菌和非弧菌菌落的了？

你有兴趣的话，可以上网搜搜，目前国际上对于弧菌的检测主要方法就是TCBS培养基。
当然也可以用PCR检测。

作者: 梁志翔 时间: 2013-1-23 18:32

向翀发表于 2012-10-17 23:15
以前一个朋友曾经一直被丝藻和青苔所困扰，我曾经帮他搜集过很多的资料。
最后发现这个问题最根本的解决办 ...

腐植酸钠可以把水“变黑”，有遮光的作用。

作者: 等风 时间: 2013-2-6 21:51
用什么来解除藻毒素效果比较好？

作者: 老鸭不会水哦 时间: 2014-12-27 14:48
给力的技术贴

欢迎光临水产前沿网 | 网聚全球水产华人 (http://www.fishfirst.cn/)