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标题: 【9月18日20:00QQ群交流会】对虾养殖中几种常见中草药的使用及误区 [打印本页]

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 20:30
标题: 【9月18日20:00QQ群交流会】对虾养殖中几种常见中草药的使用及误区
本帖最后由水宝宝于 2014-9-18 20:32 编辑

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对虾养殖中几种常见中草药的使用及误区
------- 中国水产频道QQ群友@科环王维

时间：9月18日20：00

地点：全球水产华人总群（QQ群号：245296163 ）

个人简介：

科环王维：网名：海上积雨云：

真名：王维

2003年毕业于四川农业大学水产养殖专业。

2002年即加入福建绿泰公司从事水产养殖管理，病害防控，药品销售工作。

2006年加盟湛江恒兴技术服务有限公司，负责公司市场24小时技术服务，人员培训及考核，产品研发试用，宣传资料编辑等工作。

2011年加入珠海恒兴饲料实业有限公司，担任技术顾问，负责公司市场售后服务，人员培训及考核。

2012年将负责珠海恒兴台山阳江区域市场维护，药品销售指导管理，人员培训等。

现为厦门科环海洋生物科技有限公司技术总监

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:09
我就先讲一下一些简单的单种中药在对虾上的运用：

第一个：黄芪
愚见黄芪在对虾上的主要作用有护肝、排毒、增强免疫，促进食物消化、还能抗应激、同时有抗菌效果。
黄芪药性微温，一般在配方里起辅助增效作用，由于它是从防止毒素损伤角度来达到护肝效果，所以宜用于养殖早、中期。而到了中后期尤其是高温底热的时节就必须搭配其他清热解毒的中药使用。

甘草
主要作用是解毒保肝，抑菌抗病毒。可用于缓解诸多对虾中毒症状。这里有个我经常用的解毒经典配方：甘草+维C+有机酸。
甘草有一定的护肝效果，同时又可以调理肠胃，可用于早期防病保肝以及中后期的内外环境解毒方面（尤其是重金属、藻毒素、亚硝酸等）。是的外用。

板蓝根
主要作用是杀菌抗病毒，清肝去毒。因药性苦寒，不适用于养殖早期，要在转肝后使用方能见效。渔药里板蓝根常常单独使用，最多搭配大青叶或蒲公英，属于清肝药。可用于黄肝、红肝、肝肿大等早期肝脏病变，但不能用于肝萎缩、肝快死、肝水肿等后期肝病（不仅不会好转，还可能更严重）。所以并非所有肝脏病变都能用此药。
此药对病毒细菌有较强的抑制作用，有时甚至可将强毒型病毒病转为弱毒型。这一点是我以前实用经验，呵呵，未经考证哦。

柴胡
主要用于清肝抗病毒，不过需要与黄连搭配效果才好。我常用于高温底热污染过重消化负荷引起的肝火病变。但注意此药是清肝泻火药，所以肝萎缩、肝水肿、肝坏死禁用。

茵陈
主要用于保肝解毒、利于排毒助消化。在鱼上使用效果较好，对虾使用效果不是很明显。只有配合青蒿使用才能见到一些效果。

五倍子
这个药我在02-05年用得非常多，现在由于价格偏贵、正品较少就慢慢用得少了。五倍子在鱼上用于防虫抗菌收敛止血。对虾可用于控制纤毛虫、微孢子虫、甲壳溃疡（褐斑），外用还可以处理轮虫、浮游类纤毛虫过多导致的水质不佳。我记得五倍子以前使用时价格是12元一斤，这个是04年的价格了。我记得03年刚到雷州时，几天开十好几斤五倍子。由于好用，见效快，一夜之间整个东里镇上所有药店的五倍子都兜售一空；价格也从原来是15元一斤涨到了20元一斤；现在更贵了。我自己用也只能叫朋友去云南采购。十年了，当然会更贵喽

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:11
好了搜集的单个中药讲完，开始说复杂的话题

1、五黄

现在市场上的五黄产品，基本都是厂家炒作的一个概念而已。
中药里带“黄”的太多：常见的有牛黄，黄莲，黄柏，黄芩，地黄，黄芪，大黄等等，这些药品大都属于清热解毒类所以功效基本相差无几。但实际上所谓的五黄产品，市场上稍微有点效果的基本都是三黄液，也就是大黄、黄柏、黄芩。
稍微复杂一点的如三黄参、双黄连、黄连解毒液等等
也有比较简单的如大黄流浸液

这里要指出一个误区就是，很多人会认为几种带黄的中药放到一起就可以做成五黄了，其实大错特错。
上述这些中药，其实有些是不能同用的。如大黄与黄芪，牛黄与黄芪都不能同用，会让药效大打折扣。
同时很多药厂对这些也不可能不知道，所以不会有一家厂会做药性相冲的产品的。
市场上大多数的五黄类产品其实不过就是以大黄为主的汤剂。以效果来讲，基本就可以参照大黄即可。

