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标题: Wyban忽悠国产SPF，这次搞大了 [打印本页]

作者: ifish 时间: 2014-5-19 11:11
标题: Wyban忽悠国产SPF，这次搞大了

最近，前高健康老板吉姆•伟班博士（Dr.Jim Wyban）又来中国忽悠SPF。

Wyban之前在夏威夷海洋研究所，参与主持了SPF南美白对虾项目，在中国被称为“SPF对虾之父”。去年将自己的公司及技术打包卖给了附近的SIS公司，现在主要给一些公司作技术顾问。
据Wyban的数据，去年美国两大种虾公司SIS和科纳湾在中国销售了40万对亲虾，每对亲虾价格100美元，产值高达4000万美元，并且这个需求量也在逐年上升，所以他认为，帮助中国本土一家公司进行SPF技术运营，将大有可为。所以，当海南广泰海洋育种有限公司提出要聘请他作为公司的顾问时，他便欣然接受了。并在前段时间来了一次中国，表示将对海南广泰海洋育种有限公司亲虾及虾苗进行采样后返回美国作详细分析，为其研究出一套可行的技术方案，以协助海南广泰海洋育种有限公司成为中国第一大对虾育种公司。

这哥们这次是不是忽悠大了？
1、中国这个环境，到处都在养商品虾，哪有什么条件做SPF？
2、我看了下他的思路，也就是用SIS的亲虾+国内的二代、三代商品虾留做亲虾，然后将之SPF化（选出不带特写病原的）。这个与亲虾公司每几年从中南美捕进野生虾，再选出不带特定病害的过程是一样的。问题是，国外是群体选育，他们有家族谱；国内是引进亲虾，再与其二代、三代商品虾表现优秀者杂交，国外的亲虾的相关数据根本不会给你。这样折腾，不就是赌运气吗？

作者: 大虾熊 时间: 2014-5-19 21:42
呵呵，国内老板有钱啊，我曾经对一个还算大型苗场的老板心存幻想，以为他是真想做大，没想到他只是贪图眼前利益，他是典型代表，从此对他们不抱希望了。

作者: 小鱼小虾.。 时间: 2014-5-19 21:43
好内幕的样子，期待更内幕

作者: 自渔自乐 时间: 2014-5-19 22:57
楼主，你说出了大实话呀！这样的问题就是该提出来

作者: ifish 时间: 2014-5-20 18:17

大虾熊发表于 2014-5-19 21:42
呵呵，国内老板有钱啊，我曾经对一个还算大型苗场的老板心存幻想，以为他是真想做大，没想到他只是贪图眼前 ...

亲虾公司卖暴利的种虾来支持其研发，建立庞大的种群。
你一个商品虾公司，直接进种虾便宜多了，为何非得这么干，拿什么来支撑你的研发费用、种群筛选费用？最后也就落个烧包；或者这家公司根本就没想要这么干，也就是再消费一把wyban，炒作一把。
除非是国家出面，组织一家像夏威夷海洋研究所这样的机构，做基础工作，其它场在这个基础上自主选育。
可惜我们国家太有钱，一使劲，就搞出了好几个这样的机构，结果谁也不好好做，也没办法好好做。

作者: diandian 时间: 2014-5-23 17:31
期待更多讲解

作者: 考，又长帅了 时间: 2014-5-24 20:10
中国人人傻钱多

作者: ifish 时间: 2014-5-26 11:08

ifish 发表于 2014-5-20 18:17
亲虾公司卖暴利的种虾来支持其研发，建立庞大的种群。
你一个商品虾公司，直接进种虾便宜多了，为何非得 ...

@大虾熊
要保留一批家系，还要有影子工厂，建立选育的数据库，水处理、专家费用，数年的坚持与积累，你不会说是一笔小费用吗？之前环球据说也干过类似的事，好像是成本高企，结果也不好。

拿一个过气的wyban，什么事还没做出来，就在炒作，这不是在忽悠吗？

还有，国内搞了那么多“自主创新”的品种，自我感觉良好，忽悠到了政府不少钱，有哪一个得到了市场的认可？

作者: 大虾熊 时间: 2014-5-26 12:06

ifish 发表于 2014-5-26 11:08
@大虾熊
要保留一批家系，还要有影子工厂，建立选育的数据库，水处理、专家费用，数年的坚持与积累，你不 ...

