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标题: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质 [打印本页]
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-25 09:12
标题: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
本帖最后由 较真的水货 于 2013-10-31 08:43 编辑

一稻田改造鱼塘水面25亩，水深平均三米，虽然淤泥只有20公分，不过是黑而不臭的。种鸭2800，吃料1000斤一天，鱼吃料也保持1000斤一天，卖鸭前亚硝酸盐高达0.4 。

卖鸭后，检测水质是氨氮0.5左右，亚硝酸盐0.4 ，溶解磷0.25，PH早上7.4 。处理是就使用芽孢杆菌一亩一米250克做肥水处理。亚硝酸盐虽然慢慢降下，一直到15天后就保持在0.1到0.15间。

溶解磷也一直保持在0.15到0.25间，好奇这营养结构为什么就没法搭配消耗给藻类利用了呢。尝试添加微量元素肥，到农资店拿了40斤的稀土性质的微量元素肥拌水泼了。一直观察没见水色有太大变化。到现在这水色也一直保持黄绿偏棕色，能见度两台阶，氨氮0.5左右，溶解磷还是在0.2左右，亚硝酸盐也保持在0.1左右，PH7.4 。就是说相对稳定了15天了。现在只是900只种鸭和四万斤鱼的存塘4万多斤鱼吃料1000斤料。

问：水体的磷和氮都相对充裕，这水肥而不浓，是因为啥？氮磷不缺，那是缺些什么呢？还是我忽略了什么？

水库的底质清贫水质难肥，亚硝酸盐高企，就单单通过添加磷肥促进肥水也能把亚硝酸盐从0.4降到0.1 。不过到此也是相对稳定了。为什么没法突破0.1这关口？

欢迎大侠狠狠给我板砖，往死里拍那种。

Moji_20131031_0756.jpg (363.19 KB, 下载次数: 237)

白碟是在第二台阶，就有四十能见度，还可以放深些，差不多五十能见度。水色犹如白碟衬托看到的。看水面就是 ...

白碟是在第二台阶，就有四十能见度，还可以放深些，差不多五十能见度。水色犹如白碟衬托看到的。看水面就是 ...

作者: 冰山    时间: 2013-10-25 12:25
标题: RE: 琢磨以磷促氮净化水质
这些数据都是早上测的吗？光合作用导至pH上升可利用的磷会很快下降而抑制光合作用。水太深氧机打不到底，有机质沉积塘底持续产生氨亚。夜晚溶氧不足藻类死亡也有可能。
作者: 水产cs    时间: 2013-10-25 14:46
想请教一下楼主“以磷促氮净化水质”的原理是通过补充水体中限制性因素磷，让藻类大量繁殖，吸收氮，从而净化水质吗？那么水体中除了磷，有没有考虑碳源、溶解氧等因素呢？
作者: 美丽白虾    时间: 2013-10-25 15:03
    测水时最好上下底层水质都要分别进行，调水往往只看表层水的变化。水体对流有时很慢的，常有人把事情想得太复杂，认为很怪。楼主大概也不是真的要向谁问点什么，只想抛出个国际难题。有一点是肯定的，施磷肥可把亚硝盐降低到可接受的程度，如果不能的话，要考虑补充光合细菌。有效控制底层水质很关键。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-25 15:47
美丽白虾 发表于 2013-10-25 15:03
测水时最好上下底层水质都要分别进行，调水往往只看表层水的变化。水体对流有时很慢的，常有人把事情想 ...

我的水经常搅动。应该不存在早上也分层说。因为我过去取水是借用管子的。发现都没什么差异就不用了。而下午我是不测水的。因为光合作用后的表层水和下层水差异太大。即使是搅动水体也不一定就是均匀的水体。所以我采样在早上。除非要检测藻类光合作用和水体的耗氧情况才对比上下午的PH值。

作者: 较真的水货    时间: 2013-10-25 15:54
美丽白虾 发表于 2013-10-25 15:03
测水时最好上下底层水质都要分别进行，调水往往只看表层水的变化。水体对流有时很慢的，常有人把事情想 ...

就是在琢磨这个国际大课题。招你们这些技术派人士PK。我出案例了，你出招吧。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-25 16:01
美丽白虾 发表于 2013-10-25 15:03
测水时最好上下底层水质都要分别进行，调水往往只看表层水的变化。水体对流有时很慢的，常有人把事情想 ...

水体有机质不是太浓稠或底臭，我不用光合菌。过去用过，抢肥倒藻反而坏事。

在没有加高水位的时候，2800的种鸭一天1000斤料的排泄和千把斤鱼种的时候，水体就一米多点，亚硝酸盐和氨氮基本是没有。因为那时候水体很肥很肥。即使我的塘泥是还原性的黑土。

我现在想让这三米深的水体肥浓（现在两个台阶估计是三四十公分）了反而难了。这是什么因素呢？溶解磷不缺，氮元素也不缺，土塘的，应该微量元素也不缺吧（也用过40斤稀土式的微量元素肥也不见起效）？是缺些钾还是镁元素呢？
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-25 22:00
水产cs 发表于 2013-10-25 14:46
想请教一下楼主“以磷促氮净化水质”的原理是通过补充水体中限制性因素磷，让藻类大量繁殖，吸收氮，从而净 ...