2、抗病毒中药
具有抗病毒功效的中药有很多。我常用的有大黄、黄连、贯众、连翘、金银花、甘草、板蓝根、青蒿、白头翁、柴胡等等。这些药都不算太贵，药店都常有备货。
但说实话，真正患上病毒病其实治疗起来非常麻烦，治愈的可能微乎其微。
所以上述这些药还是用来预防较为可行

3、我想了解中药用量，特别是外用中药，每亩下原药多少好？
中药的用量本来就是今天我要讲的一个主要话题之一。这里就顺便讲了：
由于成本问题，市场上的中药产品绝少是原粉药品。只有你自己会认药材的，到中药店去抓来磨粉才可能做成原粉中药。
成熟的中药类产品，基本都是按照中药典国标来做的，基本都是按照人药老方剂来做的。所以用量可以参考人药用量。经我实践得出的结论是水产一亩水体外用量一般是人用内服用量的10-15倍左右（或人医洗浴外用量的5-8倍左右）。而内服的话，每斤拌喂可以按照人医内服用量的1/2-1/5来用即可。

4、保肝药泼什么啊？
现在市场上保肝药基本默认用中药效果较好（其实还有一些营养类的效果不错）。以我实践所见，其实肝药按效果可分三种：保肝、清肝与补肝。

保肝药：连翘、甘草、黄芪、茯苓、丹参等等都是保肝药。即中药理论里解毒平和滋补的药物，能帮助肝脏免受损伤，减轻肝脏负荷。一般适用于中期养殖食量大增、早期转肝以及养殖外环境多变之时。常用来防控红肝、绿肝、花白肝等急性肝脏病变。

清肝药：水产中成药大多都是清热解毒的肝药。最常见的是三黄散、龙胆泻肝散、黄连解毒散、茵陈蒿汤等等，前面说的四黄、五黄就属于这类。能清热解毒，疏泻肝火，减轻暴食引起的肝脏消化负荷。用于处理黄肝，肝肿大效果明显，同时还能防治细菌感染，防控病毒暴发。所以市场上最为常用。

补肝药：补肝的药物中药里比较少。效果好的有水飞蓟、当归、白芍等等。另外三七、虫草、人参也有较好补肝效果，不过价格昂贵就不用考虑了。这类中药都有保护肝细胞，修复肝组织的作用。可用于肝萎缩，肝水肿、肝坏死等较为严重的肝脏病变的修复，以及细菌、病毒病控制后的肌体恢复。

综上可见。肝药运用是要分时间，分阶段，分病情，分症状的，不是一概而论的，尤其是该补肝和苗转肝前不能用清肝的。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:14
本帖最后由水宝宝于 2014-9-18 21:18 编辑

又是个今天主讲的话题：这位朋友问得虽有些笼统，但基本还是问到点子上了：
5、只是想听听你是如何理解中药在水产应用？如今厂家推出中药的用量在水体是否是真的产生了效果。为什么人都需要直接服用如此高浓度的中药。产生的效果也不是很明显。况且虾是从水体中间接吸收中药成分。

（1）首先如何理解中药在水产的应用这个话题似乎有点空泛了。这个我就不想回答了（因为这让我想起芳草张总最拿手的课题，呵呵，我就不好抢张总的发言了吧）。中药的使用无庸置疑越来越多越来越广泛了，它的效果也是我们能见得到的，至于为何很多人还存有疑虑，我后面会讲到。

接下来问到的问题，基本都切近了我今天想要讲的话题：大家注意了哦：

（2）中药含量误区：
市场上大多数的厂家都不会用原料中成药。哪怕是以前的甘草粉、穿心莲粉、板蓝根粉、黄芪多糖这类单品中药也会有经过稀释的。能有50%含量的就算是不错的了。由于成本上涨，现在业内中成药基本都是在30%以下。我见过的除了少数厂家生产的黄芪多糖以外也就芳草的三黄粉是原粉了。实际上业内默认把含量超过50%的中成药称为原料药。而一般厂家的中药连30%都没有。如果你有了这个认识，那就可以理解为何大多数厂家的中药效果来得慢了。

（3）中药效果误区：
市场上的中药大多都是清热解毒类的，尤其以三黄散最为常见。这是因为它既能抗菌抗病毒，又能调理肠胃，从清热解毒这方面来讲还能起到清肝泻火的作用，还有一定的调理肝功的作用。如此多切实的效果与卖点，无论哪个厂家都不可能放弃它而去开发未知效果未知前景的新药。所以很多我们期待的药效其实是不一定能看得到的。这就需要对药品有个充分的认识。

另外影响中药药效的是它的用法。水剂中药含量低，那我就用粉剂中药嘛。殊不知，中药粉的药效主要靠的是析出操作。人医上常用的办法是水煮，而这个方法用在水产上就不太适合了。其实效果最好的是酒精萃取、氨水萃取、酸萃取，最后才是水萃取。氨水不适用于水产，所以我比较喜欢建议外用的用酒精浸泡中药粉；而内服的用有机酸或醋酸浸泡药粉。实在没办法的才用水煮，而直接混合那种能出效果简直就是意外了！

