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标题: 罗非鱼链球菌疯狂三年！我们在思考什么？ [打印本页]

作者: 如鱼得水 时间: 2011-9-30 21:53
标题: 罗非鱼链球菌疯狂三年！我们在思考什么？
  2009年至今，罗非鱼链球菌在南中国疯狂发飙！水产界震动了！我们哭了！曾经在《水产前沿》承办的“2010粤西罗非鱼产业论坛”听一位水产药店的技术员讲过一句话：我们看见养殖户死那么多鱼，只想止住养殖户的眼泪！这位兄台的一句话，深深触动了我！
   痛还未完！我们在思考什么？讲了很多，也憋了很久，我自己还想弱弱讲几句：
   1、禽流感来的时候，ZF出台政策，封锁现场、集中无害化处理，再做好善后预警机制......最后，效果有了。
   2、集约化养猪，遍地开花，5号病、高热病如狂风扫地，多少猪场倒闭？只有做好全面防御的规模猪场在投入了大量的人力、财力后，保住江山，红旗不倒。
   3、罗非鱼链球菌高发区域，为什么无一幸免？ZF根本无法可施、养殖户根本没想过无害化处理（死那么多鱼也根本无心思去考虑怎么无害化处理），最终交叉感染、水平传播。
   4、没事好好的，事不关己，闲事懒理，最后火烧自家门庭，慌了！乱了！“神药”、“仙水”都用上了，同一处方，效果又各有不同。（声明一下：本人自认为治不好链球菌。）
   5、如若老外下一季度（或明年）检测到中国出口的罗非鱼产品有药残，以后的出口还能不能做？
   6、罗非鱼的良种选育现在已是急不可怠了！抗逆性似乎比任何方面都重要了！（选育基础良种的来源、选育路线、选育所需时间、选育过程中发现优良基因的运气等等同样需要去重视。）
   7、养殖大区的预防机制普及也需要全面部署了，ZF可否为老百姓出出点子、出出政策、出点票子？（这票子可真要落到实处哦！）
   各位大侠，说说你们的所见所想吧！!

作者: 如鱼得水 时间: 2011-9-30 21:53
回复 1# 如鱼得水

建议中国水产频道发起讨论！

作者: 渔嘉星 时间: 2011-9-30 22:05
这么晚了不知道会有多少人参与到讨论中，我先来报道了，听听各位同仁的想法

作者: 渔嘉星 时间: 2011-9-30 22:17
罗非鱼链球菌可防可治，可又有多少养殖户愿意坚持去做这些工作呢?如果养殖户愿意在每条罗非鱼身上花到5毛钱的药物，并把养殖罗非鱼当成主要工作来做，我相信罗非鱼是可以养成功的。

作者: 佛山蓝科饲料 时间: 2011-9-30 23:27
梁总说的对，现在很多的养殖户对以防为主的概念比较差。

作者: 水产流浪人 时间: 2011-9-30 23:31
看了LZ的分析，明年怎么养呢？

作者: thinkpad 时间: 2011-10-1 12:06
本帖最后由 thinkpad 于 2011-10-1 15:41 编辑

回复 2# 如鱼得水

这样的讨论很多啊，包括线上的，线下的，但都没个结果。最近，我们请陈昌福老师做了个线上交流，他的观点很有意思：http://www.fishfirst.cn/thread-8144-1-1.html。
链球菌在理论上已经很清楚了，是可防可治的。
但这几年给中国罗非鱼产业造成的问题，确实值得我们深思：
1、这实际上是在考验我们基层的防病治病水平；
2、考验养殖者的防病治病意识；
3、考验官方搭建的水产防疫体系的实际运作成效；
4、考验各大企业处理危机的能力；
5、考验中国渔药企业根据市场，抓住问题、解决问题的意识与能力；
6、考验科研机构，是以出论文为主，还是着眼与解决当下问题的取舍。

遗憾的是，所有这些可能会控制这场灾难的力量，最终都没有有效的发挥作用。
既然从整体系统解决问题的希望渺茫，那我就建议大家从自已作起：
1、联系好一家能做药敏实验的单位，一旦有问题，马上送检，根据药敏实验结果用药，而不是根据“大仙”们的意见用药，因为没搞清楚敏感药物，“大仙”们的办法就是不断换着试，或者什么抗生素都混一点，搞成一大包给你。当然，这个办法是最后一招；
2、降低养殖密度、配备增氧机、错开6-9月发病高峰期，提前或推后收获时间；
3、重视水质、饲料、苗种。

