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标题: 虫茧料真相大白背后的江湖真相 [打印本页]

作者: 海阔鱼跃    时间: 2013-3-16 13:09
标题: 虫茧料真相大白背后的江湖真相
本帖最后由 水宝宝 于 2013-3-18 23:24 编辑

最近中国水产频道等网站上有一名为《天天叫嚣涨价的虾料,如此质量,虾农伤不起啊!》的贴子引起高度关注和围观,本人也在静观其变,看看事情的发展究竟何去何从!
《南方农村报》还专门派出记者对此事进行深度访谈,曾经喧闹一时的争议终于归于平静!作为一个行业的旁观者,本人想借助中国水产频道的平台谈谈真相背后之真相,以及对此事件的看法!
1、根据李嘉海(事实上他是养殖场的技术员而不是老板)以各种网名在各个网站上所粘贴的内容与南方农村报记者实地深度访谈的内容来判断,后者应该是比较中立和客观。这样的话我们可以判断出李技术员有恶意中伤之嫌,以及希望通过媒体扩大负面影响,进而对某饲料企业施压,从而达到不合理之退货和赔偿之目的!
2、由于此事件相关的几个帖子在发表之后就马上有貌似专业人士对其中的内容进行点评,背后似乎有竞争对手在其中恶意炒作的成分在内,因为这些专业人士的观点与宁波大学周歧存教授的观点有根本性的差异,后者应该更加专业和中立!
3、部分坛友在此事件中的幸灾乐祸和不分青红皂白的言论,从另外一个侧面反映了我们行业和社会的不成熟,缺乏理性思考和分析能力,这是行业的悲哀!
4、某企业在处理此事件时经验不足和重视不够,导致流言满天飞,值得深刻反思!
最后,本人想表达的是,行业能否健康发展,取决于是否有一个良好的经营环境,这是建立在诚信与理性的基础之上的!这对我们行业的每一个从业人员都是利益相关的,这不仅仅是政府的事情,希望我们能够维护它!


过期虾料现虫茧 虫卵污染引热议

原作者: 梁春桥|来自: 南方农村报

摘要: 近日,一则名为《天天叫嚣涨价的虾料,如此质量,虾农伤不起啊!》的帖子在南方水产论坛等行业网站引起业内人士广泛关注。该贴曝光某品牌虾料在密封良好的情况下,频频出现虫茧,并有大量图片为证。3月8日,南方农村 ...



