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标题: 2011年罗非价格的猜想 [打印本页]

作者: 海宝 时间: 2011-6-29 00:26
标题: 2011年罗非价格的猜想
本帖最后由海宝于 2011-6-29 09:23 编辑

价格是反映市场供求关系的指标。通常在供求都很弱的时候，价格会失真。现在罗非市场就处于价格失真的状态。
在年初，其实市场供求关系都比较弱，存塘和国外订单都不多，但由于内销的支撑所以供方相对强势，低迷的交易量下，粤东的价格被轻易托上6元，但同时其他地方的交易量十分低迷。
后来供求关系逆转了，海南的水灾后补放的罗非几乎是同时到期上市，加工厂订单依旧低迷，海南本身也没有内销的渠道。所以海南的价格被需方轻易打压到地板下。而同时大陆却远没有到达大量供货的时候。
在以上两个互相矛盾的现象中，加工厂其实是相当分化的，估计他们对外的报价差异非常大。在这种情况下，国外采购商估计也被吓了一跳。
在6月，部分加工厂的采购价格跌到4.4元的时候依然有工厂收5元的鱼。这说明有些加工厂没有订单，有些加工厂有订单但是不怎么能收到充足的鱼。
现在，所有加工厂很难受；海南养殖户很难受（而且他们多为饲料商所劫持）；大陆的养殖户依然相对轻松。
综合以上分析，目前，不管价格是多少，由于整体供求脆弱，价格依然不准确的。我们将迎来7、8、9、10四个月的博弈期。而7、8、9、10的整体罗非供应量在大陆是缓慢增加，在海南是缓慢减少。从整体而言，未来几个月的价格不值得预测，值得讨论的是这罗非真正大量上市的时候，这个产业的价值。
让我猜一猜加工厂今年发生了什么事？（纯粹猜猜，权当娱乐）
1.年初的高罗非出塘价格的确把所有加工厂吓倒了。并且加工厂对今年高罗非原料价格、低罗非供应量有十分充足的预期，甚至有加工厂已经签下了今年的采购合同来避免收不到原料鱼。能收到鱼的冷冻厂在鱼价一路走高的情况下尽量收鱼，可惜市场供应真的不多。
2.老外对报价也有充分的心理预期，他们并不是很意外。加工厂正想办法压低成本迎合老外，并且似乎有人用了旁门左道的方法。
3.海南罗非集中提早上市，价格被加工厂轻易地打了下来。有了价格的空间自然有人想打价格战了，这是“囚徒的博弈”，部分加工厂在一个没有订单的时候发起了对外报价的价格战。战果就是订单更少。其他厂被迫跟进。所谓加工厂亏就是亏在这个时候，亏在他们的前期库存，他们站在高岗上被套牢了，害死他们的就是在少订单的时候依然乱报价抢订单的同行。
4.高库存的加工厂乱了，由于没有订单，开始胡乱对内报采购价格，报个地板价，少量收低价鱼，以期降低库存的平均成本。
5.所有工厂的出口价格失去共识，各自为政，互相开炮。老外乐了，干脆不下中期订单了。
……

分析和预测一下价格的走势（对大部分养殖户意义不大，纯粹是加工厂的责任），
1．短期的罗非价格波容易受到内销价格和加工厂报价的同时影响，内销数量少而稳定对价格的支撑能力不大，其他同时没有刺激价格上扬的心理因素，所以短期价格会保持现在的低位或者惯性缓慢继续下降。
2．中期影响到养殖投料积极性，赶早上市的人减少。并且本来今年投苗时间就受寒潮影响推迟投苗。不论是大陆还是海南，7、8、9上市数量会较往年少。7月起老外有可能会下订单锁定现时的价格。8月价格有可能随着订单的逐渐增加而缓慢上升。但加工厂有可能会继续利用“链球菌”之类的事件渲染市场的恐怖气氛。
3．内销价格依然会在局部地区高企，不同地区的加工厂会出现经营分化，并且受经济的大环境影响，部分加工厂可能盈利、部分加工厂倒闭。9月价格继续上升。并且这时候的价格开始有真正的指导意义。
4．今年10月之后的价格取决于两个因素：内销是否可以在7、8、9月打开市场，形成较往年大的量，这是有机会的，而且机会较大，这是供求因素。第二就是那些卖国求荣的加工厂在7、8、9月接到中期订单价格是否合理，一盘散沙的加工厂会在这时重新形成价格联盟。这是操控因素，所以不好预测。

