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标题: 【在线交流】通威股份高启平所长做客中国水产频道（263楼问答整理） [打印本页]

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-23 21:42
标题: 【在线交流】通威股份高启平所长做客中国水产频道（263楼问答整理）
本帖最后由水宝宝于 2013-2-17 14:23 编辑

第八届世界华人鱼虾营养研讨会（以下简称“世华会”）9月6日即将在成都召开。中国水产频道(www.fishfirst.cn)网站作为此次世华会的唯一深度合作伙伴，将围绕世华会开展一系列线上线下活动，敬请关注。

第八届世华会系列活动之专家做客中国水产频道

同专家交流，不是非要亲自见面才行；向大师取经，不是非要耗费重金才可以。8月8日——9月2日，中国水产频道每周邀请一位知名专家与您在线交流。具体交流时间请留意网站公告，敬请期待！

本周特邀嘉宾：

通威股份水产研究所高启平所长

时间：2011年8月30日全天 地点：中国水产频道www.fishfirst.cn

水产前沿网

♦个人简介

1971年生，重庆人。

1994年本科毕业于四川农业大学动物营养与饲料加工专业。

1997年获四川农业大学硕士学位。

1997-2002年在通威德阳水产试验基地和水产研究中心从事水产饲料配方研究工作。

2003-2007年任水产研究所副所长，主要从事水产饲料配方应用与研究工作。

2008-至今，任通威股份水产研究所所长，主要负责股份水产饲料的研发、配方及管理等工作。

现为四川省水产学会常务理事，四川省畜牧兽医学会动物营养分会常务理事。

♦研究方向

水产饲料配方与养殖技术

♦学术成果

主要论文有《大口鲇的驯化转食》、《膨化工艺参数对饲料的含脂量及养殖效果的影响》、《池塘颗粒饲料主养鲫鱼的若干技术问题》、《饲料的蛋白质含量与饲料系数关系的数学模型与配方设计》、《饲料品位与养殖利润》、《无鳞鱼鱼体变色问题进展》等10余篇。主编了《通威科学养鱼模式》一书。主持的三项研究获《2009通威股份有限公司科技成果奖》。参与的“绿色浮性饲料养殖南方鲇配套技术的研究与应用”获2010年成都市科技进步一等奖。参与的“几种淡水鱼虾应激机制及调控技术研究”获2010年中国水产科学研究院科技进步三等奖。

更多系列活动：

☞你问我来答

☞网友茶话会

☞热点问题抢先谈

☞我来当记者

☞世华会任务

链接：
第八届世界华人鱼虾营养学术研讨会通知

叶元土教授做客中国水产频道（8月12日全天）

解绶启教授做客中国水产频道（8月18日19点）

粤海饲料张璐博士做客中国水产频道（8月23日10点）

话题：饲料配方设计与思路探讨

话题：水产动物健康调控与关注点

话题：水产饲料添加剂的选择、应用与趋势

话题：关于饲料投喂策略

话题：水产饲料加工工艺

话题：原材料、非常规原料使用

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此次在线交流问题整理版：263楼--311楼

http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=7187&pid=123188&fromuid=17