网友报料:恒兴某批次虾料在临近保质期和过期后,大量出现虫茧




近日,一则名为《天天叫嚣涨价的虾料,如此质量,虾农伤不起啊!》的帖子在南方水产论坛(fishery.nfncb.cn)等行业网站引起业内人士广泛关注。该贴曝光某品牌虾料在密封良好的情况下,频频出现虫茧,并有大量图片为证。不少网友及业内人士见图后都表示“白色不明物体应该是虫茧”。
  关于“饲料中的虫茧来自何处”、“对虾摄食后会有什么影响”等疑问,网友议论纷纷。
事件回放??虾料虫茧疑云
3月8日,南方农村报记者来到位于福建漳州东山的当事养殖场,在养殖场老板李嘉海的陪同下,来到饲料仓库查看。仓库位于养殖场宿舍的一楼,旁边有一个鲍鱼养殖场,对面约10米的地方即是盖着冬棚的高位池。记者发现,仓库贮存条件较好,水泥地板,环境干燥阴凉,饲料堆放处垫着通风的木板。当时仓库内只剩下3吨多2号料,也正是网贴中曝光的虫茧饲料。
  李嘉海告诉南方农村报记者,他于2012年6月底和7月初,分四次从福建恒兴饲料有限公司购进42吨生产日期为6月28日和7月2日的斑节对虾配合饲料,用于南美白对虾高位池养殖。其中,1号料3吨左右,破碎2号料8吨,2号料18吨,3号料12吨以及部分0号料。
  一个完整的养殖周期,饲料投喂顺序通常为0号料-1号料-破碎2号料-2号料-3号料。据李嘉海介绍,最早在去年8月发现饲料出现虫茧。此说法也得到福建恒兴饲料有限公司业务员雷节威的证实:“去年8月,第一批0号料用完时,李老板又补了1.8吨0号料,这批料在使用过程中发现虫茧。他向公司反映后,我们第二天就为其更换了,当时在现场发现有虫茧的0号料2包,剩下的部分0号料也一起更换了,一共45袋(4小包/袋)。”
  此后,去年9月开始使用1号料和2号料时,李嘉海再次发现同样问题。“当时量很少,平均10袋(4小包/袋)饲料中只有1小包才有虫茧,就没放在心上;今年元宵时就发现,2号料很严重,有时1袋饲料中就有1小包出现虫茧。”李嘉海说,两个不同生产批次的2号料,生产日期为6月28日的虫茧较多。3月8日,记者在李嘉海的饲料仓库中随机拆了10袋包装完好的生产日期为7月2日的2号料,只有1小包发现虫茧。
  同时,南方农村报记者在饲料包装的标签上发现,李嘉海所反映的出现虫茧的饲料是珠海恒兴饲料实业有限公司生产的。福建恒兴销售部经理马兴富也证实,李老板去年6月底和7月初所购进的饲料实则为珠海恒兴生产。另外,包装标签明确标明保质期为90天(2-5月份75天)。截至目前,李嘉海这批饲料已过期5个多月。
  对于2号料发现虫茧,业务员雷节威表示之前并不知情。“去年饲料涨价前,李老板拉了很多饲料,后来这批饲料用不完,他也没通知我们去换料。”雷节威说,“李嘉海从来没有向我们或者厂家投诉过2号料的问题,直到我们在网上看到饲料中有虫茧的图片。”
  据了解,一般情况下,养殖户在饲料临近保质期限时都会主动要求饲料厂更换饲料。“这批料是去年7月饲料涨价前购进的,但后来养殖不顺利,导致部分饲料滞留到保质期之后。”李嘉海坦言,根据以往经验,如果存放得当,饲料即使超过保质期3-4个月,依然可以正常使用。“9月底临近保质期限时,就发现了虫茧,但当时量很少,我嫌麻烦就没要求厂家更换。”
  “这批饲料质量本身应该没有什么问题。”李嘉海坦言,现在2号料还有3吨多,没有虫茧或虫茧较少的依然在使用。据了解,李嘉海主要用这批饲料养殖冬棚虾,有20多亩养殖水面,目前养殖对虾的规格达20支/斤,亩产约6000斤。