本年总产量肯定是较往年少的了，价格提高是必然的，但人为压低价格必然损害行业利益，希望淘汰一部分加工厂后情况会改善。
养殖户的操作建议：分散出鱼，寻找内销渠道。
行业建议：加工厂提高收鱼的品质标准，放弃低价订单，保留高价订单；开拓内销市场，消化现有库存。
（部分观点参考了水产前沿文章《罗非鱼跌价：加工厂与养殖者的双输博弈》http://news.fishfirst.cn/?action-viewnews-itemid-4525）

作者: 养鱼人 时间: 2011-6-29 01:12
现在养罗非的基本上都投苗完毕，我放苗前，考虑的是，其一物价上涨压力，其二旱灾所带来短时间难以恢复拉升淡水鱼价，其三草鱼价好，罗非草鱼养殖平分，限广东。未知因素，链球菌病害是否严重影响到产量。
所以期望年底鱼价不要跌得利害，现在这个4块多价格，让年底心里没底。

作者: kook 时间: 2011-6-29 09:12
本帖最后由 kook 于 2011-6-29 09:15 编辑

海宝建议
“行业建议：加工厂提高收鱼的品质标准，放弃低价订单，保留高价订单。”

个人觉得难以实现，如果说加工厂现在的格局就是因为无法形成统一战线，而产能过剩，导致窝里斗。那么今年的产量如果如海宝说的，是下降的，那么加工厂的产能过剩只会加剧（而且，据了解，粤西的湛江、茂名今年还有几家新的厂投产），那么如何还能对品质进行筛选，提高收鱼品质。想那样可能有一个路子，就是好的东西都选给人家，差的留给我们内销。
而哪家加工厂能在快倒闭的时候还能维护产业利益，不惜放弃低价的订单也要维护价格体系和产品品质呢。

作者: kook 时间: 2011-6-29 09:19
回头看，年初的价格高并不是因为外国的需求旺盛，订单价格提高拉动的，而是把压力转到加工厂环节上来实现的，就注定是难以维持的了。
都说杀头的事情有人干，亏本的生意没人做了

作者: 海宝 时间: 2011-6-29 09:50
没有任何一个罗非养殖业者对罗非的定价有话语权，加工厂却指责养殖户赚钱的时候不支持他们。如何支持？

记得云南某个地区的蔗农在价格低迷的时候跟糖厂签订了包收协议，结果糖价暴涨带动原材料价格暴涨，糖厂在狂赚的情况下也没有提高收购价格，并阻止当地蔗农对外销售。

作者: kook 时间: 2011-6-29 09:55
相对来说糖价怎么样还很容易参考，罗非鱼出口订单价格怎么样的，加工厂不说还真的没多少养殖户知道。

作者: thinkpad 时间: 2011-6-29 10:48
现在养罗非，赚的是罗非鱼的钱，操的是养虾的心。
风险与利润不成正比啊！

作者: 养鱼人 时间: 2011-6-30 16:00
选苗时，要小心，选饲料时，要小心，选药选调水产品，更要小心，管理更要小心，高温时要小心，寒潮来了，也要小心，
养殖时担心养不出来，养出来了，还要担心价钱问题。价格不好，一切都成空。

作者: 海宝 时间: 2011-6-30 17:21
首先明确基本面：
1. 国际罗非鱼市场的需求应该还是比较稳定的。
2. 今年的中国的罗非鱼供应量绝对是减少的。
所以中长期看，罗非价格有支撑，即使下滑也是短期的，年底卖鱼，今年价格至少不会比去年低。
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今年年初，罗非高价，加工厂依旧疯狂采购，说加工厂和国外客户的承受力都很强，所以基本不用相信加工厂的鬼话。近期卖鱼的同志就自己看着办吧，精养塘的4.5元的塘头价格应该还算勉勉强强，混鱼塘的鱼就没必要等了。
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今年的供货的策略就是，有鱼能出就出，只要出鱼不扎堆，价格比去年高是必然的，该出就出吧。