作者: kook 时间: 2011-10-1 23:35
有一个现象是，往往帐算计的太清楚，太过计较得失的人往往得到的最少。
我们有一个账本，上面写着塘租多少，苗钱多少，饲料多少，鱼价又多少，所以我们要省！能不清塘的就不清了，又花钱又浪费时间；能买5分钱的苗就不要买1毛的，反正谁也不能打包票1毛的就不发病；能不开增氧机就不开了，反正也没见鱼就真的死了；饲料能便宜一块就省一块，反正便宜的料蛋白也不见得比贵的低；死鱼了也是扔哪方便就扔，反正挖坑埋了它也不是种瓜，还能长一个出来。。。我们精打细算，结果越算越穷。
罗非鱼接下来怎么养，尽管说很多对于链球菌的研究还需要进一步的开展，但是很多的预防的措施已经被摸索出来了。但是还是要抛却莫测的鱼价，养鱼只有加大投入才能成功，才可能实现赚钱。
在一个恶性循环中，只要有一方改变，往往就能起到牵一发而动全身的作用

作者: 冰山 时间: 2011-10-2 07:19
回复 8# kook

“加大投入才能成功，才能赚钱”嘿嘿，减少投入或许更容易成功，少投点苗，少投点料，少投点药！

作者: kook 时间: 2011-10-2 10:14
回复 9# 冰山

可能我说的有歧义，你说的这些减少投入我很赞成，我说的加大投入是指该投资的地方要投，比如清理池塘，放质量好点的苗，多开点增氧机，死鱼了要切断传染源等等，而你谈的则是不要再不该投的地方瞎投，其实密度过大，投料过多，说到底还是因为这帐算得精，多放五百就能多赚多少，多味1%能提前几天抓鱼。。。或许两者结合起来正好说明了现在为什么发病这么厉害了。

当然如果真的收放有度了，成本会比现在增加，所以理所当然的会问，看看这鱼价，这还怎么赚钱啊！可是别忘了，赚钱是在养殖成功的基础上的，可是你想怎么养就怎么养，它就会想怎么死就怎么死，不要说养殖失败了不赚钱，假设发病损耗掉那么两三成，成本一分摊，也就不省了吧？即使再假设发病的时候控制的好，损耗成数再低点，但是只要你高温季节有发病的苗头，药物基本上就成为家常便饭了。以今年发病塘所见为例，发病的鱼塘，往往一包一百多的饲料就要配上二三十块钱的药物，而且整个高温季节还不能停！这都是额外的成本啊！

现在的选择是：
1、按着原来的方式来：投入低，鱼价高的时候赚钱，低的时候也能赚少少。主要风险：发病率高的风险。
2、改变思想，优化养殖：投入高，发病概率会大大低。主要风险：鱼价低于成本的风险。

其实这两种选择，很多时候只是钱投在了不同的地方，哪种投入高，从上面的分析也可以知道，还说不准，但是先排除这方面的因素。

那么“两害相权取其轻”，到底哪个风险值得冒呢，首先来看1，前提条件当然是要养出来鱼，在这个基础上，评估按照养殖模式发病的概率多高呢？或许从今年的情况来看，虽然没有确切的数据，但是如果说是非常高，估计也不为过。风险值50%以上，局部地区可能高达80%；再看2，主要是评估鱼价高低的风险，就以今年比较诡异、大家都不满意的价格为例，上半年，2-5月份的鱼价属于较好的，接下来的一段时间就让人觉得比较坑爹，但是从9月中下旬开始，鱼价已经在慢慢的升了上去，而接下来的一段时间内，预期也是比较乐观的。那么也就是说，一年之中仍然有接近半年的时间鱼价其实还是可以支撑投入的。当然这涉及了出鱼时间的问题，往往鱼价好的时候鱼都比较少，但是事实上，这只要愿意改变，还是可以做到的。所以鱼价的风险就算在50%左右，而这个风险还会随着前者的风险加大而减少，因为前者失败的越多，鱼越少，鱼价就越有保障。