那我们是不是什么都不用搞了？每年都去SIS买亲虾回来育苗好了，养出的虾自己吃掉。等着两种结果，亲虾价格一年高一年，最后都买不起；等着哪一年不卖给我们亲虾了，大家都回家洗了睡。

作者: 大虾熊 时间: 2014-5-26 12:12
另外我再废话一句，我希望大家都能参加讨论，不只这个帖子，而是所有帖子，有不同意见的更要说出来，没有争论点，什么话题都火不起来，不妨来些惊世骇俗的观点出来，我现在就是在搅浑水，看你们这些潜水的还不浮出水面？

作者: ifish 时间: 2014-5-26 12:29

大虾熊发表于 2014-5-26 12:06
那我们是不是什么都不用搞了？每年都去SIS买亲虾回来育苗好了，养出的虾自己吃掉。等着两种结果，亲虾价格 ...

我质疑wyban参与的这场炒作，但我同意我们应该有自主选育，至少水产得用几个像样的自主选育。
这个有点像我们国家目前的大飞机项目，等到我们一年要飞几百架飞机时，才发现这是个无底洞，不如自己也搞一个，自用兼外卖（高铁）。
但现在的方法不对，没有国家支持，很难做起来：
1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企业搞选育，拿得到他们的商品代虾，很难拿到家系及其数据。正大通过收购，快速上手了；海大、恒兴本来都有机会出手，但团队的国际范不够，舍不得钱，缺少海外管理的经验，也缺少对接的本土专业技术人员。
2、没有积累，东拼西凑，即便有人设计出框架，本土技术人员能否务实落实，也是个问题；即便都落实了，时间漫长，要在与SIS来竞争，并获胜或相当，又是大挑战；外来的和尚好念经，最后要让国内的竞争者购买、认同你的亲虾，也是个大问题。

综上，我们的选育其实不光是虾不行，猪也不行、鸡也不是很行，玉米、大豆、棉花就不用说了。
整个水产业，最接近国际水平的，就只有一个罗非鱼。之前的鲤科鱼类的提纯复壮的整个选育思路，现在看来都有问题。

作者: ifish 时间: 2014-5-26 12:31

大虾熊发表于 2014-5-26 12:06
那我们是不是什么都不用搞了？每年都去SIS买亲虾回来育苗好了，养出的虾自己吃掉。等着两种结果，亲虾价格 ...

我看不到出路，大虾熊给个思路出来？

作者: ifish 时间: 2014-5-26 12:38

大虾熊发表于 2014-5-26 12:12
另外我再废话一句，我希望大家都能参加讨论，不只这个帖子，而是所有帖子，有不同意见的更要说出来，没有争 ...

据我所知，正大虾苗、亲虾这块（不含SIS），除了最火的那几年，其它时间一直在亏损。国内除了几个大饲料厂，谁能养得起？
如果亲虾外卖，做成一家专门的种虾公司，这家公司的核心竞争力与SIS比，强在哪里？
在一个狭窄的市场，往往只有老大活得比较好，老二也能生存。现在SIS、柯那湾两家局也布好了，要再做成一家种虾公司的可能性其实越来越小了。

作者: 大虾熊 时间: 2014-5-26 12:53
本帖最后由大虾熊于 2014-5-26 12:55 编辑

ifish 发表于 2014-5-26 12:29
我质疑wyban参与的这场炒作，但我同意我们应该有自主选育，至少水产得用几个像样的自主选育。
这个有点像 ...