对，就是这种以磷促氮。碳源不需要添加了吧。投料那么大，鸭粪也不少，碳源不缺吧？
作者: LENGYUYE420    时间: 2013-10-26 10:54
个人认为这个池塘什么都不缺就是投的料太多了大量的粪便积累导致耗氧太多同时也产生了大量的二氧化碳导致ph值偏低 池塘太深，后期温度偏低导致了藻类不丰富
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-27 08:09
氧化和分解是个处理方案。不过我选择探索琢磨的是“以磷促氮”的方向。
作者: 鳜鱼和螃蟹    时间: 2013-10-29 23:36
看了半天也不懂你的问题。“水肥而不浓”，是啥意思？浓是指什么？透明度两个台阶大概有25cm左右，这个透明度说明水已经很肥很浓吧。还有亚硝酸盐怎么可能消除干净呢，有亚硝酸盐说明水体代谢比较好，亚硝酸盐本来就是中间产物，如果有亚硝酸盐说明水体代谢还正常。如果亚硝酸盐没有了，我想这个水就是死水了。
作者: 烟花雨    时间: 2013-10-30 13:26
路过，榜水货兄顶一个！越来越爱钻研了！好~
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-30 13:35
鳜鱼和螃蟹 发表于 2013-10-29 23:36
看了半天也不懂你的问题。“水肥而不浓”，是啥意思？浓是指什么？透明度两个台阶大概有25cm左右，这个透明 ...

我的台阶高些，两台阶就四十左右了。我就就想做到二十左右的浓度。过去这个浓度的藻相净化能力很强。不过那时候是浅水一米多。现在做不起这浓度，我就纳闷怎么回事而已。

亚硝酸盐是中间产物，它的累计过高表示水体氧气和底层氧气是不太充足的。靠机械增氧是不够的，我需要做的是加强藻类增氧。在做藻相的时候，我是在试验以磷促氮的微调来调配平衡。现在的困境就是不知道哪里不平衡。氮源不缺，磷也不缺，微量元素更不会缺吧。到底缺什么呢？
作者: marigold    时间: 2013-10-30 20:39
请问楼主 氧化或分解 是什么意思
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-30 21:43
marigold 发表于 2013-10-30 20:39
请问楼主 氧化或分解 是什么意思

亚硝酸盐是不能给藻类利用的。在氮循环中，亚硝酸盐是需要氧化成硝酸盐后才给利用的。或还原成氨氮给利用的。水体中的氨氮和亚硝酸盐和硝酸盐都是动态平衡的。调节水质就是促进向有利一边流动而已。而还有在细菌的利用下能还原分解成氮气挥发。
作者: 华'    时间: 2013-10-30 22:57
美丽白虾 发表于 2013-10-25 15:03
测水时最好上下底层水质都要分别进行，调水往往只看表层水的变化。水体对流有时很慢的，常有人把事情想 ...

请问施用光合菌之后，晚夜水里的溶解氧会不会变低呢？
作者: 华'    时间: 2013-10-31 00:07
楼主你一个人管理25亩吗？成本多少呀？现在有9亩大的塘，我新人不敢要，怕后续成本和自己处理不了。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 08:37
华' 发表于 2013-10-31 00:07
楼主你一个人管理25亩吗？成本多少呀？现在有9亩大的塘，我新人不敢要，怕后续成本和自己处理不了。

年轻人。九亩塘就不要浪费人生了。专做九亩，养不活你。兼职玩玩还行。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 09:06
大前天，鸭圈种鸭2800回圈。鸭粪太多。存塘鱼有五万多斤了，载重比较高，吃料一天一千斤左右的浮水料。水质变坏了，氨氮1.7，亚硝酸盐0.15，PH7.2，溶解磷0.15到0.25间。还是沿用肥水方针，今天先用芽孢一亩一米250克，计划三天后用光合菌。先处理那些有机质再说营养盐的微调。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 09:42
大量使用菌类，需要氧气配伍。藻类繁殖不起来，靠机械增氧的效果好差的。氮元素没有给藻类固定，在氨氮-亚硝酸盐-硝酸盐间动态变动也不是彻底的办法。再实验一种微调营养盐的办法，实在不行就用光合菌处理了。
作者: 华'    时间: 2013-10-31 11:57
较真的水货 发表于 2013-10-31 08:37
年轻人。九亩塘就不要浪费人生了。专做九亩，养不活你。兼职玩玩还行。

呵呵```我表弟一个5亩塘，获利接近10万。本人广东顺德
作者: 华'    时间: 2013-10-31 12:00
较真的水货 发表于 2013-10-31 08:37
年轻人。九亩塘就不要浪费人生了。专做九亩，养不活你。兼职玩玩还行。

楼主你是养什么鱼的？
作者: 华'    时间: 2013-10-31 12:10
较真的水货 发表于 2013-10-31 09:42
大量使用菌类，需要氧气配伍。藻类繁殖不起来，靠机械增氧的效果好差的。氮元素没有给藻类固定，在氨氮-亚硝 ...