（感谢syusuke辛苦整理！）

作者: 叶元土 时间: 2011-8-24 09:30
美女专家来了，大家就和谐了啊！

作者: 张璐/通威 时间: 2011-8-24 10:02
呵呵，紧跟叶老师，支持高所长！

作者: 潜伏 时间: 2011-8-24 16:23
有点像敬一丹，应该也是金话筒！

作者: zfg1120 时间: 2011-8-24 16:27
先占个座，静候高所长驾到，

作者: thinkpad 时间: 2011-8-24 17:36
列队迎接，

作者: 水中乐 时间: 2011-8-24 22:43
期待又一热闹的场面。

作者: kook 时间: 2011-8-25 08:29
通威在罗非鱼料上量也很大，很关注，占个座。

作者: 蔓延 时间: 2011-8-25 09:03
本帖最后由蔓延于 2011-8-30 09:00 编辑

作为这个活动的粉丝，先占个楼

请问高所长，用同一品牌饲料养殖出来的鲤鱼，出鱼时都感觉鱼背瘦，解剖后鱼肠道外基本没有脂肪，请问是能量低的缘故吗？

作者: 草虾 时间: 2011-8-25 09:20
支持高所，占个地板先。

作者: oursmn 时间: 2011-8-25 22:54
啥也不说，就是占座！

作者: kook 时间: 2011-8-29 11:45
高所您好，通威罗非鱼饲料有做有疫苗包被的饲料是吗？可以介绍下吗

作者: 神仙鱼 时间: 2011-8-29 15:02
新人前来报到

作者: 高启平 时间: 2011-8-29 17:21
回复 12# kook

高所您好，通威罗非鱼饲料有做有疫苗包被的饲料是吗？可以介绍下吗

答：谢谢网友KOOK。我们目前有提高鱼体抗应激能力的饲料，有疫苗研究，但没有生产上述饲料。一因疫苗是生物制剂，药物性的，短期性的，专一性的，预防性的。我们药物所在进行疫苗研究，并跟珠江水产研究所等有合作。但国内能拿到疫苗生产许可证的单位很少，拿到批文能推广出效果的更少，安全性、有效性、稳定性等均需要论证。另一方面，饲料是动物生存和生长的基础，主要是蛋白、能量、维生素、矿物质等成分。是长期使用性的，安全性、营养性和效益性最重要，不能添加抗生素，不能添加非法药物。因此，疫苗与饲料不能混淆，能减少罗非鱼病害的饲料不能说是疫苗包被。再说，饲料这么大颗粒，要是被真正意义的包被，那包被材料该是谁呢？

作者: L.C 时间: 2011-8-29 17:25
为即将到来的热闹场面先打打气吧！
嘿嘿！

作者: thinkpad 时间: 2011-8-29 17:44
回复 5# zfg1120

短暂的平静，可能是暴风雨的前兆哦

作者: wdy 时间: 2011-8-29 19:24
回复 14# 高启平
终于盼来高所长啊！
本人
关于淡水鱼类低蛋白高脂肪情况下，蛋白和脂肪源的筛选想请教高所长。

目前，在产品营养设置上面大家都比较认同低蛋白、高脂肪（高能量）的技术思路，作为淡水的老大哥企业，就您认为在淡水鲤科鱼（如鲤鱼）上执行的效果如何呢？以及在这种思路下，我们在蛋白原料筛选上同以前高蛋白的思路下有什么不同呢？那些蛋白原料是您比较关注的呢？高脂肪面临着脂肪源的筛选，而淡水鲤科鱼上那些脂肪源可以纳入我们正常的配方体系呢？

作者: myfish 时间: 2011-8-29 19:54
这个帖有意思，看的人多，问的人少，高手都在潜水吗？

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-29 22:23
回复 14# 高启平

高所的头像好帅气，赞一个。

明天即将开始在线交流了，虽然这几天提问的童鞋不多，但恐怕明天会有一轮提问高潮，呵呵，非常期待。

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-29 22:25
回复 18# myfish

或许大家都在等待明天的在线交流呢。

小编我也是等着明天再提问哦

作者: zyc7834 时间: 2011-8-29 22:31
高所您好！淡水鱼料您是绝对权威，请教一下：越冬料中能量的提高，在碳水化合物、脂肪和蛋白三者之间，您是如何选择搭配？在目前的原料价格高涨的情况下，您的建议是什么？鲤鱼、鲫鱼和草鱼的差异性在哪里？

作者: 老渔翁 时间: 2011-8-29 22:35
俗话说：“机不可失，时不再来”，这么宝贵的机会很难得！因为本人之前在相关杂志和会议上多次学习过高所的相关文献和独特的钻研成果，如《饲料的蛋白质含量与饲料系数关系的数学模型与配方设计》、《饲料品位与养殖利润》以及高所主编的《通威科学养鱼模式》很有启发性和实用性，所以在此先抢先顶一下，感谢高所在水产饲料领域所作贡献。

作者: 张鱼 时间: 2011-8-29 22:55
请问高所：就内地和沿海地区的淡水鱼饲料配方思路，对我们新手来说着重要考虑哪些不同点呢？谢谢！

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 08:47
各位网友早上好，
今天通威股份水产研究所高启平所长将全天做客中国水产频道，与大家交流分享水产饲料热点话题。