作者: 海宝 时间: 2011-6-30 17:43
有个阳春的朋友，一斤鱼了，看到5.5元的价格就拼了老命给过冬鱼投料，结果鱼是大了，一斤鱼的价格还不如之前的8两鱼。不服气，继续等价格回升，结果价格直接掉到4元……
这个故事教训我们，市场就是欺负赌徒的！

作者: 较真的水货 时间: 2011-7-1 00:13
这么一条出口鱼，玩死的窝里斗的一群中国人。

作者: 海宝 时间: 2011-7-1 01:22
转载：我国罗非鱼产业面临的机遇与挑战-PPT下载（http://www.fishfirst.cn/thread-5883-1-1.html）

水产前沿网

作者: 海宝 时间: 2011-7-1 01:24
本帖最后由海宝于 2011-7-1 01:26 编辑

水产前沿网

作者: thinkpad 时间: 2011-7-1 07:51
回复 13# 海宝

海宝的学习能力真是相当地强啊！

作者: 江苏丁勇 时间: 2011-7-7 15:13
其实罗非鱼的鱼价走势基本还是和其他大宗淡水鱼一样，是有规律可循的。每年，总有高价出鱼的机会的。
作为养殖户，不赚钱就不要出鱼，大不了少养一造。

作者: 水宝宝 时间: 2011-7-7 22:51
回复 15# 江苏丁勇

可是赌徒的心态却不是这样。

作者: Say-say 时间: 2011-7-11 15:05
现在阳江的价格一斤以上的是4.1到4.2，过一斤的成数有个8,9成的话价格就出得低点，有个4,5成过一斤的可以出到4.2,。

作者: 海宝 时间: 2011-7-14 15:24
《缺货情况无大改观珠三角罗非鱼收购价格有所反弹》 2011年07月14日中国水产养殖网
上半年，由于缺货严重，广东地区一斤以上罗非鱼收购价格达到五六块一斤，六月份新一批罗非鱼陆续上市，加上一些加工厂开工量不足收购量有限，一斤以上罗非鱼价格迅速下滑，逼近4块钱一斤。近日中国水产养殖网记者从珠三角一带了解到，目前罗非鱼价格有所反弹，昨天一斤以上罗非鱼收购价格涨了两三毛一斤，达到4.8元一斤，至于其中的主要原因，当地的收购商认为主要还是因为缺货情况没有大的缓解。“尤其是直接进入消费市场的罗非鱼，缺货情况没有得到缓解”。业内人士预计新一批罗非鱼大量上市还要等到八月初，届时一斤以上罗非鱼收购价格估计会保持在4-4.5元一斤振荡运行。

作者: kook 时间: 2011-7-15 14:49
回复 18# 海宝

病害来了，如何弹

作者: 海宝 时间: 2011-7-15 14:55
回复 19# kook

经了解，病害死的大部分是1至3两之间的鱼。存塘大鱼根本不多。

作者: kook 时间: 2011-7-15 17:37
本帖最后由 kook 于 2011-7-15 17:38 编辑

回复 20# 海宝

我更愿意去预测彩票会开什么码，也比预测鱼价来得有成就感。供求关系对鱼价影响的比重多大，没有定论，估计根本就是个变数。

作者: 海宝 时间: 2011-7-15 19:21
回复 21# kook

那你就太悲观了，你预测丝毫不能影响彩票开码，但我的言论绝对可以影响一些人，并且一定是促进这个行业良性交流的。

作者: thinkpad 时间: 2011-7-15 22:25
大家有没有关注到这样一个实事：
猪肉在狂涨，有估计至少涨到年底。
大宗水产品，如草鱼，与猪肉价是有某种程序的相关性的，也就是说，猪肉涨，草鱼通常也会涨。
今年长江流域先旱后涝，大宗水产品的总量今年应该是减少了
猪肉等农产品升价，而大宗水产品又减产，价格上升应该是可期的。
罗非鱼市场也应该会受到内需市场的拉动
这对加工厂打压行情，是一个强有力的支撑

