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标题: 厂商的机智----渔药说明书 [打印本页]
作者: 少数派 时间: 2015-8-21 17:33
标题: 厂商的机智----渔药说明书
本帖最后由 少数派 于 2015-8-21 17:34 编辑
平时很少看渔药的说明书，用药都是按自己的经验来，养殖户也普遍信任----你说怎么办就怎办呗。前几天，因为要处理石斑鱼身上的鱼蛭，我建议养殖户用了阿维菌素，200毫，建议使用一亩。不料这个养殖户也是新手，回去后突然打电话给我：老师，按这瓶药说明书，这瓶药使用的用量为5-7亩，你怎么没看说明书就给我这么大的分量，不怕鱼死吗？
我雷，冷汗如注。这真的是一个非常危险的操作。虽然是平时也经常有人问我为用药用多大，而我恰好是一个性格非常慎重的人，一般按我的操作是没有多大问题的。然而，这个养殖户是个新手，他对我并无深交，他没有说出口的一句话是：你在违规使用药物，如果鱼死了，你会负责吗？我出冷汗的原因是：如果鱼真的死了，无论是什么原因，我都无法回避的责任，因为我真的是没有按产品说明书来使用产品。
这真是一种怪圈，如果你按产品使用说明书来使用，这个药物毫无作用；如果不按产品说明书来使用，则作为经销商或技术员则要承担违规使用的责任。这个怪圈，则来自厂商的机智，他们机智地回避了自己所有的责任。
随手看几个产品：阿维菌素，200毫升，建议使用5--7亩；聚维硐碘500毫升，使用5—7亩；二溴海因，500克，使用5-7亩；VC内服，每吨饲料使用1000克。
可以说，如果按这些产品使用说明来使用产品，这些产品所标注作用功效将毫无作用，在实际生产中，阿维菌素，200毫升，建议使用1-2亩；聚维硐碘500毫升，使用1-2亩；二溴海因，500克，使用1-2亩；才起到应有作用。像阿维菌素，处理鱼蛭，石斑鱼一般用到一瓶一亩；我的一个朋友，用聚维硐碘，处理虾塘细菌，三瓶一亩，而我至少会用到一瓶一亩。
如果按说明书使用，不但没有起到应有功效，同时还会延误病情、浪费钱。那么，厂商为何要这样标注？
回答这个问题前，我先说另一件事。在生产中，我们总会遇到各种各样的问题，特别是杀虫之类，总要第一次处理办法，在自己没有直接经验之前，我打电话给厂商的话，几近百份百的回答是：不清楚，建议不要用。厂商的潜台词是：钱可以不赚，反正也赚不了几个钱，但不要出事，让人诈上了。
所以，厂商的低级智商的产品标注，并不是他们不了解实际情况，而是来自于市场上层出不穷危险的用药事故，这样的标注，可以会导致产品按说明使用没有任何效果，但极大地回避了自己风险-----这样用，肯定没有任何用药风险，但有没有效，我不管了。风险已经转移到经销商或技术员身上。
厂商很机智，经销商或技术员就很无奈了。从水产服务十几年，幸运的是，养殖户的高度信任，同时也得益于所在区域人民高度善良朴实，如果有些不良之辈心怀恶意，从此入手，吾体无完肤了。
回到本篇开头，冷汗出完，顶着压力，还是按此我原法鱼病处理，平安无事。但鱼蛭还没有完全掉完呢，不敢再加大药量，另寻他法，此是后话不再提。
作者: 诗晗desirepath 时间: 2015-8-21 19:46
尤以杀字头药物更为严重。说明书基本不看的
作者: 永不言弃_O5oGs 时间: 2015-8-21 20:18
现实就是这样
作者: daoming4 时间: 2015-8-22 08:13
这都是毫无责任的表现，责任转嫁
作者: 渔歌子 时间: 2015-8-22 09:31