通威集团淡水鱼料引领中国数十年，能与研发团队核心人物近距离交流，这么好的机会，童鞋们可得把握住机会哦！

作者: kook 时间: 2011-8-30 08:48
回复 14# 高启平

谢谢高所长的答复。那么这个提高鱼体抗应激能力的饲料是什么样一个思路呢，想请教高所目前这块的研究据你所知整体水平如何，因为有不少厂家都有这类的功能性的饲料，价格又高，划算吗？

作者: 等风 时间: 2011-8-30 08:54
请教高所长：
普通淡水鱼饲料中需要加食盐吗？
普通淡水鱼饲料中鱼粉一般要低于10%，在之前的配方中经常看到有加食盐的例子，但看到有专家说是普通淡水鱼料也没有必要加食盐，毕竟加食盐在饲料中都用了那么多年了，不知道这种说法考不靠谱？

作者: 阿托 时间: 2011-8-30 08:54
请问高所长：

饲料的配方科学、营养全价的，怎么喂出的草鱼味道不同，有的如同豆腐渣呢？而草，就是纤维素多一点，其他的有些营养成分就那点，有的还没有，但是喂的草鱼怎么那么好吃？

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 08:56
标题: 各位新老朋友,大家早上好
提前5分钟到场,报道.

感谢水产频道.
非常高兴今天有这个机会与大家交流!

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 08:57
今天的在线交流将从9点开始，

我们静静等候高所的到来吧。

昨晚已有部分网友提出了自己关心的问题，期待今天高所的精彩解答！

高所，先和网友打个招呼哦！

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 08:58
回复 28# 水宝宝

各位网友,大家早上好!

作者: 水产小喽啰 时间: 2011-8-30 09:00
某饲料厂的混养鱼饲料说明书，上面说有添加杆菌肽锌，在这里请教各位大侠，有谁知道杆菌肽锌的作用，它能用于水产饲料吗？

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 09:00
回复 29# 高启平

高所很准时哦！呵呵，欢迎高所！

作者: 猫扑石斑 时间: 2011-8-30 09:00
有人说：做虾蟹料时宁可牺牲营养指标也要保证诱食性和水稳定性。不知高所长对此有何看法？

作者: 蔓延 时间: 2011-8-30 09:01
请问高所，用同一品牌饲料养殖出来的鲤鱼，出鱼时都感觉鱼背瘦，解剖后鱼肠道外基本没有脂肪，请问是能量低的缘故吗？

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 09:02
回复 28# 水宝宝

首先,非常感谢水产频道能给予大家一个交流的平台.
其次,可能要请大家适当包涵,我的打字速度不太快,回答问题可能比较慢一点.
第三,请大家手下留情,问题不能太挑战性了

作者: 聂晓 时间: 2011-8-30 09:04
回复 29# 高启平

水产前沿网

欢迎高所长！！！

作者: 蔓延 时间: 2011-8-30 09:05
回复 34# 高启平

高所长过谦了！我们上来问问题就是希望能够跟您多交流，能够有所启发。
希望高所长不要介意，让我们多学习一些！

作者: 蔓延 时间: 2011-8-30 09:09
欢迎高所！今天给大家的回答，期待给力……

作者: 神仙鱼 时间: 2011-8-30 09:09
欢迎高所，想请问高所和各位网友：饲料质量、养殖环境、养殖模式、投饲策略和饲养管理等因素中，对养殖效益的影响有多大比例，饲料企业如何引导养殖户获得最大效益？

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 09:11
回复 33# 蔓延

请问高所，用同一品牌饲料养殖出来的鲤鱼，出鱼时都感觉鱼背瘦，解剖后鱼肠道外基本没有脂肪，请问是能量低的缘故吗？

答: 如果只有这个材料"用同一品牌饲料养殖出来的鲤鱼，出鱼时都感觉鱼背瘦，解剖后鱼肠道外基本没有脂肪"，根据判断定律,我们只能说这类饲料与这个现象有密切相关.至于能量是否低的问题,测定一下就可以知道了。至于是不是能量低引起的，则要再收集素材，再做判断。谢谢蔓延。