4）中药用时误区：
中药由于有效成分析出较慢较少，所以药效来得较慢，还有另外一方面就是其作用成份的消化分解也比较慢。所以对于消化系统简单的对虾来讲中药想要出效果真的是不容易。而正是因为这个原因，那对虾养殖想要用好中药产品就必须等虾的消化能力比较强时才能用。这也就是为什么早期对虾不能过多太频繁的使用中药的原因。

另外要注意，据最新研究，中药在对虾体内的血药浓度顶峰，出现在拌喂第四天到第五天之时。所以中药内服的话应该是连续拌喂至少四到五天，而不是常见的三天。这一点，也是我在实践中运用中药经常能出效果的一个前提。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:20
最后一个关于中药的问题：
我还想问一下，目前中草药的主要治病成分的提取纯化以及非主要的影响成分的分析，主要难题是因为中草药中所含有的成分太多而难以确定各组分之间的关系还是由于其他的原因。

中药有效成分的提取确实是个庞大的课题，现在国内这方面的研究也不少，但都没什么可行性的革新。其实主要原因是成本无法支撑很多新兴的提取方法。而中药里所含成份确实非常多，很多疗效都是诸多成份共同作用的结果，这一点就制约了中药生产提纯工艺的发展。

现在比较常见的有高浓度萃取与超微粉碎两种技术
萃取常见于天津生机的三黄参；超微粉碎则是芳草的三黄粉
当然如日升昌以前有个芪蓝抗毒饮，生泰尔的黄芪多糖也都不错

好了。关于中药的问题回答，基本这样吧

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:27
中草药对肠道菌群的影响
——大部分的中药都会抑杀肠道菌群的。这也是我一贯给养殖户讲的。这一点大家要引起高度的重视。
也就是说，你想要让中药在肠道充分消化吸收，而中药在消化的同时又在抑杀肠道菌群。
看似这两点自相矛盾
所以我经常让养殖户在内服中药前拌喂2-4餐的活菌（EM菌、乳酸菌等）。以帮助肠道消化吸收中药成分，之后拌喂4-5天的中药。喂完中药后再重新拌喂活菌（此时就是复合的活菌，而不是单一活菌了），以恢复肠道正常菌群

3、讲完后帮我问问王总配伍禁忌和负作用的问题

其实现在在水产上的中药的运用还非常之少，所以能涉及到的中药之间的配伍禁忌基本很难遇到。但中药还会与其他药物造成配伍禁忌。最常见的就是与维生素之间的药性冲突，比如大黄就与维B2有药性相抵。并非中药与西药不能同用。其实大黄与土霉素、氟苯尼考、恩诺沙星的协同抑菌抑菌效果都非常理想。
补充：匪兵从良-佛山：十八反，十九畏；国家并不提倡中药与西药混合用。大黄煮十来分钟是导泻，清热，解毒，煮久了就失效。
梅—广东/天津：中药，我觉得，它更是一个体系

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:29
6、处理鳃病有更好更便宜的处理方案是什么？

鳃病的原因有太多。

是关于黑鳃的处理的：

黑鳃怎么处理及预防
（一）病原性黑鳃：
（1）细菌感染：对虾感染柱状黄杆菌、柱状噬纤维菌柱状屈桡杆菌、鱼害黏球菌等都会引发黑鳃。暴雨、寒潮后升温都高发。前期鳃丝白色，严重者黑色，镜检鳃丝溃烂，鳃丝尖端呈黑色坏死状。应连续用聚维酮碘+三黄液外用杀菌，同时外用片剂过一配合活菌调理不良环境。
（2）真菌感染：黑鳃是对虾镰刀菌病最主要的症状之一。常见有腐皮镰刀菌、尖孢镰刀菌、禾谷镰刀菌、三线镰刀菌等。镜检能见到大量的黑色菌丝及其分生孢子。用粉剂过一配合净水剂混合外用即可。发病早期泼洒妇炎洁也可。
（3）藻类附着：丝状藻类（青苔、颤藻、黄丝藻、柄裸藻等）大量繁殖时，常会附着对虾鳃部。这种情况早期往往呈现绿鳃、黄鳃、蓝鳃症状，若水面有大量死藻时，就会慢慢出现黑鳃。镜检鳃丝完整，鳃丝之间夹有大量丝藻。这种黑鳃较难处理，因为不调好藻相就很难彻底根治，所以用全水溶性多维+生姜汁+粗盐+小苏打缓解黑鳃症状的同时还应适当换水后调理好优质藻相。
（4）纤毛虫附着：固着类纤毛虫大量寄生时常会附着鳃部呈现黑鳃症状。用戊二醛或季铵盐或次氯酸钠或苯扎溴铵或苯扎氯铵泼水。用后注意调理环境。

