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标题: 一位饲料人士困惑：虾料为何拼命做到蛋白含量40%以上？ [打印本页]

作者: 渔歌子 时间: 2015-12-31 09:19
标题: 一位饲料人士困惑：虾料为何拼命做到蛋白含量40%以上？
本帖最后由渔歌子于 2015-12-31 12:15 编辑

个人看法，请勿见怪:

      13年海大开始做1.0颗粒料，其他厂家不久就模仿。12年海大生产1.2颗粒料，其他厂家又马上做1.2颗粒料。12年前海大有1.4颗粒料，13-14年没有1.4颗粒，13-14年我找遍所有厂家，没有一个有1.4颗粒的，都是1.2颗粒就到1.6到1.8颗粒。13年我曾几次提出做回1.4颗粒，因为虾吃料慢，不过人微言轻，海大不采纳。也许是后来多人反应从1.2颗粒直接上1.6颗粒，虾吃料慢吧！15年海大重做1.4颗粒，其他厂家又纷纷效仿，模仿的速度相当惊人。都是跟着海大走，并不是跟着感觉走，都看海大的眼色行事。让我感觉就像海大在其他饲料厂眼中是神一样，只不过是颗粒形状的改变而已嘛。想想都觉得好笑。

      人人几乎都追求虾长得快，厂家拼命一味提高蛋白质含量，忽略了高蛋白饲料对水质环境的污染，特别是经过水解后的羽毛蛋白，虾几乎不能吸收，直接排出体外，污染水体。又一味用细菌降解蛋白，海大出了虾多保，和饲料拌料密封发酵2-3天喂，海一出了虾肝强拌料发酵，让我感觉饲料厂左手想赚你的钱，右手又要摸你的口袋拿钱。既然想用细菌分解高蛋白质的饲料蛋白喂虾，何必不干脆做低蛋白的饲料喂虾呢？似乎自己拿起石头砸自己的脚。让人感觉又要做妓女，又要立贞洁牌坊。就像中国一面说扶贫，一面制造贫穷：控制高油价，高电价，高水价，高房价，高通信价。都是忽悠手无寸铁的农民。

      例如现在很多厂家都做发酵料，来预防白便，目的是用细菌把饲料的蛋白质降低，降解为氨基酸，多肽等，人、畜、禽肠道是弱酸性，乳酸菌适用，虾的肠道是弱碱性，乳酸菌未必适用，乳酸菌拌料对虾白便无论是理论或者我的实践（叫朋友从日本带回的纯进口的乳酸菌拌料喂虾）都没有效果，抗生素试过无数都没效果。唯有停止喂料几天，水质自己净化，白便自然就减少。或许虾排出的粪便带有乳酸菌类，帮助改善水质，水质变好，虾白便少，让人错觉认为乳酸菌拌料对白便有帮助。开始有大批的药厂生产各样的乳酸菌，发酵料，识事务者为俊杰，可谓商家之道，理解。

      为什么有白便的虾塘停料不喂后，或喂鸭料几天后白便明显减少？道理很简单，蛋鸭料蛋白质只有17%，不喂虾料或喂鸭料水质得到净化，白便自然少。浙江人几乎不喂0号料，只用鸭料泼水，25天内虾上缯吃完缯料前跟喂虾料的生长速度没有明显区别。说明虾对蛋白的要求不高。2003年卜蜂做30-38%蛋白的白虾料，却卖不出去。但由于国内企业都是41%蛋白的料，为了适应市场被迫做40%左右蛋白质的料，放弃泰国的配方，毕竟国内追求的是生产速度，而不是安全养殖。我一直不解，困惑我多年更纳闷多年的是:03年我在卜蜂时，2号料现金零售130元左右。可怜那时工资才几百，更可怜的是农民的玉米才3-5毛一斤，豆粕，米糠，花生肤等原材料比现在都低很多。

      十几年后今天的工资和物价涨到什么程度，你懂的！当时折扣800-1000元一吨，现在预付款的折扣达到2000元或以上每吨。预付款或现金的饲料价格比以前不升，反而降低，真是感谢各大饲料厂家，做亏本生意，大大响应国家惠农政策。又好又便宜的东西哪里有？唯有中国。2003年鸭料五六十块一包，现在100元左右，为什么鸭料上涨约一半左右？答案是鸭料不能掺假的，鸭料稍微假一点，用不了两天，蛋鸭产蛋率明显下降;即使是肉鸭料，掺假的饲料也会让肉鸭50天左右的出栏周期延迟。但虾是水底的东西，况且养虾涉及的因素较多，饲料假不假很难判断。现在厂家实际比的不是质量，而是价格。