作者: meilideyuer 时间: 2011-8-30 09:11
标题: 关于酶制剂在水产饲料中的应用
高所长您好，目前民众的环保意识越来越强，可以预计在不久的将来国家会出台限制氮、磷排放的标准。据我了解，目前水产饲料粗蛋白有往下走的趋势，但总磷含量仍然较高，导致植酸磷排放，污染水体。您在酶制剂的应用方面有何高见？如植酸酶、蛋白酶等。

作者: any 时间: 2011-8-30 09:14
高所早上好，在目前的发展阶段，淡水鱼饲料的同质化越来越严重，配方接近，原料也无秘密可言，养殖效果也相差不大，如何找到差异化的东西或技术，能够让养殖户开心购买？

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 09:19
回复 32# 猫扑石斑

有人说：做虾蟹料时宁可牺牲营养指标也要保证诱食性和水稳定性。不知高所长对此有何看法？

答：个人认为这种观点有一定道理。虾蟹是抱食，一口一口吃。饲料的质量中，诱食性和水稳定性表现在前，其次才是营养指标。

作者: hsmy2 时间: 2011-8-30 09:19
有专家说“海水养殖的鱼虾投喂配方饲料才能控制质量和产量，只用杂鱼喂养出来的海产品会营养不良。”高所长对此有何见解呢？

作者: 笑笑鱼 时间: 2011-8-30 09:19
高所您好，通威大口鲇饲料做得不错，不过不知道大口鲇养殖现状和前景怎么样？能说说你的看法吗？谢谢

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 09:20
高所您好，从新闻中获悉您参与的“绿色浮性饲料养殖南方鲇”这个课题获得了成都科技进步一等奖，能简单介绍下这种新型饲料的优势吗？

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 09:30
回复 27# 阿托

请问高所长：

饲料的配方科学、营养全价的，怎么喂出的草鱼味道不同，有的如同豆腐渣呢？而草，就是纤维素多一点，其他的有些营养成分就那点，有的还没有，但是喂的草鱼怎么那么好吃？

答：这个问题提得非常好，有做研究的思维深度哟。“配合饲料喂出来的鱼有的同豆腐渣”，我自己体会不深，但的确有这种情况，个人认为主要原因当然就是配合饲料与草的区别（假如养殖环境差异不大的话）。至于有什么区别，那可能就不简单是我们所知晓的营养成分了。这方面我很有兴趣也在研究，目前正在研究的是蚕豆喂出来的鱼，为什么就这么脆？

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 09:30
新浪微博用户中国饲料人：

请问高所，现在水产用好的促生剂主要有哪些啊？

作者: meilideyuer 时间: 2011-8-30 09:32
标题: 新手报道
高所您好，南昌会议未能参加，前短时间听朋友聊起通威的“一技术”，您能否再详细介绍一下，谢谢