是呀，厂商真是机智，虽说这是吃一堑长一智的结果，但无疑压力和责任转移给楼主等人了。
作者: 你的未来我主演 时间: 2015-8-22 20:54
剂量如何标示，说明书的格式，都是国家统一标准，凡是有兽药批准文号的都是一样的，不是哪个厂家的自行定制，这一点需要知道。
作者: 90后万 时间: 2015-8-22 22:30
深有感触、我也说说我的一个客户吧、因水质恶化因起的细菌性烂腮、肠炎、赤皮、已经死鱼很久了、我给他开了改底片、说明书上写一包用6~8亩、我建议他一包用两亩、头天下的、第二天、其他药还没用、死鱼情况增多、客户找到我居然说是底改片把他鱼毒死了、后来当面打电话给药厂、技术员说一亩下三包都没问题他才走了、治疗疾病的药品方面我一直很少给客户用、都是以调水改水肥水和预防为主、就是怕治疗方面出问题！
作者: 成都--小小鱼 时间: 2015-8-22 22:31
我也遇到过这样的情况，没接触过的客户回去后打电话，说我建议的用量比使用说明书上的大很多，还有的，直接自己减少了用量，使用效果不好后，打电话问我什么原因，现在一般会根据产品价格和经验来判断使用量，要是真的用出事了，有口难辨啊。
作者: 亮丽人生 时间: 2015-8-23 06:46
这个怎么说呢，正规厂家产品用量一般上面标多少就用多少，除非些兽字类药物，按照国标标准，用量基本达不到实际用量。所以建议的是根据目前鱼病的抗药性，需要有所改善的是国标要与实际接轨。
作者: 少数派 时间: 2015-8-23 15:23
不管这个剂量由谁来定，甚至法律定，如果它是错误的，这种说明书，除了陷经销商或技术员于不义外，有什么价值？难道没有修改的必要？
作者: 少数派 时间: 2015-8-23 15:26
如果水产国药全是这样的德性，只让人更失望。
上面我说的，不全是国药，也有些非药品，非药品也是产品啊，不负责的标注，难道也不应该严肃一些？
作者: 少数派 时间: 2015-8-23 15:33
我们在人用药店买人用药吃，你敢按三倍的份量来吃吗？
估计都老老实实按说明书说明吃多少片就吃多少片吧？，
作者: 一片云 时间: 2015-8-24 10:36
诗晗desirepath 发表于 2015-8-21 19:46 
尤以杀字头药物更为严重。说明书基本不看的
那说明书还有什么作用呢？
作者: 一片云 时间: 2015-8-24 10:53
90后万 发表于 2015-8-22 22:30
深有感触、我也说说我的一个客户吧、因水质恶化因起的细菌性烂腮、肠炎、赤皮、已经死鱼很久了、我给他开了 ...
老万，在这里遇见你好开心啊
。你们也不好做啊，得很谨慎才行啊
作者: 一片云 时间: 2015-8-24 10:56
成都--小小鱼 发表于 2015-8-22 22:31
我也遇到过这样的情况，没接触过的客户回去后打电话，说我建议的用量比使用说明书上的大很多，还有的，直接 ...
小小鱼，在这里也遇见你了，今天真是太开心了
大家都来了。真是太好了。
看来你们都大都遇到过这样的问题呀，没经验的话估计不知道是怎么回事
作者: 一片云 时间: 2015-8-24 10:57
亮丽人生 发表于 2015-8-23 06:46
这个怎么说呢，正规厂家产品用量一般上面标多少就用多少，除非些兽字类药物，按照国标标准，用量基本达不到 ...
美丽人生，这种情况目前多吗？
作者: 嘻嘻哈哈 时间: 2015-8-24 11:00
少数派 发表于 2015-8-23 15:26
如果水产国药全是这样的德性，只让人更失望。
上面我说的，不全是国药，也有些非药品，非药品也是产品啊， ...