（二）中毒性黑鳃：
（1）水化超标：重金属离子、氨氮、亚硝酸盐、pH等指标长期偏高腐蚀鳃组织。镜检鳃丝有明显的尖端有明显的变黑溃烂现象。可先解毒缓解水化影响，须针对性处理水化才能根治。
（2）底质恶化：有机物严重污染、消毒清淤不彻底、底质长期恶劣、杂质过多都会导致对虾鳃部附着大量杂物。常伴有一定数量黄鳃，水质浑浊或分层，底黑底臭。镜检鳃丝完整，鳃丝间夹有大量絮状杂物。可适量换水后用净水剂 +解毒剂净化水质，再氧化改底。处理好后再用生姜汁+粗盐+水溶性多维+小苏打清爽鳃丝即可好转。
（3）环境污染：工厂排放的含有镉、汞、铜、臭氧、原油、酸等污水以及藻毒素等引起对虾中毒。可适量换水后解毒。
（4）用药不当：高锰酸钾、甲醛、漂白粉、生石灰、硫酸铜等刺激性药物粘附于鳃丝表面引起黑变。镜检鳃丝有明显的发黑畸形现象。直接解毒消除药物影响即可慢慢恢复。

（三）营养性黑鳃：
虾苗质量差或使用劣质饲料造成营养不良（尤其缺乏维生素C）所致。这种情况不常见，及时换料并拌喂多维、多糖、等营养产品增强免疫。
注意：
（1）黑鳃是一种较难处理的对虾顽症，常需多次处理，且要注重调水改底，否则很难断根。
（2）处理黑鳃要注意不能用刺激性太强的药物，还要注意对虾缺氧的隐患。（3）黑鳃是典型的条件致病型疾病，往往由多种原因影响所致。要认真诊断每种原因后针对性兼顾处理。

综上可见，用中药处理鳃病其实并不是最好的方案，而现在的养殖一线早已总结出很多针对性非常强的鳃病的处理方案。其实这些方案都不贵。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:33
本帖最后由水宝宝于 2014-9-18 21:40 编辑

问题7、这个50%和30%是针对所有中草药厂家还是水产类的？

是针对所有兽药！非常不幸，其实可能大家接触原料供应商并不多，所以对一些行业内部情况并不了解。中药由于其特殊性，原料并非我们常说的99%的。国内中药最大的供应商也就只能提供50%含量的浓度（当然这个是水剂）

9、对虾早期可以用哪些中药损伤不会太大？
我在对虾早期比较习惯用黄芪、金银花、甘草、水飞蓟、连翘、茯苓、丹参等等。呵呵呵呵，我以前有搞过一个抗病毒控制细菌性白斑的配方就有青蒿。效果确实不错

成都-花骨-如梦：药敏实验中，青蒿，黄苓，黄连对嗜气单胞菌的效果最好，别把青蒿只代杀虫了
梅—广东/天津：水生动物是变温动物，
同时体内构造，比如肠道，不像我们人体小肠十八弯，药物有充分滞留时间，能够充分吸收，这就导致药物代谢和吸收，肯定与我们人类不同，所以用量和用药次数，也该适当调整
这些又涉及药物动力学，太复杂了

10、听到不少厂家都声称自己是的超微粉碎，有易行的辨别方法没？
其实超微粉碎的鉴别非常简单。化水就知道了。
我们说的超微粉是指超过300目的细度的粉剂。这个细度，对于大部分的中药而言基本能达到细胞破壁了
就是说，这个粉里大量含有中药细胞破壁流出来的药物成份。所以用水一化，药味就出来了。而且用少量的水都能溶解，并且有粘稠的感觉。据我所知，现在市场上流通的超微粉也就芳草三黄粉能达到这个级别。大家有机会自己试试。不过我今年头与芳草谈了一次，张总坦言，她们的三黄超微粉产能有限，我粗略估计年产量不超过20吨。

补充：万象罗非李：
有必要达到这个级别吗？正真达到了好像用量不需要说明书上写的那么大了

@万象罗非李说得没错。所以一般的三黄粉原粉外用用量是200-500克一亩；而芳草的可以做到50-100克，效果还不错哦

11、清肝药为什么用于肝萎缩坏死不好
首先，清肝是清泻肝火，而肝萎缩时已经不是肝火的问题了，而是肝细胞破裂，导致组织液大量流出，组织塌陷才表现出萎缩症状的。此时已经不是火的问题了，而是缺乏修复功能了。所以不能用清肝药而只能用补肝药了。
若继续清肝，对虾只会越用越弱。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:39
12、中西结合有哪方面注意的？
一个是中西协同与拮抗的实验一定要做。常用的中药西药都有很多，很多运用是没人去做这方面的研究的。最简单的办法就是做一次药敏试验。我之前说的大黄与土霉素、氟苯尼考的搭配就是我们自己的实验室的实验结果。而市场实用证明效果确实不错。

第二是中药的药效峰值期是在第四到第五天；而西药的峰值期则是在第二到第四天。而且长时间的拌喂西药对肌体有很大的损伤。所以并不是中西结合始终一起的使用。我比较常用的方法是一起使用，但西药三天，中药五天。也就是说西药三天停用后继续再用两天的中药。

13、真假中药简单辨别，请说来分享下
呵呵呵呵，这个问题实在不是我的长项。我一般只用人医药店里的常规中药来搭配组合。所以一般假的不多。而市场上的中成药则看准几个品牌的用即可。