  对于被虫卵污染的饲料,在虫卵未孵化前,品质是否会受到影响,目前业内尚无明确说法。现在看来,饲料出现大量虫茧可能与饲料严重过期有一定关系,按照李的说法,其开始发现少量虫茧时,实际上大部分虫茧饲料已临近保质期。反思这一个案,除养殖不顺利导致饲料意外大量滞留外,李嘉海未能主动要求厂家更换临近保质期限的饲料,也有一定责任。
  当前饲料涨价已成常态,在涨价之前,有资金实力的养殖户一般都会选择以预付款的形式获取相对廉价的饲料。据李嘉海介绍,其在海南10多年的养虾经历中,缴纳预付款后,拉货时间一般不受限制,养殖户可分批把预付金额的饲料拉走,从而避免饲料过期问题。但福建饲料市场情况不同,饲料企业一般均限定养殖户在短时间内把预付款的饲料全部拉走。交易方式上的差异也为此类纠纷埋下了伏笔。
  在采访中,专家多次强调,为避免与饲料厂发生不必要纠纷,降低养殖风险,建议养殖户不要使用过期饲料。一旦养殖过程出现问题,有关饲料质量的争议便成了糊涂账。
问题一??虫卵是否影响饲料品质?
“在保质期内不得有虫类滋生是成品饲料的基本要求。”厦门大学海洋与地球学院艾春香告诉记者,成品饲料有感观、营养和卫生三项指标。“如果饲料中发现虫茧,首先是感观指标不过关;其次,虫体在饲料中生长,利用了营养成分,饲料的营养指标在下降;第三,虫体还未鉴定,目前还不能判断饲料的卫生指标,但在一般情况下,饲料中滋生的昆虫不会影响饲料的卫生指标。”
  “饲料受环境因素影响很多。”水生经济动物营养饲料专家、宁波大学海洋学院周歧存教授说,饲料应贮存于避光、阴凉、干燥、通风处,防霉变污染。“对虾饲料脂肪含量达8%,还有一些维生素,都极易被氧化。因此,为了延长饲料的贮藏期,防止饲料发霉变质,企业在饲料生产过程中通常会加入一定量抗氧化剂和防霉剂。脂肪氧化后会影响饲料质量,表面上是看不出来,建议养殖户不要用过期饲料。”周歧存说。
问题二??虫卵污染是否常见?
“饲料被虫卵污染是行业的共性。”福建恒兴饲料公司总经理柯华银如是解释。也有不少网友反映,曾经在饲料中发现过虫茧,但像李嘉海如此大量的比较少见。“不过饲料已经过期这么久,也无法归咎于厂家。我担心很多饲料都存在虫卵污染问题,只是一般在保质期内就投喂完了,不会被发现。目前饲料质量检测,虫卵也不在检测项目内。”李嘉海说。
  为此记者多方求证。“饲料中有虫茧,很多业务员都碰到过这种情况,在保质期内,饲料厂都会帮养殖户把饲料更换掉。”不少业内人士表示。
问题三??虫茧从哪里来?
  即使饲料过期,但饲料包装是密封的,发现大量虫茧,虫茧从何而来?“饲料被虫卵污染不是很普遍,但到底是因为时间太长、饲料回潮或者别的原因引起,还说不清楚。”3月9日,马兴富回应。
  “有可能是在储存过程中被虫卵污染,但不能排除是饲料加工过程中带来。”周歧存教授表示,饲料加工过程中,制粒、冷却、破碎、筛分和包装都在全自动化的封闭管道中进行,一般很难被虫卵污染。
  艾春香教授认为“饲料可能被虫卵污染主要在原料、包装和运输储存三个环节。”艾春香认为,现代饲料加工过程中被虫卵污染的可能性极小。“虾料加工温度达90℃-110℃,一般的微生物都可以杀死,原料被虫卵污染,一般不会带到成品饲料中。”艾春香表示,如果包装后密封性好,排除运输储存过程中的影响,饲料有可能是在冷却包装时被污染的。
  “如果饲料被虫卵污染,在保质期3个月内一般也不会孵出来。”周歧存告诉南方农村报记者,饲料有一定水分,需要适当的温度和湿度虫卵才能孵化。