作者: sdlqw 时间: 2011-8-30 09:32
酶制剂、活菌制剂在水产饲料中真有厂家宣传的神奇效果吗

作者: 神仙鱼 时间: 2011-8-30 09:33
回复 27# 阿托

请问高所长：

饲料的配方科学、营养全价的，怎么喂出的草鱼味道不同，有的如同豆腐渣呢？而草，就是纤维素多一点，其他的有些营养成分就那点，有的还没有，但是喂的草鱼怎么那么好吃？

这位网友，我认为和生长速度快慢有很大关系

作者: meilideyuer 时间: 2011-8-30 09:36
回复 46# 神仙鱼

赞同

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 09:37
回复 41# hsmy2

虾和海水方面，今天有虾特料所的专家上来
共同交流。

作者: L.C 时间: 2011-8-30 09:46
高所长您好
请问：养殖户在选购饲料时，应注意哪些问题？避免买到劣质产品。

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 09:47
回复 48# 高启平

哇，那真是太给力了！

不知是哪位专家啊？

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 09:50
回复 17# wdy

目前，在产品营养设置上面大家都比较认同低蛋白、高脂肪（高能量）的技术思路，作为淡水的老大哥企业，就您认为在淡水鲤科鱼（如鲤鱼）上执行的效果如何呢？以及在这种思路下，我们在蛋白原料筛选上同以前高蛋白的思路下有什么不同呢？那些蛋白原料是您比较关注的呢？高脂肪面临着脂肪源的筛选，而淡水鲤科鱼上那些脂肪源可以纳入我们正常的配方体系呢？
高: 不客气。1、鲤鱼上可行，特别是北方。2、思路差异不大，只是低蛋白时若成本能承受可选择更好的蛋白原料，要提高养殖效果更有弹性。3、大企业可能比较关注鱼粉、豆粕、菜粕、棉粕等，都是常规的，估计与你们差异不大。这两年更关注发酵原料、加拿大菜粕（与印度菜粕）。4、大企业主要关注豆油、菜油，建议小一点的企业可多关注一些，比如猪油、玉米油等。谢谢。

作者: 神仙鱼 时间: 2011-8-30 09:51
应该是柏博士吧，呵呵，猜想

作者: 蔓延 时间: 2011-8-30 09:52
高所，在水库里面做过斑点叉尾鮰膨化料和颗粒料的养殖实验，结果显示膨化料组的鱼发病率偏高，是偶然还是饲料原因，您怎么看？

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 09:53
回复 52# 神仙鱼

呵呵，我猜也是，

作者: hsmy2 时间: 2011-8-30 09:54
回复 48# 高启平

等待中，谢谢！

作者: 蔓延 时间: 2011-8-30 09:54
听说有虾料的专家也在线，能不能上来跟大家打个招呼啊！
那我先问个大家最近关心的问题吧
发酵饲料听说利润率很高，珠三家一些场赚得不错
我想问一下，这个饲料的前景如何？效果上如何保证？

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 10:00
强力插入一条广告：

本次在线交流，中国水产频道旗下QQ群、新浪微博同步直播！各位网友也可在微博或QQ群中直接提问交流！！！

正在直播此次活动的中国水产频道QQ群：

中国水产频道，中国水产频道的会员私密交流平台，群号：9002737

《水产前沿》读者群，与读者探讨交流行业最前沿的信息，免费过刊《水产前沿》电子版共享，群号：133639021

中国罗非鱼频道，中国最新锐的罗非鱼从业人员交流平台，群号：133647196

中国对虾频道，中国最活跃的对虾产业一线人士的交流平台，群号：133653369

中国水产饲料配方师，中国优秀水产饲料配方师联盟，群号：133657294

中国水产饲料配方师2，中国优秀水产饲料配方师联盟2，群号：171439503

中国渔医联盟，中国一线渔医大联盟，群号：133689205 （已满）

中国渔医联盟2，中国一线渔医大联盟2，群号：155077491

水产业务员联盟，中国新一代水产业务员交流平台，群号：133692571 （已满）

水产业务员联盟2，中国新一代水产业务员交流平台2，群号：144835423

中国水产品营销，一线水产品营销人士的交流平台，群号：11179297

水产前沿杂志官方微博：
http://weibo.com/fishfirst

水产前沿网

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 10:23
回复 46# 水宝宝

促长剂方面,我们陶博士很有研究,今天稍晚一点,她也会上线与大家交流.