经常单用光合菌不好吗？网上说光合菌有净水作用，而且不耗氧。
作者: 华'    时间: 2013-10-31 12:11
育鱼种前施用光合菌速进鱼种生长。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 15:39
华' 发表于 2013-10-31 11:57
呵呵```我表弟一个5亩塘，获利接近10万。本人广东顺德

搞名特优高价值的东西就不一样了。不过新人不要这么急。小心学费贵哦。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 15:40
华' 发表于 2013-10-31 12:00
楼主你是养什么鱼的？

我是粤西的。养四大家鱼和罗非。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 15:40
华' 发表于 2013-10-31 12:11
育鱼种前施用光合菌速进鱼种生长。

我用EM菌。
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 15:44
冰山 发表于 2013-10-25 12:25
这些数据都是早上测的吗？光合作用导至pH上升可利用的磷会很快下降而抑制光合作用。水太深氧机打不到底，有 ...

试过一两次忘了开增氧过夜的，之后有些倒藻。不过后来稳定开机过夜，水体回复原样。

我三千瓦的增氧机能吸起底泥。而且我有低层鱼麦鲮，底层水应该够流动的。

我测的是溶解磷。而且鸭粪多。这磷肥应该不是虚的。
作者: 华'    时间: 2013-10-31 17:42
较真的水货 发表于 2013-10-31 15:40
我是粤西的。养四大家鱼和罗非。

难怪你会说不赚钱，我们顺德几乎没有人养的。因为塘租4500/亩/月。
作者: 华'    时间: 2013-10-31 17:45
较真的水货 发表于 2013-10-31 15:39
搞名特优高价值的东西就不一样了。不过新人不要这么急。小心学费贵哦。

对呀``所以9亩塘我都感到吃力。我表弟是3个土塘共16亩左右，他老爸帮下手。基本都是一个人。我见你25亩一个人，太佩服了。
作者: 华'    时间: 2013-10-31 17:47
较真的水货 发表于 2013-10-31 15:40
我用EM菌。

EM菌呀```我打算自养光合菌用，EM菌不知效果，我们这边少人用。
作者: 淡淡二师兄    时间: 2013-10-31 19:27
楼主。你可以测测氨氮、亚硝氮、硝氮、再测总氮、总磷以及叶绿素。。。看看能有什么发现
作者: 冰山    时间: 2013-10-31 19:41
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-10-31 15:44
试过一两次忘了开增氧过夜的，之后有些倒藻。不过后来稳定开机过夜，水体回复原样。

我三千瓦的增氧机 ...

唉！！！和经验丰富的人真难沟通！很想拍砖，可惜没有下午的数据，经验又不足，无从下手啊！
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 23:32
冰山 发表于 2013-10-31 19:41
唉！！！和经验丰富的人真难沟通！很想拍砖，可惜没有下午的数据，经验又不足，无从下手啊！

明天下午给你测个数据罗
作者: 较真的水货    时间: 2013-10-31 23:35
华' 发表于 2013-10-31 17:45
对呀``所以9亩塘我都感到吃力。我表弟是3个土塘共16亩左右，他老爸帮下手。基本都是一个人。我见你25亩一 ...

按塘口做工的。我是大塘，跟你小塘的工作差不多。我做两百亩也是两个人而已。因为是水面大，工作不散。
作者: 华'    时间: 2013-11-1 00:06
较真的水货 发表于 2013-10-31 23:35
按塘口做工的。我是大塘，跟你小塘的工作差不多。我做两百亩也是两个人而已。因为是水面大，工作不散。

请问你育鱼种用的EM菌量是多少的呢？比如1M深的水，1万条鱼苗。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 00:19
华' 发表于 2013-11-1 00:06
请问你育鱼种用的EM菌量是多少的呢？比如1M深的水，1万条鱼苗。

没有统一浓度就没有统一用量。参考你用的产品说明建议加倍用吧。
作者: 华'    时间: 2013-11-1 11:54
较真的水货 发表于 2013-11-1 00:19
没有统一浓度就没有统一用量。参考你用的产品说明建议加倍用吧。

哦``明白，谢谢建议。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 14:09
本帖最后由 较真的水货 于 2013-11-1 14:11 编辑
冰山 发表于 2013-10-31 19:41
唉！！！和经验丰富的人真难沟通！很想拍砖，可惜没有下午的数据，经验又不足，无从下手啊！

晴天下午两点。停止搅动水体的增氧机后测水。氨氮依然1.7，PH值也依然是7.4左右，溶解磷从1.5到2.5间增加到2.5以上。亚硝酸盐从0.15左右到了0.2起了。