      其实三聚氰胺（又称蛋白精）、尿素、羽毛粉、血粉的蛋白质含量远远高过于鱼粉含量，但是价格是天壤之别。如何替代鱼粉蛋白，你懂的！无论国家有关部门怎样抽查，饲料各项指标肯定达标。虾病90%以上来源于饲料。无知的良民老是抱怨虾苗。为什么虾养到1个月左右最容易发病？答案是：20天左右虾开始大量吃料，几乎每餐都能加料。可是不能说话的虾餐餐吃下去的是毒药。猛吃高所谓的“蛋白质”饲料，肝脏受不了，虾发病；水质从0污染在吃料猛的十几内突然不知不觉升高不知多少倍，水受不了。虾发病。发病停料后，水的自净能力慢慢得到修复，虾慢慢康复。15年下半造，我十口塘放苗时间各不相同，都是30天左右发病，停料后十天八天后虾基本康复，可是再喂料几天后虾又开始发病，再次停料后十天八天后虾又康复，再次投料几天后虾再次发病，反反复复，发病期间用不同方法处理，但都是无济于事。唯独有口塘第一次发病，虾死的最多，后来一直不喂虾料，过2个月后，这口塘亩产最，高达到180斤一亩，三十多头的规格。其他塘病后反复投料的几乎绝收。所以所谓高蛋白饲料，我个人持反对意见。

      虾长得快，往往死的快，最聪明的人不一定养出虾，傻子，懒喂料的人也养出虾，我几乎没有见过饲料厂的养虾示范基地赚钱，有些甚至改养鱼。海大09年在江平租几十亩塘做养殖示范，亏得一踏糊涂，第二年转租他人，那时候专家蹲点，可以说是专家云集。也极少听说专家能养好虾。只因为他们的理论知道的太多，太聪明。低蛋白、原材料配搭合理、营养均衡、真正的鱼粉做蛋白源才是创新，那样才会又人跟着你屁股跟随你，才会有人模仿你，才会有人妒忌你、敬畏你。才是以后的生存之道。

      现在的养殖户追求的不是虾长得快，而是安全养殖，即使是100天能养到30-40头都非常乐意接受，反而是30天养100头或者80头收虾更让人闻风丧胆。低蛋白饲料，水质污染少，提高成功率，才是民心所向，才有养殖户跟随你，崇拜你，青睐你。今年养虾环境恶劣，现在大批所谓的专家云集海南，研究虾长不大问题，亲虾带病毒问题。怎么养得大呢，所谓现在的“高蛋白”饲料污染水质，经常拉白便，不吃料，怎么可能大得快呢！饲料蛋白污染水质，怎么可能虾不发病呢？但又有几个人怀疑能吃的猪肉，餐餐吃猪肉会有脂肪肝呢？

      作为同行，我宁愿相信虾农的话，也不会信专家的话。实践才是检验真理的唯一标准，理论只是纸上谈兵。抱歉，邱世干个人看法。（中国水产频道网友“邱世干”原创，转载需标明出处！！！）

作者: 渺渺 时间: 2015-12-31 09:32
兄弟，你斗胆曝出这么多内幕，你不怕你的东家找你麻烦吗？

作者: 三崽 时间: 2015-12-31 09:49
高蛋白，脂肪就会增加吗，无非超过自身吸收能力，导致承受不起

作者: 展丰生物-卢善明 时间: 2015-12-31 10:35
这个与我一朋友楼的观点很像，但点名好像就不是很好！

作者: 渔歌子 时间: 2015-12-31 11:07
本帖最后由渔歌子于 2015-12-31 12:12 编辑

微信朋友圈回复：

@张治联：蛋白质有问题。

@czchew:世界最纯最高含量的蛋白原料-雪鱼粉，蛋白含量才57-60%，一吨几万美金，你买来的虾料，说里面有38-44%的蛋白，你信吗？

作者: 渔歌子 时间: 2015-12-31 12:11
本帖最后由渔歌子于 2015-12-31 12:13 编辑

微信朋友圈回复：

@czchew:不赞成他说的，饲料中添加乳酸菌是为了分解蛋白为目的的，其实大多数厂家并不是为了降解蛋白而添加乳酸菌的，因为要达到降解蛋白的目的的话，何必要加乳酸菌呢，直接添加蛋白酶不就更好吗？现代蛋白酶技术非常成熟，添加蛋白酶既高效，成本又低，一吨才几元成本，何必要添加乳酸菌来降解蛋白呢？