作者: arong1689    时间: 2013-3-16 18:49
一下子就从购进几十吨料,应该是恒兴饲料公司的老客户吧?会被一个老客户闹到见诸报端,第一感觉恒兴在处理问题上有不妥;
虾料如果没有问题,存放妥当半年也不会有虫茧的,虽然说是过了保质期,恒兴可以把责任推得一干二净,可别人会再相信恒兴吗?
作者: 养虾人    时间: 2013-3-16 19:34
问题一定有,严重程度不一定。大家都要注意了。
作者: 晓仲    时间: 2013-3-17 02:28
楼主是恒兴的托
作者: 虾佬    时间: 2013-3-17 07:24
又是托    写手不错   
作者: 匪兵从良    时间: 2013-3-17 07:43
本帖最后由 匪兵从良 于 2013-3-17 15:32 编辑

1、李技术员他退货了吗?他索赔了没?
2、饲料这种没有多大技术含量的东西,还竟然被人说几句就成了专业人士了!难怪生产出来的料会长虫!而且这是网络,是可以让同一个行业不同工种的人进行交流的,
3、面对用户的质疑,就说成了不分青红皂白?这不是店大歁客是什么?

作者: 海水骆驼    时间: 2013-3-17 08:03
既然说是真相,必然是知晓真相之人。一:见报的事情在见报之前我有亲自通知过恒兴的律师,并要求记者最好隐去当事人和企业的名称,所以恶意中伤是你们的判断还是你的判断我无从所知!但现在既然已经完全公之于众,也就没有必要在闪闪烁烁。二:无论照片还是帖子都没有指明是哪家企业,本意只是想和大家探明这种质量原因的根由。你所指的我并非老板确是事实,但由此更可以说明即使赔偿也不是我所得。故通过媒体施压以求某种目的存在吗?你的用什么做出的判断!三:本人基本在以实名在发帖,头像也是本人的照片,各种网名不知道那个穴里吹出来的风。四:{3、部分坛友在此事件中的幸灾乐祸和不分青红皂白的言论,从另外一个侧面反映了我们行业和社会的不成熟,缺乏理性思考和分析能力,这是行业的悲哀!}
这不知道是广大网友的悲哀还是企业的悲哀!抑或是您个人的不成熟还是缺乏理性思考和分析能力。五:再次声明一点,本问题饲料本人已完全处理掉,即使企业想退换也无从谈起了,至于赔偿,我在企业账户还有余额,并且前几天又打款进去。因为不足十万,利息不说,连预付款的优惠都没有了!六,大家可以看一下自己手里的合同,里面是不是有关于产生质量问题的霸王条款。厂家和我还准备继续今年的合同,但我对其中发生质量问题一条略有异议,但厂家回复是合同归合同,有问题我们还是会解决的嘛!七:我不知道您是在维护什么!八:是非自有公论,王道是在人心。九:天地之间有杆秤,虽然我们养殖户是弱势,但您不要忘记了那杆秤!十:由于东山岛养殖相对比较封闭,所以很多的养殖户在被一些无良的厂家在蒙蔽,本人有计划在此成立一家对虾养殖服务机构,以服务虾农为主,希望能得到有一定养殖经验的朋友们和有心服务虾农的企业的帮助。
谢谢大家对此问题的关心!也谢谢您的关心!
作者: 龙行天下..    时间: 2013-3-17 08:20
再多的解释就是掩释,坚决抵制恒兴。鉴定完毕。
作者: 海水骆驼    时间: 2013-3-17 08:29
刚刚说了几句心里话,现在针对这位朋友的观点来回复一下:
一:关于目的,刚刚已经说的很清楚了,或许您可以像某个故事里的苏轼,说我是堆牛粪也无所谓。
二:关于貌似专业还是不够专业,不能以论点是否对谁有利谁就是专家吧。周歧存教授我们尊重,但不认识的人士希望您也一样尊重,如果您有貌似的理由,完全可以说出来的。
三:青红皂白现在还不清楚,您的定论更有不分青红皂白之嫌。
四:因为自己的态度,别人的言论就成了流言!!!
五:诚信与理性的基础。说的很好。良好的经营环境指的是什么呢?非要和谐掉一切不利于某种利益的声音,就是良好的经营环境了吗?为什么要这样玩文字游戏来愚弄虾农呢,何种环境不是你们一手遮天的吗?做点实际的吧,不要用冠冕堂皇的言语在这里指桑骂槐,非君子之为。
作者: 艺术养虾    时间: 2013-3-17 08:30
现在的人分析问题怎么都这么专业而没脑子,傀儡的表演再精彩也是受人控制,能不能别出来说自己是个中立者,难道还不够丢人?楼主人家叫你回家吃饭了!
作者: 天灏989    时间: 2013-3-17 08:45
网络就系水军太多{:soso_e127:}
作者: 水之旅程    时间: 2013-3-17 19:31
呵呵 说得有理  水军太多了   这种场合  发表出见过的或处理过的意见  中肯一点  不偏袒  不重伤  
作者: 29297046    时间: 2013-3-17 21:49
这种现象是有的,专家收钱说虾话。虾农是最终的受害者
本人都发生过这现象,最后换料了事