15、补肝药在虾上是否需要配合柔肝药和活血化瘀药同用？

这位朋友是有接触过人医吧？不会是匪兵哥哥吧？准确说清肝药才须配合柔肝药使用。而活血化瘀药就更不能同用了。而且水产上很难找到活血化瘀效果好的哦

16、泼浇中药会耗氧吗,谢谢!
呵呵呵呵，这个问题问得好！是我之前有想过，却不小心忘掉的问题呢。外用中药会耗氧！这个是肯定的！一方面是因为它杀菌自然会影响菌相平衡从而对光合作用产生影响；二方面是因为它对鱼虾的消毒作用会导致鱼虾活动变得剧烈；三方面它分解过程也会耗氧；四方面中药分解完后，被藻类利用会一定程度的促进藻类的新陈代谢，一样会耗氧。

17、王兄再说说穿心莲好不好
穿心莲是一味常用的中药。主要作用是清热解毒，抗菌抗病毒，有一定的清肝调理肠胃作用。属于清肝药物对虾上使用效果一般，不能在转肝前使用。中期使用效果不错。后期就很难见效了。

18、有木有修复肠道的中药～比如肠穿孔需要修复
修复肠道的中药最好的是三七、五倍子。其实维K+蒙脱石是最常用也是最便宜的。呵呵呵呵，有时候中药并非万能的哦哦。我用药的原则是能便宜绝不用贵的。能直接的绝不搞复杂的。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:43
其他问题：
19、今年虾子空肠空胃的特别多，想请他讲一讲，造成这种现象的原因，以及有什么预防措施
空肠空胃，我在很多地方都讲过了，这仅仅只是症状体现，并非专门的病名。能引起空肠空胃的原因有太多太多。必须一一检查清楚之后在来对症下药。这里我单单列一个原因吧：
1、生理习性：正常的正理性游塘或蜕壳，只要时间略长一些就会空肠空胃。
2、天气影响：闷热、暴雨、转风、降温、台风等等
3、水化异常应激所致
4、污染过重中毒所致
5、藻类死亡藻毒所致
6、饲料霉变中毒厌食所致
7、细菌影响肠炎所致
8、病毒所致
9、纤毛虫影响窒息所致。
粗略列举下来，这么多，完全可以做一个课题讨论了！

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:48
20、下面这个问题很大，我只能大概的说说：
我想知道，下雨什么原因会造成对虾发病，解决这些因素的方法

原因：暴雨容易冲塌堤坝、水闸造成损失；雨水将酸性物质冲入池中，使池水pH急剧下降；雨水导致池水分层，令底部缺氧，引起藻类鱼虾死亡；暴雨之时，池底会发生厌氧反应，产生诸多毒素；降雨期间对虾要适应盐度变化来调节体内渗透压，需要大量能量供给肌体消耗，如果能量不足就会出现严重的应激反应；同时降雨造成水体盐度变化，严重的会导致应激性褪壳、软壳或褪壳障碍；雨水冲刷浊水入池，会令池水浑浊，容易引发黄黑鳃。

解决方案：
（一）雨前处理：
（1）注意风向变化，留意风向方向200公里以外的城市天气预报（会比当地天气预报提前两、三天准确获得信息）。
（2）注意池塘修整，以防暴雨冲塌堤坝、水闸造成损失；同时检查维修氧机、电机、线路及管道以备不时之需。
（3）酸雨或酸性土质区域可在池壁四周上撒上一些生石灰，可防雨水将酸性物质冲入池中，使池水pH急剧下降。
（4）雨前一周注意内服中药和营养产品保肝防病。
（5）雨前三、四天要注意增氧改底，以免暴雨泛底；补菌保藻，以免转水。
（6）雨前两、三天要适量控料（减量不减餐，一餐最多减量三、四成）降低饲料蛋白对肝脏的负荷；同时可拌喂活菌产品帮助消化，以菌抑菌，减轻消化压力。

（二）雨中处理：
（1）降雨时须防池水分层，不管降雨大小都应马上启动增氧机。不仅是增氧，同时能使表层雨水加快与池水混合，避免形成淡水层与温层，导致缺氧及藻类死亡。
（2）暴雨期间，为防池底发生厌氧反应，产生诸多毒素，可泼洒颗粒氧。
（3）降雨期间控料却不能停料，同时还需添加一些抗应激和供能产品。

（三）雨后控制：
（1）雨后可用离子钙+粗盐+小苏打化水泼洒来缓解应激蜕壳。
（2）雨后必须马上检测水体pH（pH急降会导致血液溶氧吸收率降低，引发缺氧或肝脏疾病），如pH≤8.0，应用熟石灰（一亩5-10斤）调节。
（3）降雨引发对虾严重应激的可雨后马上泼洒酯化Vc。
（4）转晴后应马上解毒以缓解毒素对水体和对虾的影响。
（5）暴雨导致水体浑浊的可用净水剂+氧化型底改净水，当晚注意增氧，次日再用芽孢配合氨基酸培藻调水分解毒素。
（6）暴雨应激会降低对虾抗病力，所以雨后常有对虾细菌（红腿、肠炎、黄鳃、褐斑等）、病毒（白斑、黄头、肝胰坏死等）病暴发。可在雨后连续聚维酮碘+中药轻量消毒，内服肝药。
（7）雨后要注意控料，注意查缯扒底，观察对虾情况；尽量投喂优质饲料，并添加多维、多糖产品。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:49
本帖最后由一片云于 2014-9-19 10:00 编辑