估计是现在鸭粪太多，促进溶解磷和鸭硝酸盐的增加。氨氮也是在鸭进圈后从0.5飙升到1.7 的。鱼塘25亩载重有五万斤以上。吃料一千斤左右。鸭吃料也一千斤左右。鸭粪是糊状的，散在水里比一般的粪肥更坏水。鱼粪和鸭粪都多。

给我系统点评下吧。我想水肥浓，我不怕晚上耗氧。我养了白鲢亲本，需要肥浓水。肥浓水净化水质后也丰富白鲢饵料。我打算添加镁元素了。你怎么看？
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 16:39
冰山 发表于 2013-10-31 19:41
唉！！！和经验丰富的人真难沟通！很想拍砖，可惜没有下午的数据，经验又不足，无从下手啊！

请问怎么辨别藻类活性？是对比早上和傍晚的PH值吗？光合作用强的话就消耗二氧化碳厉害，让PH值上升？？
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 20:45
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 16:39
请问怎么辨别藻类活性？是对比早上和傍晚的PH值吗？光合作用强的话就消耗二氧化碳厉害，让PH值上升？？

我对海水塘的监测ph变化确实能比较客观的放映藻类生长，透明度早晚亦会有规率的变化。
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 21:33
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 16:39
请问怎么辨别藻类活性？是对比早上和傍晚的PH值吗？光合作用强的话就消耗二氧化碳厉害，让PH值上升？？

我对这么高产的池塘还没有过实践，对你的情况只能做理论上的推测。估计你的池塘并没有缺乏营养，只是投料超出了自净能力，加上现在的温度和光照也弱。对于你的水为什么肥不浓，之前有一个谈论活菌水养虾的帖子，有提到活菌含量高到一定程度会抑制藻类生长，你的池塘活菌量是绝对高的。另外我观察到一种情况，施用足量的有机肥时，水位两米的虾塘透明度稳定在三十公分，水位接近一米虾塘透明度稳定在二十公分左右，当水位降到五十公分时透明度可以降到十五公分，前段时间我测到最低的一次透明度十公分，水位已经低于五十公分了，加十几公分水后透明度又提高了。另外我看一些资料硝化细菌在ph大于8时会生长得更好。你没有测总碱度，淡水的池塘可能需要碱化，既然你想加镁那么使用生石灰可以同时补钙镁又提高总碱和ph.不过早上ph达到8后不建议使用生石灰。
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 21:41
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 16:39
请问怎么辨别藻类活性？是对比早上和傍晚的PH值吗？光合作用强的话就消耗二氧化碳厉害，让PH值上升？？

还有就是缺乏某种营养后藻类颜色早晚变化大，有时早上是绿色的下午会变金黄色，而藻相没有变化。这时也容易多死藻。
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 21:43
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 16:39
请问怎么辨别藻类活性？是对比早上和傍晚的PH值吗？光合作用强的话就消耗二氧化碳厉害，让PH值上升？？

死藻多的水停氧机后悬浮在水中不容易下沉
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 21:45
本帖最后由 较真的水货 于 2013-11-1 21:58 编辑
冰山 发表于 2013-11-1 21:33
我对这么高产的池塘还没有过实践，对你的情况只能做理论上的推测。估计你的池塘并没有缺乏营养，只是投料 ...

我过去一米多得水深的时候能在2800种鸭的排污条件下肥水能见度只有二十左右，氨氮和亚硝酸盐是微量存在的。所以现在就像做回那种肥度。不过就是不行。按照你的经验看，也许水太深真的难做肥度高。不过我水库三米多也能做到二十多能见度，不过我水库没有用活菌。虽然亚硝酸盐通过微调营养盐比例后下降很多，不过还是没法突破0.1的关口。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 21:58
冰山 发表于 2013-11-1 21:33
我对这么高产的池塘还没有过实践，对你的情况只能做理论上的推测。估计你的池塘并没有缺乏营养，只是投料 ...

对于你的水深与能见度的经验。我有这么个猜想：是不是水体的关照强度和时间阻碍了藻类繁殖。因为水的光照层有利藻类的繁殖。水太深，不见光的比例高了，繁殖的藻类扩散在水体。既是是叶轮机搅动的水体，平均光照时间不足，所以抑制了藻类的繁殖了。

菌体能抢藻类营养，高浓度的菌体浓度时可以瘦水的。高浓度的芽孢就可以瘦水，光合菌也可以瘦水。光合菌甚至能抢肥导致倒藻。我就试过在这鱼塘用了光合菌后倒藻的。因为当初初初用某厂的产品，不了解产品实际浓度（这产家货足称），用量大了。这鱼塘我保持一个月一次到两次的芽孢肥水净化。所以这塘的菌体浓度也许不低抑制了藻类。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 22:02
冰山 发表于 2013-11-1 21:41
还有就是缺乏某种营养后藻类颜色早晚变化大，有时早上是绿色的下午会变金黄色，而藻相没有变化。这时也容 ...