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 10:35
回复 43# 笑笑鱼
高所您好，通威大口鲇饲料做得不错，不过不知道大口鲇养殖现状和前景怎么样？能说说你的看法吗？谢谢
答: 大口鲇饲料过去和现在能较好推广,主要得益于有成都市政府的大力支持,不仅以政府的名义禁止用冰鲜,还希望企业牵头打造成产业链.为此,我们对这条鱼非常有信心!
目前,我们正在实施<南方鲇现代产业链关键技术研究与集成示范>:南方鲇肉质细嫩、味道鲜美、无肌间刺、生长速度快、易于规模化养殖、消费市场广阔、经济效益高，是我国农业部大力推广的国内名优传统淡水鱼，更是四川传统淡水土著名贵经济鱼类。但是南方鲇产业链在苗种、养殖、加工方面等方面还存在一些不足，由于养殖产量的限制，鲇鱼鱼片加工还处于少量示范阶段，在很大程度上限制了南方鲇产业链的发展。针对上述问题，本项目将创新产学研结合模式，构建“鱼种-饲料-水质-养殖-加工-物流”完整产业链及其运行机制，建立各环节关键技术体系，使南方鲇水产养殖实现全程标准化、冷鲜产品及其精深加工制品达到国家无公害食品质量要求，质量与安全可溯源，冷链运输和物流配送体系健全，增强企业在国内、国际上的竞争力，促进我省南方鲇产业的健康可持续发展。本项目拟设置六个课题。课题一，南方鲇选育技术集成研究与示范：集成四川省农科院水产研究所取得的国家发明专利“南方鲇亲鱼的早繁培育方法”，并在几个繁殖基地开展良种引进、选育与扩繁工作，规模化培育优良南方鲇苗种。课题二，健康养殖饲料高效利用关键技术集成研究与示范：本课题利用鱼类营养与健康的研究成果，集成南方鲇健康养殖饲料高效利用关键技术，并示范推广。课题三，健康养殖疾病防控技术集成与示范：本课题将集成通威股份有限公司微生态制剂调水产品、饲料伴侣以及申报了国家专利的南方鲇溃疡病疫苗开发等技术，降低规模化养殖程度下的疾病发生，促进南方鲇养殖业的健康发展。课题四，健康养殖模式集成与示范：本项目利用相关健康养殖技术成果，开展南方鲇高效生态低碳养殖技术创新研究，加快健康高效养殖模式，提高养殖技术水平和效益，建立南方鲇健康养殖技术标准。课题五，南方鲇精深加工关键技术集成与示范：集成电化水新技术、鱼类蛋白质加工技术、先进的冷冻保鲜技术开发南方鲇冻鱼片产品（主要出口美国与欧盟）；以现代酶工程、超微粉碎等新技术对传统水产品加工升级改造，开发优质安全的低脂高蛋白强化营养粉、鱼糜制品、风味鱼制品及调理食品，并对南方鲇相关鱼皮、鱼杂骨等综合利用进行研究。课题六，优质水产品储运及物流配送综合技术：集成物流、冷链等新技术，借鉴物联网现有保障平台，集成现有食品质量与安全可追溯体系运用于南方鲇产业链，建立南方鲇产业链独具特色的全程可追溯的安全保障控制体系，确保产业链末端有序运转。

作者: 冷如雪 时间: 2011-8-30 10:38
回复 32# 猫扑石斑

做饲料吗，首先要保证的就是营养指标一点要满足虾蟹的生长需求，不是说为了诱食性和水稳定性就可以牺牲营养指标。现在的问题是我国海水鱼虾的国家饲料标准往往高于水产动物的真正需求，造成很大的浪费。所以说不能简单以营养指标的降低归结于其他方面的需要。还有营养指标的高低并不完全等同于饲料的好坏，主要还是看提供该营养指标的原料组成。个人观点，仅供参考！

作者: fannyfay 时间: 2011-8-30 10:40
高所长，您好！
前面有个网友说,淡水鱼中都添加有食盐，是的，我们公司目前所生产的饲料都添加有0.1%-0.4%不等的食盐。作为Na和Cl的提供者，即使不添加，其他原料也可以满足。请问高所长是否在这方面有做个研究，未添加食盐与添加食盐，不同添加量的饲料在诱食方面、淡水鱼营养吸收方面，缺乏症等有什么区别没有？
谢谢！

作者: 冷如雪 时间: 2011-8-30 10:47
回复 42# hsmy2

有专家说“海水养殖的鱼虾投喂配方饲料才能控制质量和产量，只用杂鱼喂养出来的海产品会营养不良。”高所长对此有何见解呢？

优质的配合饲料在产品的质量和产量方面比较有保证，而冰鲜鱼的使用首先是资源的浪费，其次是容易传播疾病。还有冰鲜鱼的种类直接决定其质量，不同品种的冰鲜鱼其营养组成有差异，这种差异又是我们所不能左右的，而配合饲料要考虑的营养水平就比较均衡，不仅要满足水产动物的快速生长，还要饲料被水产动物充分利用，避免浪费。