21、枯草芽孢杆菌对水产有很大正面作用、不过在市上很少见到纯种的枯草芽孢杆菌的产品出售你帮我问一下，它除了耗氧的缺点之外是否还有其它的缺点？是否像其它菌种一样长期正常生长到理想状态，会不会强势生长造其它有益菌类、藻类过份压制、对虾池中的氧份消耗量是多大？会不会因些造成缺氧

首先芽孢菌的缺点除了耗氧外，还有大量消耗水体营养。如果在水体营养比例不平衡时大量使用芽孢菌，很容易导致水体营养失衡引发藻类大量死亡。所以经常能见到一些池塘，在芽孢使用不当时会出现浑浊或发黑的情况。
即使芽孢菌在水体环境中是最容易繁殖的细菌，但也会出现总群退化消亡的一天，这个时间时长时短，很难从表观来判断，所以我一般对养殖户的建议是增加使用频率，减少用量不定期使用。
芽孢的强势生长不仅仅会压制其他有益菌类藻类，同时也会抑制它本身。尤其是在大量使用时，如果环境的载菌量不足以承受如此多的芽孢，或水体营养不足以供给如此多的芽孢生长繁殖所需的话，那芽孢就会出现死亡，而死掉的芽孢所产生的毒素会直接令其他活着的芽孢菌持续死亡。时间一长（其实也没多久，最多一两天），就会导致整个水体环境的诸多菌群大量灭亡，导致水体有益菌相毁灭。这个道理与倒藻的道理类似，但要剧烈得多！

其实不仅仅是芽孢，其他细菌产品也是一样的。所以养殖中使用活菌产品时也要小心，不是随便加量都不怕的。微生物防控就是这样，密度非常重要，另外一个更重要的因子就是配比！就是我们说的菌相藻相。这个“相”非常重要！或者是说一个“度”的把握！

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 21:52
22、弧菌方面想听下他的见解，哪些有效防控措施，发生之后怎么样处理好

防控弧菌有很多方法，这里我就只讲我现在常用的方法吧：首先以菌抑菌是早期最常见的防控手段了。这里我只提醒一点。不能过多的使用EM菌。EM菌的氧还电位其实是比较低的，这个氧还电位条件与弧菌生长所需条件太过接近，除非你像苗场那样每餐按照0.3ppm外用以外，我认为完全靠EM菌是无法达到防病效果的。

不仅如此，由于市场上的EM菌产品滥竽充数的太多太多，所以非常容易引发致病的大量繁殖。我比较常用的是光合菌+芽孢来做早期防病。

其次是定期的氧化水体与底质，用药更为简单，我比较喜欢高铁酸钾和过硫酸氢钾。这两个药物都能令水体保持非常高的氧还电位，以抑制弧菌繁殖。

在保证了水体环境的同时我现在比较倾向于用第二代生物消毒剂（有别于第一代的蛭弧菌）来持续杀灭致病菌；

最后才是要注意不仅仅是外环境的弧菌防控，同时还要适时交替的内服一些中药、活菌产品达到内环境防病作用。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 23:06
23、水环境方面藻相维持，特别碰到有时长达一个月或更长的时间时，怎么样有效维持藻相
我们常说菌相决定藻相，意思很简单。一些细菌它将有机物分解得到无机营养的比例是一定的，这个营养比例必然适合一些藻类生长。从这个原来来说，我们自然就能通过人为的投放活菌与营养产品来调控水体营养，以达到调控藻相的目的。想要长时间的稳定维持某种藻相，那不仅要搞清楚它所需营养，还要在环境变化、营养缺乏时及时保藻调节。这些是细活，没有两三年以上的经验很难做得到的呢。

24 、在国内如何把ems病情抑制到最低，比方说跑道式养殖可以抑制但是国内如何推广能够达到最低成本以及最大经济效益，还有抑制因子的来源，我对这个 ems还是蛮感兴趣的

EMS我比较认可的原理是藻毒素或有机毒素中毒。当然像细菌、病毒原因的影响我也不否认，所以单单这个EMS就有最少三、四类原因，这又如何是一个养殖模式能消弭得了的？跑道式养殖确实不错，这个我承认，其实成本也并不高。至于它有没有什么弊端，要推广之后，依靠大量的客户基数才能发觉的。至于EMS的防控，这个话题有点大，但针对毒素的处理方案是我见过能见到效果的。

25、大水面粗放式养殖，如水库养殖，在人放天养鲢鳙鱼模式下，如何进行病害防治和增产？如何从人工饲养转为人放天养，进行一个平稳过度？
四大家鱼的粗放养殖？好久没见过这种问题了。既然是粗放养殖，那根本没必要也没可能防病，只要放养密度控制好就可以了。既然要粗养，那增产这个字眼就有点像开玩笑了，粗养是没有计划纯凭运气的，跟高密度的精养根本没法比，只要密度把握好（足够低），配比计算好，放下去就可以等时间了。