水体没有早晚颜色差异。调水后有些日子后就会浓稠些，下风会有油膜，不过少。无风天气，可以看到不少气泡。可见水体有机质含量确实高。特别是鸭回圈后。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 22:15
本帖最后由 较真的水货 于 2013-11-1 22:17 编辑

这塘的水体PH值早晚基本不变。有几个可能性啊？是底质酸化？不过我套养的鲮鱼和鲤鱼都没有见过影子，早上浮头也不见它们，应该底质没坏。是藻类老化？看照片你也知道黄绿偏棕色近似淡淡墨绿色水体不像是老化水体。是产销平衡？白天藻类消耗的二氧化碳有鱼呼吸和有机质分解来平衡。那么晚上是不是就是钙离子在缓冲？还是其他？？
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 22:44
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 21:58
对于你的水深与能见度的经验。我有这么个猜想：是不是水体的关照强度和时间阻碍了藻类繁殖。因为水的光照 ...

细菌和藻类竞争营养而抑制藻类生长只是一方面，而我认为细菌可以分泌胞酶来溶解水体中的有机物，那是否可以使老化的藻细胞溶解，又或者会分泌其他产物直接杀死藻类。溶藻弧菌的命名？而正是细菌的这些作用，会使藻类的生长与死亡达到一种平衡而维持在特定的透明度。水库由于缺乏细菌的制衡，藻类可以达到更高的密度。至于水深与透明度的关系我是这样理解的，光合作用把太阳能转化为化学能，营养充裕时，光照就会成为限制因子，池塘面积是一定的，太阳辐射到这个池塘的能量是一定的，合成的有机物（藻类）是一定量的，水位深了，藻类被稀释了，透明度就高了。
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 22:54
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 21:45
我过去一米多得水深的时候能在2800种鸭的排污条件下肥水能见度只有二十左右，氨氮和亚硝酸盐是微量存在的 ...

水库不能突破我认为与底部缺氧持续产生亚硝酸盐有关，这种情况测亚盐可能早上有白天被转化，下午消失，晚上缺氧又产生了。
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 23:18
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 22:15
这塘的水体PH值早晚基本不变。有几个可能性啊？是底质酸化？不过我套养的鲮鱼和鲤鱼都没有见过影子，早上浮 ...

海水池塘总碱度一百五都没法让ph保持不变，淡水缓冲能力通常比海水弱的多。可能的原因有藻类生长不旺盛，或者藻类生长旺盛但还是没有完全吸收呼吸作用产生的二氧化碳。剩余的二氧化碳只能通过增养机搅动逸出。
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 23:30
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 22:15
这塘的水体PH值早晚基本不变。有几个可能性啊？是底质酸化？不过我套养的鲮鱼和鲤鱼都没有见过影子，早上浮 ...

底层鱼不浮头，会不会它缺氧没有跑到表层只是跑到中层，叶轮机能吸起底泥但是依然会有死角吧。中午开叶轮机时悬浮物多吗，那样会起到遮光作用影响藻类生长。
作者: 冰山    时间: 2013-11-1 23:44
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 21:45
我过去一米多得水深的时候能在2800种鸭的排污条件下肥水能见度只有二十左右，氨氮和亚硝酸盐是微量存在的 ...

水库如果没有氧机，可能长蓝藻或鞭毛藻聚集于上层误导人。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 23:53
冰山 发表于 2013-11-1 23:30
底层鱼不浮头，会不会它缺氧没有跑到表层只是跑到中层，叶轮机能吸起底泥但是依然会有死角吧。中午开叶轮 ...

悬浮物少。就是下风有些而已。因为我看着水粘稠就会用芽孢分解。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 23:56
冰山 发表于 2013-11-1 23:30
底层鱼不浮头，会不会它缺氧没有跑到表层只是跑到中层，叶轮机能吸起底泥但是依然会有死角吧。中午开叶轮 ...

若底质酸化，就不只是缺氧而已。鲮鱼会发病。早上浮头会暗涌。我养的鲤鱼是锦鲤，很容易观察暗涌。这两种鱼是我的底质报警器。而且我在增氧机下风闻气味，没感觉太大异味。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-1 23:56
冰山 发表于 2013-11-1 23:30
底层鱼不浮头，会不会它缺氧没有跑到表层只是跑到中层，叶轮机能吸起底泥但是依然会有死角吧。中午开叶轮 ...

检测藻类光合作用活性有几个办法洞察？？
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-2 08:11
冰山 发表于 2013-11-1 23:44
水库如果没有氧机，可能长蓝藻或鞭毛藻聚集于上层误导人。

在水库，从来没见过这两类藻。都是草绿色的。变化的只是能见度。水体均匀，通过排底层水灌溉可以看到。我水库一是有机质缺乏，应该不是鞭毛藻的天堂。二溶解磷缺乏，也不是蓝藻的天堂。
作者: 冰山    时间: 2013-11-2 09:08
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 23:56
检测藻类光合作用活性有几个办法洞察？？

我一般就是通过ph，透明度变化，和亚硝酸盐判断藻类活力。藻类长不好溶氧低，虾也会有反应，查料时步足发红，跳料台，晚上捞中上层会捞到很多虾（微缺氧不一定扒边浮头）。
作者: 冰山    时间: 2013-11-2 09:10
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-1 23:56
若底质酸化，就不只是缺氧而已。鲮鱼会发病。早上浮头会暗涌。我养的鲤鱼是锦鲤，很容易观察暗涌。这两种 ...