会不会不是最初的生产商造成的啊，有人在最初厂家进货，然后再加工再售出呢？这只是一种猜测啊
作者: 浪漫小子 时间: 2015-8-24 14:28
好文章，实践出真知。
作者: QQ_BB456C 时间: 2015-8-24 15:42
楼主说的其实是自己的误解，对一些常识缺乏了解造成的。
我从事药品研发十多年了，在不同厂家都工作过。目前药品分为药品和非药品两大类别。药品执行标准和使用说明书由国家农业部颁布，全国正规厂家都是一样的。楼主反应的阿维菌素，按照说明书200毫升确实是5-7亩，不存在厂家逃避责任问题，相反，你不按照国家标准写，药品就是违规的，甚至会作为假药论处。
药品标识的使用浓度大约是致死浓度的十分之一，意思是按照使用浓度扩大十倍一般都是安全的。安全空间较大，厂家没有必要，也不需要通过标小用量达到逃避责任的目的。
总之，楼主的观点是对药品研发、生产不了解的情况下得出的误解。
当然，目前有些厂家的产品用量偏小的问题。原因是现在大环境引起的，养殖户和卖药的都喜欢加量，不写小一点，就不迎合市场。
跟大家分析一下造成目前怪状的原因：
1、卖药的、老百姓为了追求特效、奇效，卖药的为了增大销量，加量使用。造成乱用药、抗药性等问题。阿维菌素1%含量100毫升，最先出来本来可以使用10-15亩，效果都很好，到了现在楼主说的200毫升用1亩。。。。。。。。。
2、卖药的、老百姓知识肤浅，对药品效果如何体现缺乏检验标准。 比如普通杀虫剂，他们认为用药后鱼在水体跳动，甚至死鱼，就高兴，说这个药劲足，是真药。相反安全、环保、高效的杀虫剂，他们认为是水货，丢在水体鱼没动劲。 真正好药对鱼的刺激性是很小的，把鱼虫杀灭了，不影响鱼生长才是好药。 所以造成阿维菌素用3亩，鱼没跳，老百姓说没效，卖药的加量用1亩，1亩鱼跳了；效果来了，推荐其他客户也是1亩。。。。
渔药竞争很激烈，厂家都是在围绕经销商、养殖户转，，
。。。。。。。。。。。。有些就不说了，容易把我置于风口浪尖。
只是希望大家多懂一点就好，误会就会少一些。。。。。
作者: 一片云 时间: 2015-8-24 16:38
QQ_BB456C 发表于 2015-8-24 15:42
楼主说的其实是自己的误解，对一些常识缺乏了解造成的。
我从事药品研发十多年了，在不 ...
很想给你加点金币，但是由于你是QQ登录的，无奈我加不了
作者: 渔歌子 时间: 2015-8-24 17:06
这是小编我在朋友圈里发现的对话：
A:说明书的东西不是厂家要这么写，而国家农业部要求的，是国标，谁也不能违反，否则，罚你倾家荡产。
B:我接触不少养殖户，实际用药量都比说明书要多，为什么会这样，说明书成了摆设[尴尬]
A:这是事实，只能说是农业部的人高高在上，不接地气。
B:的确，随着环境污染越发严重，超级细菌病毒更新换代也更加频繁，只能下重量应对，顺便造成恶性循环，对吗？
A：对的。
作者: nanguoxue 时间: 2015-8-26 08:20
水产被列入国标的药品，说明书是要按照国标的标准说明书范本来写的，通常大多数水产的药品都在地标升国标上，这些也都是有说明书范本的，有标准和说明书范本的药想从农业部拿到批准文号，就必须按照范本来写。大家有兴趣了解可以去查农业部的1435、1506、1759号公告，水产的绝大多数药品都是在这3个公告号里面公布的。关于剂量的问题，这里面不光和安全性相关，还和时间相关。这些标准都有一段时间了，打个通俗一点的比方，5年前的池塘，鱼发病了，可能小剂量的消毒剂和抗生素就能搞定，但是这5年里面，有多少次发病，多少次用药，5年过去了，再用5年前的那个剂量能搞定吗？只怕能搞定的太少了吧
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