大水面进行白对虾养殖的注意事项，包括放苗量，苗种规格，适口饵料的培养，养殖模式，日常管理等。还有对虾白便及EMS的日常预防等问题吧。
白虾大水面放苗量我建议不超过3万一亩；苗种规格当然是0.8-1.0公分；饵料问题，放苗前放点氨基酸即可。放苗一月不用喂料，等过一月，一代苗基本能达到5-8公分了，直接喂二号或小颗粒。这个是粗放，可以混养家鱼。

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 23:10
至于白便：

我认为常见的白便有以下四类：
（一）急性中毒：对虾长期处于严重恶化的池底环境里就会慢慢中毒，消化道就会分泌大量浓稠的粘液形成白便。这种情况在水质、底质突变时较为常见。应大换水后用过硫酸氢钾净水爽水，次日解毒缓解。

（二）霉菌影响：高温潮湿季节，饲料原料及饲料容易霉变，霉菌及其毒素会令对虾中毒排出白便。可定期拌喂多维+三黄+小苏打+粗盐。同时选择优质饲料并干燥通风存放。

（三）肝脏病变：长期饲喂超负、环境不适应激、病害影响等等原因导致肝脏坏死，随着消化道排出病变组织、粘液、毒液等就会形成白便。应适当减料，内服外用保肝中药+海洋红酵母+多糖寡糖慢慢调理。

（四）急性肠炎：物理性肠炎、中毒性肠炎、急性细菌性肠炎都会有白便现象。用氟苯尼考或氧氟沙星+三黄内服外用即可

上述这些都是针对性处理白便的针对性方案。但大部分的养殖户都无法判断区分其中的差别。

那我这里有个比较简单的今年见到切实效果的处理方案：

先停料2-3天（土池严重的可停料一周，高位池最多三天），停料期间氧化改底（可用片剂过硫酸氢钾）；停料后，料量减半拌喂食盐（家用加碘盐）+小苏打+生姜汁（都是1斤拌10-20斤料）连喂2-4餐；拌喂粪肠球菌（30亿以上的）1克一斤料+水溶性多维（一定要是标准的多维，必须要有维D3、维K、维B2、维E等；最好选质量最好的）5克一斤料+海洋红酵母（含量至少200亿的）1克一斤料，一天两餐连用三天；最后拌喂三黄+寡糖

这个方案今年至今从南到北治愈最少不低于20池虾，尚未有人用到第四步！所以，我肯定的判断，去年至今的白便大多数的引发原因是底质恶化、藻毒素中毒、饲料霉变、有机毒素中毒等原因，而并非细菌感染！

作者: 水宝宝 时间: 2014-9-18 23:12
26、鱼类脂肪肝治疗常用药物和中药治疗脂肪肝的药物能列举些出来参考下吗？谢谢！
脂肪肝，用清肝药即可，只是最好先搭配用一些调理脾胃的药才能较快见效。
27、(鱼敌杀)对底质有多大伤害? 这个“鱼敌杀”是产品名吧？应该属于杀虫类药物。这个问题恕我无法回答，因为没说明成份我很难搞清楚你说的到底是什么药物。单单我猜测的杀虫类药物的种类都太多太多了。但大体方向我还是能指出一些的，对底质有危害的药物，一是药物残留生物的毒害；二是药物载体残留；三是兼带杀藻或杀菌影响了底部微生态平衡；四是杀死的生物沉底污染；五是本身无害，但会与其他常用药物（如石灰、漂白粉、二氧化氯等等）反应生成新的有毒有害物质；六是在一定条件下会分解生成有毒的中间产物。

作者: zhoushuangyan 时间: 2014-9-19 09:44
真给力，都是干货

作者: 一片云 时间: 2014-9-19 10:05
本帖最后由一片云于 2014-9-19 10:18 编辑

@海上积雨云王兄，中科院一教授说：没有一种芽孢菌长时间独占环境生态绝对优势，也不会导致其他益生菌大量死亡，多数芽孢菌没有毒素，极个别的也没有厂家生产含毒素芽孢释放到水体环境。水体营养不足时只能是生长繁殖缓慢或者停止繁衍，常用的枯草、地衣、侧孢、巨大、蜡样等芽孢杆菌不管是菌体还是孢子不含毒素，要想找到代谢毒素的芽孢杆菌种要去中科院极端微生物所里可能有。对此你有没有一些看法呢？

作者: ylj93082 时间: 2014-9-19 10:33
我顶，全是实用的东东，学习了

作者: 公子小丑 时间: 2014-9-19 10:44
有些中药的价格并不便宜，况且吸收效果还不一定理想，感觉好多厂家用中药治病其实就是个幌子，里面还是加的西药起作用

作者: 高清卫视 时间: 2014-9-19 11:04
感觉用西药见效快。顶一下，幸苦了

作者: 公子小丑 时间: 2014-9-19 11:06
而内服的话，每斤拌喂可以按照人医内服用量的1/2-1/5来用即可。王哥，这个每斤是鱼体重的意思吗
@海上积雨云

作者: 一片云 时间: 2014-9-19 11:34

一片云发表于 2014-9-19 10:05
@海上积雨云王兄，中科院一教授说：没有一种芽孢菌长时间独占环境生态绝对优势，也不会导致其他益生菌大 ...