等到水有异味才发现缺氧，如果是养虾恐怕就开始发病死亡了。
作者: 冰山    时间: 2013-11-2 09:18
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-2 08:11
在水库，从来没见过这两类藻。都是草绿色的。变化的只是能见度。水体均匀，通过排底层水灌溉可以看到。我 ...

如果单凭眼看而不镜检就判断藻相错误的概率非常大，鞭毛藻可以是绿色的，微囊藻也会呈现出早绿色。水库排底水灌溉，呈现水色有可能是老化或死亡的藻类，虾池排底水常比表层水还浓。
作者: 冰山    时间: 2013-11-2 09:51
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-2 08:11
在水库，从来没见过这两类藻。都是草绿色的。变化的只是能见度。水体均匀，通过排底层水灌溉可以看到。我 ...

相信溶解磷过量会导致蓝藻爆发，高氮磷比可以抑制蓝藻已经让我付出代价。我基于这一理论大量使用尿素提高氮磷比而产生的结果就是蓝藻爆发，并且我用第二个塘试验的结果还是一样蓝藻爆发。而后来两个塘都是使用到大量磷肥并解决了蓝藻的问题。而有机质要多高才会使鞭毛藻成为优势种呢？现在市面上的氨基酸就是有机质，但却可以肥出漂亮的硅藻水。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-2 20:29
冰山 发表于 2013-11-2 09:10
等到水有异味才发现缺氧，如果是养虾恐怕就开始发病死亡了。

哈哈哈。当水都有异味的时候，是鱼也会中毒。虾死的快而已，鱼也不好受。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-2 20:30
冰山 发表于 2013-11-2 09:08
我一般就是通过ph，透明度变化，和亚硝酸盐判断藻类活力。藻类长不好溶氧低，虾也会有反应，查料时步足发 ...

微缺氧是暗涌。我检测鱼塘暗涌都是在夜里用强光电筒照，有骚动就是微缺氧暗涌了。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-2 21:05
本帖最后由 较真的水货 于 2013-11-2 21:22 编辑
冰山 发表于 2013-11-2 09:51
相信溶解磷过量会导致蓝藻爆发，高氮磷比可以抑制蓝藻已经让我付出代价。我基于这一理论大量使用尿素提高 ...

至于营养结构和藻相关系，我认为还有其他干涉因素的。

就蓝藻来说。蓝藻能固氮，所以它不愁没氮就愁没磷。蓝藻还能膨胀浮在水面，抑制其他藻类的光照。总看蓝藻爆发的水体多是磷肥重的水体。比如生活污水多的水体（洗涤剂高含磷）。还有就是无风弱光照的天气。蓝藻这古老的藻类能耐受比有益藻更恶劣的条件和生存能力。耐弱光，能固氮，能膨胀覆盖，这都大大增强蓝藻的竞争性。至于氮磷比，是个很重要的的条件。不过再好的氮磷比若在弱光无风天气，也是能促进蓝藻爆发的。不知道你的试验是怎么做的，也不清楚你的结论是在集中类型试验后的结论。就用尿素和磷肥这两种办法都有成功案例。我谈谈我的见解，请赐教赐教。
在爆发蓝藻灾后，一般其他藻类已经给覆盖抑制，若此时用尿素调高氮磷比，只是便宜了蓝藻。特别是在溶解磷浓度不低的氮磷比低的条件下，无疑是喂饱了蓝藻。若此时是溶解磷比较高，还有风浪驱逐蓝藻的覆盖或增氧机搅动水体，添加尿素还能促进有益藻类的繁殖。若此时溶解磷高，也无风浪或阴天，添加尿素无疑让蓝藻更疯狂。
而用磷肥能解决蓝藻。我没用过磷肥解决蓝藻，我就谈谈我的理解。我认为是调节了氮磷比例，促进有益藻类增殖。水体的磷给吸收差不多了，而氮含量还高的时候，抑制了有益藻也抑制了蓝藻。若调节氮磷比后的其他条件有利有益藻和不利蓝藻繁殖的时候就不自觉的替换了优势群体。
就“氮肥能去蓝藻，磷肥也能去蓝藻”，我认为，一要看爆发后的氮磷结构，不只是比例。一般蓝藻爆发后的一个相对稳定的时候是磷或氮消耗殆尽了。二看光照和风浪限制条件。在良好的氮磷比例下，有益藻适合，蓝藻也适合。长时间的阴天，有益藻比一定行，蓝藻就行。我认为这也是为什么温棚容易发蓝藻的一个原因。长时间的无风浪天气，蓝藻膨胀覆盖压制后也是能成灾的。
还有，我不主张全塘杀蓝藻的。全塘杀就把有益藻的给抑制的残余藻也杀了，就少种子了。而且杀后的毒素更要命。就像坏鸡蛋不破还好，破了要命。我一直是下风角少量多次的用漂白粉杀。或有风浪或增氧机造浪靠边配合芽孢溶解配合培育有益藻。虽然这办法不能彻底干净，不过副作用少。蓝藻哪里的水都有，只要不成灾就行。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-2 21:12
本帖最后由 较真的水货 于 2013-11-2 21:16 编辑
冰山 发表于 2013-11-2 09:51
相信溶解磷过量会导致蓝藻爆发，高氮磷比可以抑制蓝藻已经让我付出代价。我基于这一理论大量使用尿素提高 ...

