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标题: 对虾疾病，一个不得不说的话题！ [打印本页]

作者: Dannyhuang 时间: 2013-9-11 23:40
标题: 对虾疾病，一个不得不说的话题！
今年的对虾养殖情况，大家有目共睹。关于对虾疾病，众说纷纭，好像目前以“世界虾头”Dr. Lighter的报道为标准，而且他因此将获得世界大奖，但仔细想来还是有很多疑惑和不解。
众所周知，美国是不养虾的，主要养殖在我们亚洲，其实是最有发言权的。我们始终认为目前所说的EMS和偷死病，应该是不同的，不能混淆，必须区别对待。关于细菌病原一说，听说样品仅数尾虾来自中国，怎么就可以断定呢？在病虾中真的就只分离出一种细菌吗？一株强毒株就可以造成那么大的损失？“反向灌胃法”是否合理？与自然感染一致吗？噬菌体一说是否有真正的证据？为什么老外一说，全世界都相信了？甚是不解。
关于今年的对虾疾病，元芳，你怎么看？

作者: 广西小虾传 时间: 2013-9-12 01:02
一支足以定论难不出你有更高见解？赐教

作者: 水宝宝 时间: 2013-9-12 08:23
小编上次去拜访了一位不是做虾病，而是做渔病的老师，他听了我们对于对虾疾病的介绍后，认为不太可能是由弧菌引起的，他说弧菌在环境中都存在，很难说他是真正的致病菌。他的直觉认为是一种未知的病毒，并且从种苗或者亲本引起的可能性会比较大。

黄海所的黄捷老师也一直认为可能是一种新的病毒，但还没有足够的事实依据来支撑。

作者: 自渔自乐 时间: 2013-9-12 08:49
不知道国外怎么看，看到Dr.L在东南亚好像还蛮受欢迎的
但是，国内有人说，Dr.L是为了缓解来自冰冻对虾出口的压力才匆忙下的定论
之前黄倢老师在对虾论坛上也说过，Dr.L2012年下半年的时候还说弧菌是继发性感染，现在又将自己的言论也推翻了。
这事情，到底怎个说法

作者: 海怡湾畔 时间: 2013-9-12 08:53
关键是国内砖家意见一直不统一，而且迟迟没有定论。人家老外敢下结论。

作者: 水产人生 时间: 2013-9-12 10:15
俺也不知道，看看高手怎么说

作者: yf2000 时间: 2013-9-12 10:50
如果说是病毒那就要求教首席专家和教授了，希望国内专家能尽快定论，否则病害又变了！

作者: 胡路怡 时间: 2013-9-12 10:54
还是中国的学术国际影响力不够，哪天我们的首席向全世界说是某某细菌某某病毒导致的偷死，意义就不一样了。能不能下定论不重要，敢不敢下定论才重要。这点就不得不佩服Lightner教授了，是不是噬菌体的说法还不明朗的时候，他就直接下了定论，让大家把嘴都堵上。

作者: Dannyhuang 时间: 2013-9-12 12:14
高手在民间！一直欣赏和感谢水产频道能提供这样一个平台，受益匪浅！可否办民间讨论，集思广益？其他地方（美国，墨西哥，东南亚等）不好说，在中国，对虾偷死疾病是不是跟中毒有很大关系？

作者: 匪兵从良 时间: 2013-9-12 23:07
本帖最后由匪兵从良于 2013-9-12 23:09 编辑

我个人认为对虾偷死，水跟弧菌都是引起发病的原凶，偷死有急性大量死亡的，也有连续多天的小量偷死的，但不处理很快会出现大量偷死！
出现急性偷死，往往不是因为弧菌引起的，那是因为水质引起的，出现急性大量偷死时，水往往比较绿，PH值相对比较高，高于8.5！这时水里藻类太多，吸收掉了虾需要的某一种微量元素，所以导致了虾在蜕壳前后出现大量的偷死！而且死亡量大！这里虾会有软壳现象！
如果出现由弧菌引起的偷死，虾不会马上大量死亡，而且是一直死，你不处理就会大量的出现偷死！在这过程中会出现大概三四天两三斤的偷死量！再不消毒处理虾很快也会出现大量的偷死，刚开始弧菌引起的偷死时基本虾都是硬壳的！