@张治联回复@czchew:我非常认可原创的意见！饲料企业问自己的良心去！

作者: 好水货 时间: 2015-12-31 15:17
好有料的帖子，希望看到更多真相。

作者: 少数派 时间: 2015-12-31 15:59
期待来自饲料厂的人反驳。

作者: yjdnvitoh 时间: 2016-1-1 08:50
感谢分享受益了。

作者: guozhen659 时间: 2016-1-2 13:12
在饲料厂做过一段时间对于配方营养了解的也比较多
简单说下楼主的说法确实有失偏颇呀对饲料厂并不公平
第一关于饲料蛋白的问题其实这个问题南美白对虾确实对于蛋白质的要求不是特别高，36CP 38CP也可以维持生长，但涉及到一个养殖密度的问题，以前的时候养殖密度比较小，即使不投饵料，虾也可以生长的很好，但现在的养殖密度越来越大，如果你还投喂低蛋白的饲料，对虾中后期的生长速度起不来，对虾个头不够，你的饲料早就被市场淘汰掉了根本没有生存的机会。
第二，从这些年的经验总结来看，也并不是你投喂高蛋白的饵料对虾发病率就一定高，我们做过总结，2015年混养的虾（几乎不投喂饵料）发病率比精养塘的还高，单纯怪罪高蛋白饲料是不恰当的
第三，关于白便，其实个人感觉和饲料的关系并不是很大，第一每个厂家的饲料都有可能发生百便，其二白便病是近五年才出现的病，在五年以前我们同样投喂那些厂家的饲料，但均未发生白便，所以白便更多是一种病害而非饲料的原因
第四基本上只要是稍微正规点的厂家，不可能往虾料的配方中加羽毛粉这种蛋白源，虾料的动物蛋白来源主要是进口鱼粉，植物蛋白来源主要是豆粕和花生粕

作者: wj0601 时间: 2016-1-2 16:12

guozhen659 发表于 2016-1-2 13:12
在饲料厂做过一段时间对于配方营养了解的也比较多
简单说下楼主的说法确实有失偏颇呀对饲料厂并不公平 ...

楼主对于饲料营养的认知明显不够，估计是营销或者服务线，虽然有接触但是没有逻辑。白虾难养是行业共同的困难，饲料企业财力雄厚可以对此作出贡献，可以在饲料这个板块为行业服务。

作者: 少数派 时间: 2016-1-4 10:11
不谈饲料，我个人感觉，白虾小苗期控料或不投料，是最大的失败技术操作-----特别是在高密度养殖池塘。

作者: 南海一渔翁 时间: 2016-1-4 14:39
我认为养殖的不同时期，需要的营养成分并不相同，一味地提高蛋白并不是一条明智的道路。饲料研发应该分成不同时期，多做能量学分析。并不见得蛋白高就是好料。如果仔细地分，以虾料为例，苗期，苗期过后的每次脱壳，以及后期标粗等环节，多做些能量学研究，营养配方细分，可能对养殖户以及养殖环境都是莫大的贡献。个人看法

作者: Aimer 时间: 2016-1-5 09:50

渺渺发表于 2015-12-31 09:32
兄弟，你斗胆曝出这么多内幕，你不怕你的东家找你麻烦吗？

这也没什么，一个人不会改变整个趋势的。。。中国人是会模仿，一直把这个产业作死，

作者: Aimer 时间: 2016-1-5 09:53

guozhen659 发表于 2016-1-2 13:12
在饲料厂做过一段时间对于配方营养了解的也比较多
简单说下楼主的说法确实有失偏颇呀对饲料厂并不公平 ...

欢迎有实践数据的人来说说。谢谢

作者: Tangelor 时间: 2016-1-10 17:45
最高180斤？

作者: 毛豆 时间: 2016-4-1 23:49
同意楼主部分观点，粗蛋白这个概念就很空，还要看蛋白的质量，氨基酸的组成，蛋白的需求其实就是氨基酸的需求，一味提高蛋白水平而不重视质量其实没用的，而且现在非鱼粉蛋白比例的增加，本身会带来一些列营养问题。

作者: vanadis 时间: 2016-4-5 11:23
曾经听一个饲料厂商技术人员说过，把饲料蛋白做高，利润才会更高。

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