氨基酸肥是溶解性质的，和粪肥的不溶解是不同的。氨基酸肥的有机是长效和带碳源的肥料，很适合高位池养虾用。在冬季的弱光天气下，粪肥塘就容易出现一块一块的藻相和早晚水色大变。
作者: 冰山    时间: 2013-11-2 22:24
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-2 20:30
微缺氧是暗涌。我检测鱼塘暗涌都是在夜里用强光电筒照，有骚动就是微缺氧暗涌了。

虾也相似，不过很多时候暗涌照也没有骚动。
作者: 冰山    时间: 2013-11-2 23:19
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-2 21:05
至于营养结构和藻相关系，我认为还有其他干涉因素的。

就蓝藻来说。蓝藻能固氮，所以它不愁没氮就愁没 ...

蓝藻的生命力是超强大的，所以在极端条件下其他藻类死亡了，蓝藻自然就成为了优势种。缺氧（弱光无风即容易缺氧），营养不均衡（缺氮磷甲或二氧化碳等其中一种）这些极端条件下都会蓝藻爆发。解决也不难，缺啥补啥就行。解决蓝藻氨基酸是非常好用的，藻类蛋白质含量基本都达到50%，所以氨基酸的各种营养配比是非常付合藻类需求的，不会出现营养不均衡。一定不能忽视二氧化碳，藻类不像陆生植物很容易从空气中获得，靠空气向水中溶解远不能满足藻类需求，而需要有机物分解去提供。不需要使用杀藻剂，氨基酸可以繁殖大量细菌，即可达到逐步杀灭蓝藻的效果，同时及时分解死藻避免产生毒素。用这个思路我多次实践的效果都非常好。不过我这边是海水塘，亩产也就几百斤。其他条件没有实践过。
作者: 冰山    时间: 2013-11-2 23:28
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-2 21:12
氨基酸肥是溶解性质的，和粪肥的不溶解是不同的。氨基酸肥的有机是长效和带碳源的肥料，很适合高位池养虾 ...

冬季弱光低温，大分子的粪肥分解缓慢，没有办法提供足够的无机营养，能利用有机营养并具有运动能力的鞭毛藻容易成为优势种。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-3 07:11
冰山 发表于 2013-11-2 23:19
蓝藻的生命力是超强大的，所以在极端条件下其他藻类死亡了，蓝藻自然就成为了优势种。缺氧（弱光无风即容 ...

对。我也不主张杀。除非是满塘的疯狂才下风轻杀。菌类分解和肥料调节就基本能解决问题。
作者: 南风    时间: 2013-11-5 14:44
给点建议：要考虑氮、磷、钾的平衡，可尝试用磷酸二氢钾；氧化水底有机质可考虑用过氧化钙
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-5 23:28
南风 发表于 2013-11-5 14:44
给点建议：要考虑氮、磷、钾的平衡，可尝试用磷酸二氢钾；氧化水底有机质可考虑用过氧化钙

等天气好。尝试添加钾肥试试。
作者: 南国之南    时间: 2013-11-6 10:43
做网箱养殖的人前来取经...
作者: 南国之南    时间: 2013-11-6 10:44
实践出真知，顶楼主～
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-6 13:22
阴雨过后晴天，今天中午测水，PH中午12点7.4，用罗氏晒水法晒水后测水是8.0.按罗氏晒水法初断，藻类不多也不少，不是蓝藻群也不是老化藻。氨氮基本不变，还是1.7左右，溶解磷还是2.5左右，亚盐就降到了0.05了。前几天阴雨，鱼都浮头厉害，底层鱼都上来暗涌了。我还以为水质变坏了。没想到冷空气过后是水质变好，也许是前几天的芽孢肥水作用。因为看水色确实没那么粘稠和绿了。因为冷空气来的原因吧。底层黑色泥皮陆续浮上来。有些担心强冷空气来的时候大反，想做生物改底。就暂时不继续探索营养盐微调了。等处理后泥皮在继续试验钾肥和镁元素。
作者: 冰山    时间: 2013-11-6 17:18
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-6 13:22
阴雨过后晴天，今天中午测水，PH中午12点7.4，用罗氏晒水法晒水后测水是8.0.按罗氏晒水法初断，藻类不多也不 ...