作者: 海宝 时间: 2011-7-15 23:46
回复 23# thinkpad

水产和禽畜类是代替商品，猪肉价格狂飙，自然水产会顶上。罗非今年未必会成为国内新的主力商品，但至少会开启这一页。

最近跟鱼片厂的人聊过，鱼片厂普遍不能预计8月的罗非供应量，并且对于同行互相压价抢外国订单相当反感，他们对后市看法相当纠结。但不管他们接的外单价格是高是低，一旦订单真正开始生产，8月市场罗非必然成为争夺对象，我可以非常负责任的说，8月真的没什么鱼。当然没有鱼并不代表价格一定会上升。

作者: 令狐冲 时间: 2011-7-16 00:19
个人估计，立此为证：
今年下半年，国内市场与国外市场抢鱼，罗非鱼价格波动中走高，但基本区间在4-5块之间，部分可直接供市场的鱼，价钱不错，可达5块以上；
11-12月开始走低，到4块上下，春节之后开始拉升，到4月中到5块以上，然后开始调整。

作者: 海宝 时间: 2011-7-19 14:45
本帖最后由水宝宝于 2012-10-7 14:51 编辑

参考《六月份罗非鱼价格大幅下滑后市价格或更不理想》一文。

作者: 武山湖 时间: 2011-7-19 23:33
现在4元不错了。往年更低啊。别在唱多了。

作者: 海宝 时间: 2011-7-20 08:46
回复 27# 武山湖

现在唱空罗非比唱多的人多得多，加工厂的定价权是非常大的。但4元的价格就绝对不行了，精养塘必亏！罗非要涨多少才合理？猪肉涨多少，鱼肉涨多少就合理了。

前段时间跟加工厂的人聊过，他竟然说，他最乐意鱼价在5元左右，那时候采购和销售都很好做，没想到吧！

作者: 学院派 时间: 2011-7-25 17:03
我就想在贵州养殖罗非鱼啊，做做西南那边的市场。

作者: 海宝 时间: 2011-7-25 21:26
塘头价已经跌破4元了，虽然受伤的是养殖户，但对于加工厂也将迎来可怕的结局，那个叫“囚徒的困局”，我只能说：哀其不幸怒其不争。

作者: 水宝宝 时间: 2011-7-25 23:29
回复 30# 海宝

海宝还不卖鱼啊，再不卖就惨了。

作者: 武山湖 时间: 2011-8-1 13:56
最大问题在于1、大部分是出口，内销不多，没有流通发言权。2、劣币驱逐良币现象存在。3、消费鱼片接受度不高，宣传力度不够。4、内销缺乏文化支撑，没有好的菜式来支撑。

作者: 海宝 时间: 2011-8-2 20:53
本帖最后由海宝于 2011-8-2 20:58 编辑

现在这个环境，罗非内销不畅的瓶颈不是缺乏消费者，而是在流通环节。按目前的价格，罗非去到消费者手上的价格绝对不比草鱼高，市场是一定有的。现在收鱼到市场的塘头价格高达5元，且不计养殖品质，多是猪粪塘。但目前在优质水域养殖的罗非去加工厂的塘头价格才4元，中间有1元的差价，为什么没有人收购更优质的罗非呢？原因是内销流通每次的收购量基本在5000斤以下，而加工厂每次的收购量在5000斤以上，加工厂一方面有强大的订单支撑，另一方面他们有冷库作为缓冲。所以要打开内销局面必须要有强而有力的流通渠道。

作者: 武山湖 时间: 2011-8-4 10:46
农超对接？只要是官方的，我就不看好。

作者: 海宝 时间: 2011-8-13 09:24
转帖：http://bbs.bbwfish.com/viewthrea ... &extra=page%3D1
Wohaiboss 发表于 2011-8-13 00:08
诡异，最近罗非鱼价格到底降到底了没有？

看到最近（8月初到今日12号）本站公布的广东珠海，北海，
海南的罗非鱼价格工厂价都是在：
300-500g：每斤3.1元，500-800g：每斤4.1元。佛山会贵几毛。

到底，特别是300-500g的，价格有降到每斤3.1元吗？问了有些人，
他们说不可能，收购价应该在是3.7元左右，打了几个工厂的电话，
问收购价到底是多少，没有一个愿意回答，只是说你把外商
目标价发过来我们看看能不能做，原料多少钱你就别管了。