作者: 草虾    时间: 2013-3-18 09:17
海水骆驼好文采,观点中肯,赞一个!
作者: 阝傾ヤ聽っ    时间: 2013-3-18 15:15
饲料未过期之前长虫了肯定是厂家的问题.若是过期后长虫,只能说是双方都有责任.
大家可能会感觉有些厂家即使饲料过期了放个半年左右质量外观也不会有很大的变化.但是实际上饲料的营养方面已经比不上保质期三个月内的质量了.这也不能说明不发生外观变化的饲料就是没问题的饲料.
我记得某教授和我们说过:不要把我们自己直观的看法强加在鱼虾身上.
有多少养殖户不都是凭自己的感觉去判断一个饲料的好坏呢?
质量好不好不是由我们看得出来的,只有养出来的虾才能看出这个饲料的好坏.
饲料质量未发生问题前,大家都不会说什么.
等饲料出问题后,在保质期内是好解决的,换料
若在保质期外,按各大厂家的规定都是不能再换料的了.
李技术员在高峰期拉料还剩余部分料因养殖问题就一直存留在仓库,直到过期后再拿出来使用才发现长了虫,遇到剩余那么多的饲料都出现长虫了,应该怎么去处理这批料呢?我作为一个业务员,也想听下他的说法.
至于厂家那边的态度,据李技术员说与他们厂家沟通,厂家态度恶劣,除了要求厂家给他换料之外,还有什么要求能让厂家态度变差的呢?我也有听说过该厂家业务员有时候对于客户反应的质量问题的事处理得不好引致客户不满意,作为一个饲料厂家,不懂得怎么去处理客户投诉,算是一个成功的企业吗?
中肯点说,如果饲料过期了出现的长虫的事,厂家不给退料是肯定的.我个人是觉得,双方还有一些事情是不方便公布出来,不知道大家有没有这样想?
以上是我个人的看法,不代表厂家与技术员双方的观点,欢迎各位给评价.
作者: 海水骆驼    时间: 2013-3-18 18:32
呵呵,你的问题还是由我来回答吧。我们先来讨论一下某教授的(不要把我们的直观的看法强加在鱼虾身上)。人总是自以为聪明的一种动物,他们用各种看法来看世界,不仅仅强加在了鱼虾身上,包括各种动物,植物。。。。以及人类自身。临时有点事情,先大概聊一下吧,首先饲料是在保质期内就发现这种问题的,厂家也换了,其次是没有在仓库放着,是一直在使用。关于厂家态度我没有说过恶劣,沟通一直都是很和谐的,没有大声,也没有恶言相向。再具体的请您仔细看一下。双方也没有难言之隐,事实如帖子和报纸所述差不多,如果您还想了解的详细一点,可以电话联系我,18259651096.姓名有人已经帮我公布出来了。谢谢。
作者: 海阔鱼跃    时间: 2013-3-18 23:02
该养殖场现在还继续使用某饲料厂的饲料,是它的产品质量好还是价格低,抑或是服务好?值得大家深思!李姓技术员是否另有企图?也值得大家擦亮眼睛!
作者: 阝傾ヤ聽っ    时间: 2013-3-18 23:34
海阔鱼跃 发表于 2013-3-18 23:02
该养殖场现在还继续使用某饲料厂的饲料,是它的产品质量好还是价格低,抑或是服务好?值得大家深思!李姓技 ...

难不成还是炒作?
作者: 海阔鱼跃    时间: 2013-3-18 23:45
也许可能是另有用心吧!
作者: 阝傾ヤ聽っ    时间: 2013-3-18 23:48
海水骆驼 发表于 2013-3-18 18:32
呵呵,你的问题还是由我来回答吧。我们先来讨论一下某教授的(不要把我们的直观的看法强加在鱼虾身上)。人 ...

既然你不要求厂家赔钱,也不用退料(过期的就不算了),那把这事情搞那么大对双方也没什么好处啊...
按你以前发帖的意思是想厂家给你一个说法,这个说法要怎么给的呢?
作者: 海水骆驼    时间: 2013-3-19 06:57
海阔鱼跃 发表于 2013-3-18 23:02
该养殖场现在还继续使用某饲料厂的饲料,是它的产品质量好还是价格低,抑或是服务好?值得大家深思!李姓技 ...

最近虾价大家都知道,虾存塘没有出,20条,不想换料,下造肯定换了,另外就是预付款还有结余。
作者: 海水骆驼    时间: 2013-3-19 07:00
阝傾ヤ聽っ 发表于 2013-3-18 23:34
难不成还是炒作?