我觉得你先不用调营养，从罗氏晒水法的结果来开，我认为你的池塘不缺营养，缺阳光，还有你一直说你的叶轮机能带起底水，你一个冷空气就反底了，说明平时水体上下对流不足。我建议你下午测罗氏法瓶子里的亚盐，我估计是基本没有了。这么深的水位是否是必要的，如果不是必要可逐步降低水位到两米看看。
作者: 较真的水货    时间: 2013-11-6 20:56
冰山 发表于 2013-11-6 17:18
我觉得你先不用调营养，从罗氏晒水法的结果来开，我认为你的池塘不缺营养，缺阳光，还有你一直说你的叶轮 ...

听你指示去测了那晒了大半天的水，PH值变成8.6而已。其他基本没变。你没估测中。

这底呢也不是反了。是怕它反。因为前几个月，鱼没大起来，累计鸭粪在底部。现在撑船在上面偶尔看到冒起气泡带着黑色泥皮一块一块浮上来。下风也有些零碎的黑色泥皮漂着。感觉底部不太稳定。怕反。我的鱼塘载重很高，若反，增氧机是一下子处理不急的。现在底层还没有出事，底层鱼没见发病也不见暗涌浮头。平时开增氧机晒水的时候常见到增氧机卷起淤泥。这是有底层鱼在增氧机下面搅动了底泥。因为平时开两台三千瓦而已，一台在鸭圈排污口，一台在投料区，25亩的水面，说搅拌能力是不够的。
作者: 冰山    时间: 2013-11-7 18:09
标题: RE: 【欢迎拍砖】琢磨以磷促氮净化水质
较真的水货 发表于 2013-11-6 20:56
听你指示去测了那晒了大半天的水，PH值变成8.6而已。其他基本没变。你没估测中。

这底呢也不是反了。是 ...

平时即使0.5的亚盐一上午就可以处理掉，现在就那么0.05就是顽固。等待你的下步措施。
作者: 较真的水货    时间: 2014-1-17 12:05
本帖最后由 较真的水货 于 2014-1-17 12:17 编辑
冰山 发表于 2013-11-7 18:09
平时即使0.5的亚盐一上午就可以处理掉，现在就那么0.05就是顽固。等待你的下步措施。

0.5！！一下午就处理掉了？怎么处理法？
作者: 冰山    时间: 2014-1-17 22:49
较真的水货 发表于 2014-1-17 12:05
0.5！！一下午就处理掉了？怎么处理法？

我处理过的案例是因大量用尿素或石灰导致藻类生长受抑制，补充磷肥后很快就可以降下来了。

作者: 较真的水货    时间: 2014-1-17 23:32
冰山 发表于 2014-1-17 22:49
我处理过的案例是因大量用尿素或石灰导致藻类生长受抑制，补充磷肥后很快就可以降下来了。

什么原理？？
作者: 测氧控制器    时间: 2014-1-18 09:03
好精彩分享。什么叫罗氏晒水？
作者: 较真的水货    时间: 2014-1-18 09:06
测氧控制器 发表于 2014-1-18 09:03
好精彩分享。什么叫罗氏晒水？

一、目的
　　
　　1、判断藻类丰度　
　　2、判断藻种类型
　　
　　二、操作方法
　　
　　第一步：备瓶：取空矿泉水瓶1个，去除外包装，清洗干净；　
　　第二步：取水：在距离塘边约2米处、取表层10-20公分和中层40-1250px处塘水各一半，灌满瓶子，密封；
　　第三步：晒水：将瓶子置于阳光下，根据光照强度，暴晒15-30分钟。
　　
　　三、判断标准
　　
　　1、藻类丰度判断　
　　A、若气泡数量多，则表明藻类数量多；　
　　B、若气泡数量少，则表明藻类数量少；　
　　C、若没有气泡，则表明基本无藻类。
　　
　　2、藻种类型判断　　
　　A、若气泡小，则表明是小型藻类，如小球藻等；　
　　B、若气泡大，则表明藻类个体大，如绿球藻等。　
　　C、若气泡集中在瓶子上端，则表明水体中蓝藻为优势种群；　
　　D、若气泡集中在瓶子下端，则表明藻种老化严重；　
　　E、若气泡分布均匀，且在中层比较丰富，则表明藻类代谢正常，藻种较好；
　　
　　四、注意事项
　　
　　1、罗氏晒水法在阳光不足的情况下无法进行；　　
　　2、晒水的时间不能超过30分钟；　
　　3、瓶子须装满水，排空气体。
作者: 淡定哥    时间: 2014-1-18 10:51
较真的水货 发表于 2014-1-18 09:06
一、目的
　　
　　1、判断藻类丰度　

瓶子盖盖不？
作者: 较真的水货    时间: 2014-1-18 14:14
淡定哥 发表于 2014-1-18 10:51
瓶子盖盖不？

盖。还要不留空气。



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