1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企业搞选育，拿得到他们的商品代虾，很难拿到家系及其数据。
自己从头弄肯定不行。家系和数据确实很难拿到，但不代表拿不到，其实有的已经拿到了。另外他们好像不只一家卖亲虾吧，每家卖的都一样吗？SIS每年卖的都一样吗？同一年中卖的都是同一个家系吗？只有种质资源的遗传背景够广就可以开展遗传选育，难道一定要按他们的家系来做吗？一定要知道他们的系谱吗？他们最开始从海洋抓虾做SPF的时候，也不知道前面的系谱吧。
正大通过收购，快速上手了；正大做这个很多年了，收购前就在做了，他们的技术力量和资金实力真的很强。
海大、恒兴本来都有机会出手，但团队的国际范不够，舍不得钱，缺少海外管理的经验，也缺少对接的本土专业技术人员。说得太对了。国内企业，只要还能赚到钱，就一定不会去改变。
2、没有积累，东拼西凑，即便有人设计出框架，本土技术人员能否务实落实，也是个问题；即便都落实了，时间漫长，要在与SIS来竞争，并获胜或相当，又是大挑战；外来的和尚好念经，最后要让国内的竞争者购买、认同你的亲虾，也是个大问题。我们短时间取代他们是不可能的，就好像你说的大飞机，取代波音空客是不可能的，但是至少我们有了谈判的资本，有了应急的方案。我们中国的农民是很善良的，我们做的亲虾一下超过SIS是不大可能的，老百姓也没那么大奢望，但是如果我们做的自主亲虾不比SIS差很多，但是比那些土苗和二代苗好，老百姓就会认同，就好比小米，小米手机质量有IPHONE好吗？没有，但是质量还可以啊，而且价格实惠，你看小米现在不是赚钱吗？而且他们赚钱了，更多的投入研发，质量不是越来越好了吗？他们好像也没用多久吧，你说呢？

作者: ifish 时间: 2014-5-26 17:27

大虾熊发表于 2014-5-26 12:53
1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企业搞选育，拿得到他们的商品代虾，很难拿到家系及其数据。
自己 ...

你比我乐观！
但国内我还没看到太多希望。不到iPhone，小米也行啊，但种苗业还没看到雷军，锤子都没看到

作者: 八爪章鱼小 时间: 2014-5-26 17:33
不错的话题，，见解独到。。赞一个

作者: 天灏989 时间: 2014-5-26 23:18
顶顶顶{:soso_e130:}

作者: 鱼之乐 时间: 2014-5-27 08:40
不是老外主动忽悠我们，是我们借人家造势。

作者: 我的老婆叫贝妮 时间: 2014-5-29 15:03
有没有想过南美白对虾会在中国养不下去，要更换另外的虾品种呢？
换个对虾品种吧！

作者: ifish 时间: 2014-5-29 17:11

我的老婆叫贝妮发表于 2014-5-29 15:03
有没有想过南美白对虾会在中国养不下去，要更换另外的虾品种呢？
换个对虾品种吧！

没有退路了！
全球三大虾种：中国对虾、斑节对虾、南美白对虾。前两种都被证实干不过南美白对虾。
其它的墨节、长毛、日本之类的，在全球从来都没成过气侯。
我们搞水产的，最大的问题是，干着干着就想跑。就像挖井，打了无数个井，没一个打透了的。
挪威人干一条三文鱼，也遇到了不少问题，比如鱼虱，人家在一边干一边产业升级，结果，越整越牛了。

作者: ifish 时间: 2014-5-29 17:13

鱼之乐发表于 2014-5-27 08:40
不是老外主动忽悠我们，是我们借人家造势。

也对，估计是wyban被消费了一把

作者: 我的老婆叫贝妮 时间: 2014-6-1 09:57

ifish 发表于 2014-5-29 17:11
没有退路了！
全球三大虾种：中国对虾、斑节对虾、南美白对虾。前两种都被证实干不过南美白对虾。
其它 ...

您说的很对啊，就怕咱们自己国家配套跟不上其他国家啊，加油！

作者: 广东海洋大学 时间: 2014-8-2 10:39

ifish 发表于 2014-5-20 18:17
亲虾公司卖暴利的种虾来支持其研发，建立庞大的种群。
你一个商品虾公司，直接进种虾便宜多了，为何非得 ...

除非是国家出面，组织一家像夏威夷海洋研究所这样的机构，做基础工作，其它场在这个基础上自主选育。
可惜我们国家太有钱，一使劲，就搞出了好几个这样的机构，结果谁也不好好做，也没办法好好做。

这就是国情呀~~~~~~~~悲哀

作者: 扬帆齐航 时间: 2014-8-5 19:24
大家说的很专业，学习了，现在是赚快钱的时代啊，人心浮躁

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