作者: Dannyhuang 时间: 2013-9-12 23:36
谢谢专业的分析。“急性偷死”是什么概念？藻类可以吸收虾需要的微量元素，导致虾软壳，是什么原因？个人认为细菌（不仅仅是弧菌）可能是帮凶，由于过高密度的放苗养殖，池塘底部没有完全清理，没有换水处理，水质条件恶化，水中某种因子（或成分或有毒物质等等）引起虾中毒，致病因子（因为目前病毒病原没有检测出来，可能主要是细菌，但不仅仅是弧菌）再引起虾感染，爆发疾病，对虾大规模死亡。不知是否可解释？

作者: 老海马 时间: 2013-9-13 21:04
砖家在哪，目前的对虾病害正是需要专家的时候，怎么都跑哪里去了

作者: yulee 时间: 2013-9-16 13:00
报告说病原是一种副溶血弧菌,可是该菌不是只存在于海水或半咸水环境中吗?怎么我们大面积的淡水养殖也发病这么高?到底是因为啥东东?真搞不懂了!!!!???

作者: 知行合一 时间: 2013-9-17 10:12

Dannyhuang 发表于 2013-9-12 23:36
谢谢专业的分析。“急性偷死”是什么概念？藻类可以吸收虾需要的微量元素，导致虾软壳，是什么原因？个人认 ...

如果细菌是帮凶，这位兄弟认为真凶是何？原因？

作者: 知行合一 时间: 2013-9-17 10:13

Dannyhuang 发表于 2013-9-12 23:36
谢谢专业的分析。“急性偷死”是什么概念？藻类可以吸收虾需要的微量元素，导致虾软壳，是什么原因？个人认 ...

如果细菌是帮凶，这位兄弟认为真凶是何？原因？

作者: Dannyhuang 时间: 2013-9-17 12:26
也想找真正的原因。但是看着对虾这么慢慢死亡，感觉是水中某种因子（或成分或有毒物质等等）引起虾中毒，到后来细菌等病原的作用才引起爆发。有没有这种可能呢？

作者: 晓仲 时间: 2013-9-18 00:07
如果细菌是帮凶，兄弟认为真凶是人！

作者: 知行合一 时间: 2013-9-18 10:19
本帖最后由烟花雨于 2013-9-18 10:20 编辑

Dannyhuang 发表于 2013-9-17 12:26
也想找真正的原因。但是看着对虾这么慢慢死亡，感觉是水中某种因子（或成分或有毒物质等等）引起虾中毒，到 ...

光凭感觉可不行啊，兄弟！有没有具体研究依据呢？要是砖家们都只是靠感觉，那我泱泱中华之虾病何时能有个定论？？？？何时能有进展？？？？

作者: 海怡湾畔 时间: 2013-9-18 10:23

晓仲发表于 2013-9-18 00:07
如果细菌是帮凶，兄弟认为真凶是人！

呵呵，倒也没错。若不是追求高产，对环境资源掠夺性的破坏，可能对虾养殖还真不一定会陷入这么艰难的境地

作者: Dannyhuang 时间: 2013-9-18 11:04
欢迎交流讨论。关于对虾偷死病有几个不成熟的想法，其实也很困扰。在以前的帖子中也说过，主要是这几点：
1.对虾偷死病与EMS、AHPNS症状可能有相似，但概念、病因可能不太一致；
2.在目前没有找到病毒病原的前提下，细菌（可能不是一种细菌）导致疾病爆发；
3.由于各个对虾养殖场养殖环境条件的不同，养殖规模扩大，养殖水体中某种因子（或成分或有毒物质等等）引起虾中毒；
4.由于抗生素的大量使用，产生大量抗生素抗性菌株，抗生素抗性基因检出率较高，且多重耐药严重，造成疾病爆发时难以找到有效药品；
5.另外关于饲料原因，可能还需咨询从事饲料行业的人员。
6.其他。
以上基本都有数据证明，仅供参考。高手在民间，受益匪浅！

作者: 长江刀鱼 时间: 2013-9-18 15:01
为什么，今年的白对虾，产量低呢。。。是二代苗，主要苗种问题吧？一代还可以的。。。。

作者: Dannyhuang 时间: 2013-9-18 17:40
你在哪里养？苗种的确也是一个问题，但没有检测，没有数据证明。

作者: Dannyhuang 时间: 2013-9-20 00:34
对虾养殖经过此次偷死病/EMS大劫，有可能重新洗盘，回归自然，回到真正科学养殖的状态。很早就在想对虾养殖，其实应该也是一种平衡，水体生态平衡，可能更重要的是微生态的平衡，水体细菌、藻类等因子的相互平衡。或许这也是我们曾经认为偷死病/EMS等疾病发生的主要原因之一。对虾养殖需要从业者重新审视，总结，整理，才能保证虾产业持续发展。期待高手出招！

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