炒着一定比煮着好吃吗?厂家说属于正常,发帖的目的在于请教大家到底属于不属于正常,原因到底是什么?个别人把他扩大化了,
作者: 海水骆驼    时间: 2013-3-19 07:03
阝傾ヤ聽っ 发表于 2013-3-18 23:48
既然你不要求厂家赔钱,也不用退料(过期的就不算了),那把这事情搞那么大对双方也没什么好处啊...
按你以前 ...

好处在于大家了解了一个事实,说法有很多,真诚的解释,沟通,,,,,真诚的对待我们虾农。你这样说,有站在虾农这边想一下吗?
作者: 海水骆驼    时间: 2013-3-19 07:08
海阔鱼跃 发表于 2013-3-18 23:45
也许可能是另有用心吧!

另有企图的人或许有吧,被撞倒的老人你是漠然走过的,那个被撞死的小女孩旁边匆匆走过的或许也有您。
作者: 匪兵从良    时间: 2013-3-19 07:32
不明直相的人最可怕,会把好事说成坏事的了!四爷,哥永远精神上支持你的
作者: 龙行天下..    时间: 2013-3-19 09:33
我建议该养殖场退货换料,问题恒兴可以退预付款吗。这个能退的话,就秒退好拉。。
作者: 阝傾ヤ聽っ    时间: 2013-3-19 10:14
海水骆驼 发表于 2013-3-19 07:03
好处在于大家了解了一个事实,说法有很多,真诚的解释,沟通,,,,,真诚的对待我们虾农。你这样说,有 ...

嗯...
站在厂家方面考虑,当然是不想影响扩大化把自己的品牌口碑搞差了.
站在虾农方面考虑:不要让其他虾农再像你这样遇到这样的事情,毕竟没几个虾农会像你这样站出来说话
我懂哈...
作者: 阝傾ヤ聽っ    时间: 2013-3-19 10:18
呵呵,居然有人说我是唱双簧的.
我又不是他们公司业务员,我帮他们干嘛?
只不过我自己也是业务员,想多了解一下如果我遇到这种情况我自己该去怎么做而已
不要把偏帮任何一方的人都说成是他们的枪手,每个人的看法都不同,不能以你个人的想法都要求别人也有和你一样的看法才行.
作者: 也没度日特务    时间: 2013-3-19 10:26
双簧、。。。。
作者: 渔人周    时间: 2013-3-19 17:27
刚开始发帖说这个事的时候,确实没有指明厂家之类,但是说要厂家给解释什么的,也没说明这个料是过期许久了的。不能说就算过期几个月,只要存储好,就不会出问题。但是,这个问题是由于密封的饲料里出现的虫茧,那么这个虫茧的源头就是在厂家那里的。我想这问题的关键是:现在饲料标准里是否有这么一条,绝不允许饲料里会出现能在若干个月内出现虫茧这种问题。    如果有这个标准,那么就有厂家的问题,如果没有,那么厂家就没有问题,毕竟这是在保质期外出现的问题。 另外一个是说厂商的服务态度问题,想必还是相互之间的沟通与理解不够,或者是这个事件的主体之外的人对这个事件的理解不够,从而涉及到服务问题。这个事件本初概括成一句话就是:过期若干个月的饲料出现大量虫茧是否是供料厂商的责任的问题,即饲料中有虫源是否符合饲料标准问题。  发帖人在发帖开始也没把情况说详细,但是把这件事扩大化了的,还是我们这些关注这个行业的人,我们一开始并没有掌握充足的信息以让我们自己去可观看待这个问题。之前有许多人的许多评论,可能会有失偏颇。这给发帖人和厂商都带来不利影响。但是这也足见我们对饲料安全的重视!
作者: 冷如雪    时间: 2013-3-20 11:16
阝傾ヤ聽っ 发表于 2013-3-18 23:34
难不成还是炒作?

价格低、折扣高!
作者: 冷如雪    时间: 2013-3-20 11:17
事情本身没有错,问题是要反映的,只不过被一些别有用心的人利用了。
作者: freebobby    时间: 2013-6-18 09:50
LZ是个大坏蛋,鉴定完毕




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