问了福建漳州一带，说收购价是这样的：400-600g：4.1-4.2元每斤，
600-800g：4.2-4.4元每斤。如果离塘头远的加工厂，车费还要加0.2-0.4元每斤。
可能是福建一带目前罗非鱼存塘量不多？小规格明显没有广东一带有优势。
还是说渔民很拽不想卖？
有一些美国进口商很爱买2-5oz的鱼片（原料用300-800g），
这种订单恐怕永远都落不到福建的罗非鱼出口公司头上。

今年的罗非鱼价格好像还是无法预料，涨价应该是可能性不大，
除非是遇到坏天气和疾病。
会不会继续落价？这本来是外国买家期待的，前几个月跟各大进口商交流得知，
他们不下单是因为大家都认为中国罗非鱼会持续性的跌价，300-500g：每斤3.1元，
500-800g：每斤4.1元，这应该是他们所认为的合理的最低价。

如此说来，广东广西海南一带的工厂应该目前陆续接到国外的订单了。

而福建的罗非鱼出口商由于原料价格高些，应该无法接单。

作者: 海宝 时间: 2011-8-13 09:33
根据先前的猜想，外商如上文的估计，应该会锁定价格了，但也不排除某些贸易公司自行购买待价而沽。
实际情况是，有加工厂“鬼子进村”悄悄地在半个月前开始大规模收购了，这是一种抄底的行为。至少说明一个事实，部分加工厂后市看涨。
我的之前的预测是8月价格可能缓慢上升，但与此同时，媒体消息弥漫着继续下跌的情绪。
8月价格会不会企稳呢？我们拭目以待。

作者: 罗非鱼88 时间: 2011-9-15 21:01
下了六块我们是不出鱼的

，四块还有钱赚吗，刚够成本

作者: thinkpad 时间: 2011-9-15 22:12
今年罗非鱼料销量，8月比7月减30%，9月还没过完，现在看来，还在大幅减产。
控料、死鱼、早出塘，这三大原因，都将说明一个情况：后期的鱼少了，上市时间推后了。
这就注定了少部分挺到最后的养殖者，有个不错的价钱。让我们试目以待

作者: 海宝 时间: 2011-9-16 00:01
有个令人震惊的消息，珠海平沙发病了，正在大量出鱼。根据我的小道消息，目前为止已经没有不发病的地区了。不管后市价格如何，伤农是注定的了！并且加工厂已经在行动到处找10月的鱼了，看吧，争夺战即将爆发。

作者: 690881428 时间: 2011-9-25 20:44
回复 3# kook

国内的一些加工厂太欺负国人了。

作者: 罗非鱼88 时间: 2011-10-2 11:18
现在价钱如何啊，我们这里都掉到六块了，各位把鱼拉过来卖啊

作者: thinkpad 时间: 2011-10-2 11:58
回复 41# 罗非鱼88

您是哪个区的？

作者: 海宝 时间: 2011-10-2 16:55
听说珠三角工厂500g收购价已经达到4.8元。

作者: 广西养鱼人 时间: 2011-11-5 19:09
回复 4# kook

我们这里的罗非鱼降价太快了，养殖户紧张啊。我家的罗非鱼现在可以上市了，就因为价钱问题还没有出售，

作者: 广西养鱼人 时间: 2011-11-5 19:11
回复 44# 广西养鱼人

有谁要收购罗非鱼的联系我哈，我们这里很多鱼塘，都是成品大罗非鱼。QQ1105348047

作者: kook 时间: 2011-11-8 15:08
回复 45# 广西养鱼人

之前大家还都说，今年死的这么多，现在没什么鱼了，结果只要价格不好，加工厂收鱼一少，马上就感觉怎么还有这么多鱼了。。。

作者: 海宝 时间: 2011-11-8 15:37
目前加工厂基本是开足马力收鱼的，与前期天天爆棚相比，这两天供应量已经少了20%，但是，与价格升跌无必然联系。