帮@海上积雨云回复：确实单纯菌体与孢子都不会毒素，芽孢的半致死浓度大致都到了3000PPM，这个浓度在水产里基本不可能存在。但死掉的菌体始终会分解，而分解过程就难免会产生一些影响其他微生物生长的物质了。确实单纯菌体与孢子都不会毒素，芽孢的半致死浓度大致都到了3000PPM，这个浓度在水产里基本不可能存在。但死掉的菌体始终会分解，而分解过程就难免会产生一些影响其他微生物生长的物质了。正常生命周期就会出现死亡，营养不足也是常见原因之一。我一贯认为，一种生物的尸体本身的分解产物往往对该种生物有极大的毒害。这个相当于是常识了

作者: zrh1988 时间: 2014-9-19 12:14
这么多好东西太好了！

作者: 舟；泊；海 时间: 2014-9-20 10:30
来学习学习，赞一个！

作者: finly 时间: 2014-9-20 19:46
不错的分享，感谢

作者: 时尚老太_iLxzn 时间: 2014-9-20 21:55
用醋酸泡中药是说中药店买回来的需要泡还是三黄粉之类的也需要泡呢？？？用多少醋酸泡多少药又需要泡多少时间呢？？？

作者: 时尚老太_iLxzn 时间: 2014-9-20 21:57
谢谢

作者: hxzsj 时间: 2014-9-20 22:45
有见地，实践的典范

作者: 向世界 时间: 2014-9-24 17:07
我顶，全是实用的东东，学习了

作者: bozhihuili 时间: 2014-9-25 09:24

时尚老太_iLxzn 发表于 2014-9-20 21:55
用醋酸泡中药是说中药店买回来的需要泡还是三黄粉之类的也需要泡呢？？？用多少醋酸泡多少药又需要泡 ...

自己做梯度实验，也不一定必须醋酸。降解三黄，降解属于聚糖或者多糖，直接买聚糖或者多糖。很多知识只是简单一提。

作者: bozhihuili 时间: 2014-9-25 09:26
壳寡糖拥有治愈和预防，水产动物疾病的功能。可代替部分抗生素。

作者: 小萝卜头2 时间: 2014-9-26 11:23
花白肝等急性肝脏病变。

作者: yanweidxj 时间: 2014-9-29 09:47
好贴要顶一下，总是会有些感触的~

作者: 海上积雨云 时间: 2014-10-9 17:22

公子小丑发表于 2014-9-19 11:06
而内服的话，每斤拌喂可以按照人医内服用量的1/2-1/5来用即可。王哥，这个每斤是鱼体重的意思吗
@海上积雨 ...

这个是每公斤饲料对应的用药量。我一直认为这种用量的说法比较简单易懂。鱼体重的说法很多客户不知道该如何计算。

作者: 公子小丑 时间: 2014-10-10 12:35

海上积雨云发表于 2014-10-9 17:22
这个是每公斤饲料对应的用药量。我一直认为这种用量的说法比较简单易懂。鱼体重的说法很多客户不知道该如 ...

作者: 明天会更好 时间: 2014-11-23 14:07

公子小丑发表于 2014-10-10 12:35

说到我心里了，有了这些知识，相信明年能赚钱

作者: 明天会更好 时间: 2014-11-23 14:13

水宝宝发表于 2014-9-18 21:09
我就先讲一下一些简单的单种中药在对虾上的运用：

第一个：黄芪

五倍子如何用

作者: 农村小虾农 时间: 2014-12-14 12:47

水宝宝发表于 2014-9-18 21:09
我就先讲一下一些简单的单种中药在对虾上的运用：

第一个：黄芪

对虾有黑斑，并且少量偷死。死的都是那些黑斑。吃料不减正常。我的池可能密度高水被虾搅得浑。死的都是空肠空胃一两条水面浮的也是一样。并且肉眼看有感染细菌症状。那这五倍子以这情况要泼水还是内服。

作者: YJH 时间: 2015-1-14 16:44
好东西。。。

作者: 891828637 时间: 2015-1-15 14:04
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: zlx922 时间: 2015-3-6 14:04
学习学习学习

作者: carbin0000 时间: 2015-6-24 17:32

水宝宝发表于 2014-9-18 21:09
我就先讲一下一些简单的单种中药在对虾上的运用：

第一个：黄芪

王老师，五倍子外泼和内服的用量各是多少？能具体的指点一下吗？

作者: 小米 时间: 2015-8-20 14:04
很有收获！就是内容有点多了，一次看了消化不了，收藏了慢慢研究。

作者: 昌昌 时间: 2017-10-20 21:39
非常感谢，值得学习。

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