作者: 罗非鱼88 时间: 2011-10-2 10:20
其实问题的关键是大家都知道怎么回事，可有几个行动的，四块多钱一斤的罗非鱼，饲料成本两块多，你想让饲料厂给你加什么好原料啊，抗应激性能更不要想，鱼鸭混养的更不用说了，增氧机，嘿嘿能省就省吧，只要不死鱼就行了，这种情况下能赚钱的场子有几个啊

作者: thinkpad 时间: 2011-10-2 10:27
回复 9# 冰山

我估计，这是很多人的选择！珠三角，明年改养其它鱼的人应该不少。
事以至此，值得这个行业的人反省。
协会虽有却无能为力，很可惜。

作者: 通四海 时间: 2011-10-2 13:21
回复 7# thinkpad

我就有能力快速做药敏。

作者: 冰山 时间: 2011-10-2 16:52
回复 10# kook

嗯嗯，基本同意你的观点，我们的想法殊途同归。呵呵，不过在中国养殖成功了，恐怕还要加上一个条件“大部分的人失败了”那才赚钱！

作者: 如鱼得水 时间: 2011-10-2 19:01
回复 10# kook

我同意你的看法！但如果做不到全民动员、全面普及的话，在罗非鱼养殖比较集中的区域，一部分人做好了，还有大部分人没做好，同样会交叉传染、水平传播的。如果做到全面普及，谈何容易啊！!
我们再看看肇庆地区的几个地方：高要连续三年发病严重，鼎湖和四会到目前为止，几乎是广东地区的最后一方净土。为什么他们没死鱼？难道那些养殖户是“神”？那些水是“仙水”？
广州五龙岗水产在鼎湖一养殖户陈先生表示：一直以来，他自己的200亩鱼塘和周边的1000多亩水面都是在高温来临一个多月之前，提早做好外调+内服的保健，合理投料，经常换水，加强开增氧，三年来，他们从未感染过链球菌。
可见，大家做好，才是真的好！

作者: 等风 时间: 2011-10-2 19:51
ZF 十二分的重视禽流感疫情，是因为其影响面大。甚至危害到人类健康。
如果链球菌侵染所有水产动物，ZF可能才会有所反应。

作者: thinkpad 时间: 2011-10-2 20:27
回复 15# 如鱼得水

楼主，介绍下这个案例中，喂了些什么好东西

作者: 渔嘉星 时间: 2011-10-2 22:19
前两年是海南一地发病厉害，今年是广东、广西、海南几地同时发病，且都是损失惨重，我估计明年的罗非鱼将在高位平稳运行。这样罗非鱼养殖者将愿意花成本把鱼养好，舍得花成本了，那什么疫病也就不怕了。只要舍得花钱，值得花钱，那一切就好了！

作者: thinkpad 时间: 2011-10-2 22:41
回复 18# 渔嘉星

同意楼上的意见！
这确实是危中有机，因为这个病可防可治，但普通的养殖户做到并不容易。
所以，对有实力的企业与个人，这就是机会。

作者: 如鱼得水 时间: 2011-10-3 10:00
回复 15# 如鱼得水

其中包括：清肝利胆类的中草药+胆汁酸+黄芪多糖。

作者: 绿色水产 时间: 2011-10-18 08:48
我觉得ZF不重视此病的根本原因就是此病不感染人。如果像禽流感、非典一样危害人类你看ZF重不重视？还有链球菌官方已经说了是条件致病菌。。。

作者: 阿托 时间: 2011-10-19 14:55
以前的珠三角是鱼虾混养，鱼养得多，虾养得少。

如今，虾鱼混养模式了，变得虾多，鱼少！

作者: XIEQUANZHONGXIA 时间: 2011-10-23 19:40
一般猪鸡塘容易出问题，而且不容易治好。
中山一般鱼塘经常换水（三五天一次，一次10--20厘米），减少害菌密度！喂些抗肠炎和保肝类药，适时杀虫和消毒，效果还不错。
猪鸡粪塘要停料，大量换水后立刻消毒，重复多次，两次后换药，直到少于二十条后才开始喂药料。

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