作者: kook 时间: 2011-11-8 15:52
回复 47# 海宝

现在人家问我鱼价会怎么走的时候，我感觉特别为难，说好了我也不信，说差又伤人家的心

作者: 卡罗德 时间: 2011-11-14 17:28
最近的塘头价格如何呢？

作者: 虾只摸鱼123 时间: 2011-11-15 12:14
是丫 11月会涨点价吗？？

作者: 海宝 时间: 2011-11-15 16:50
今年的鱼价是不升则跌、不跌则升，没有平稳过，所以现在千万不要少鱼，一少就涨，一涨就缺，一缺就暴涨！

作者: 小鱼翁 时间: 2011-11-15 19:10
回复 51# 海宝

那依你看法到了十二月份会反弹吗？

作者: 海宝 时间: 2011-11-15 19:28

回复海宝

那依你看法到了十二月份会反弹吗？
小鱼翁发表于 2011-11-15 19:10

12月下旬价格反弹的机率很高，因为今年是冷冬预期非常强烈，所以能等到12月才抓鱼的不多，而且，做好措施准备过年三四月卖鱼的人也不少，基本上12月、1月、2月除非没有订单，否则价格一定上升，问题是上升多少？能抵得上风险和塘租吗？

作者: 海宝 时间: 2011-12-7 15:20
完全猜错了，12月罗非受投苗迟和病害的拖延，到今天为止，仍有大量8两左右的罗非存塘，基本上所有养殖户都急着出鱼，全无还价的能力，罗非价格农历年前无翻盘希望！除非全部冻死！

作者: thinkpad 时间: 2011-12-19 10:01
本帖最后由 thinkpad 于 2011-12-20 21:33 编辑

回复 54# 海宝

之前大家都认为会缺鱼，8、9月份，部分罗非鱼料销售也是大幅减少，加深了大家这种判断，现在看来是误判了！
大家现在都认为鱼比较多，12月17日，福建厦门800克以上4块还要自己送厂，600克以上的只有3.8元。

如何有效预判罗非鱼的价格走势，大家有什么好办法？

作者: weihao168 时间: 2011-12-20 11:11
我也来学习一下

作者: 李子沐 时间: 2011-12-20 21:30
罗非鱼的困徒现象还是没有解决！还是要在8月10日前出鱼，这么多年都是这样。

作者: 海宝 时间: 2012-11-25 22:10
都什么年代了，这个垃圾贴还在被推荐啊？{:soso_e113:}

作者: 海宝 时间: 2012-11-25 22:27

thinkpad 发表于 2011-12-19 10:01
回复 54# 海宝

之前大家都认为会缺鱼，8、9月份，部分罗非鱼料销售也是大幅减少，加深了大家这种判断， ...

第一、价格和存塘量并无必然关系，也和心理预期有关
第二、虽然价格和存塘无必然关系，但知道了各存塘量，就能一定程度上明了市场心理。
所以必须知道几个参数：
过去几年到现在的总体月度饲料销售量，但这个很难统计，但可以选择标本厂家建立销量指数；
另一个存塘量不必统计，因为难度极大，但可以对抽样地区进行存塘规格统计；
还有就是装柜数量的连续统计。
然后从中找出规律进行定性判断。至于定量判断，我们需要额外聘请一个天才才有可能做到。
还有罗非鱼期货也是一个不错市场调控想法。

作者: thinkpad 时间: 2012-11-26 17:42

海宝发表于 2012-11-25 22:27
第一、价格和存塘量并无必然关系，也和心理预期有关
第二、虽然价格和存塘无必然关系，但知道了各存塘量 ...

罗非鱼定价中，有个很关键的因素：海外市场的情况。但国内对此了解的，除了几个大的加工厂，真是少之双少

作者: 海宝 时间: 2012-11-27 13:50

thinkpad 发表于 2012-11-26 17:42
罗非鱼定价中，有个很关键的因素：海外市场的情况。但国内对此了解的，除了几个大的加工厂，真是少之双少

我是故意不说这个因素的，因为整体而言，出口量逐年递增；局部而言，经济环境好坏对罗非出口是好是坏众说纷纭。所以外因不是值得考虑的主要因素，只有内因才是根本。
我们想有一剂特效药一下子把国内外市场开拓出来是不可能的，因为产业规模太大。但它确实实实在在每年在增长。把我们折腾死的只是极度波动的生产量。

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