作者: fishfirst 时间: 2011-8-30 10:48
水产前沿网

南方鲇

作者: 据说卡扎菲跑了 时间: 2011-8-30 10:51
回复 64# fannyfay

我个人认为，钠离子和氯离子在自然水体中含量较高，同时这两种是能够通过鳃上皮细胞，而且运输过程中是不耗能的，因此鱼可以同水体中的这两种离子进行交换，利用，因此不需要在饲料额外添加。海水鱼要考虑到渗透压调节，需要添加，但在淡水鱼上可以不用考虑。

作者: 据说卡扎菲跑了 时间: 2011-8-30 10:59
回复 48# sdlqw

这个可真的是见仁见智了！

作者: 陶青燕 时间: 2011-8-30 11:01
回复 46# 水宝宝

关于生长促进剂方面，营养性的生长促进剂的种类是非常多的，按照营养平衡原理，只要是缺乏的就会有促进生长作用。但非营养性的功能性促进剂产品方面，对鱼类而言，一般具有促进鱼体健康等功能的添加物在特定条件下都具有一定的促生长功效，因为亚健康的共同特征就是生长速度下降。
对于抗生素或化药促长的部分，在水生动物上的应用效果与陆生动物间存在一定的差异，总体存在效果不理想或副作用大的问题。我们也试图去分析这种物种上的差异。已知肠道的能量消耗非常大，在陆生动物上，研究表明抗生素等主要是通过降低肠道重量，使更多的养分用于生长而达到促生长的目的。而鱼类的肠道重量所占体重的比例非常低，因此通过减少肠道的能量消耗达到促生长的空间就非常有效了。

一家之言，供大家参考

作者: 等风 时间: 2011-8-30 11:02
随着特种料的不断发展，老百姓对膨化料有点了解了。但还是没有太多人去尝试草鱼膨化料！但听很多人讲膨化料的到来是饲料的革命，它让人们对草鱼的养殖模式有了新的变化！去年确实有不少养殖户体验到了膨化料带来的效益，想了解下草鱼膨化料在生产中有哪些弊病！谢谢

作者: 陶青燕 时间: 2011-8-30 11:12
回复 69# 陶青燕

个添加物确实相对使用比较多一些，有的预混料厂家也直接告知产品中有添加，但从市场面上反应的情况来看没有显著的效果，同时时有出塘困难的投诉。虽然副作用要小一些，但由于水产饲料高油脂、高氧化的特性，以及水生动物肝脏功能脆弱的特点，个人建议不添加。

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 11:14
回复 65# 冷如雪
有专家说“海水养殖的鱼虾投喂配方饲料才能控制质量和产量，只用杂鱼喂养出来的海产品会营养不良。”高所长对此有何见解呢？
答:个人非常支持这种观点.1、饲料在养殖中是最重要的输入物质，如果饲料的质量都无法控制，鱼虾的质量就很难保证了。2、产量也是，只要是合格的饲料，其耐水性、营养成分和饲料系数的可控性当然比野杂鱼好。3、但杂鱼毕竟是“全鱼”，相当于“100%的生鱼粉”，而配合饲料无论如何都只是含有部分鱼粉，比如20-50%鱼粉，因此，要只从营养成分上使配合饲料赶得上“100%的生鱼粉”，我们必须要最好配方筛选，最好鱼粉替代，这是对我们技术人员的持续的考验！

作者: mcy5 时间: 2011-8-30 11:20
回复 70# 等风

请教两位美女专家，目前我们很多中小企业由于缺乏本身的数据库，生产实践中很多数据都来源于科研院所的研究资料，基础研究数据资料和生产配方的衔接等比较困惑，在实践中应如何取舍，为我所用？如

借用解老师的异育银鲫幼鱼的无机盐需求量

磷	0.6-0.7%
锰	13.77 mg/kg
铁	202 mg/kg
锌	50ppm
铜	4-6ppm
钙	商品饲料无需添加
镁	200 mg/kg
硒	1.72 mg/kg
碘	0.87 mg/kg
鲫鱼幼鱼肌醇需求	477 mg/kg

作者: fishfirst 时间: 2011-8-30 11:21
回复 69# 陶青燕

欢迎陶博士莅临中国水产频道！今天也要辛苦您啦！感谢感谢！

作者: 草虾 时间: 2011-8-30 11:22
请教高所和陶博士：草鱼体型过于修长，肥满度偏低，背肉较差。出现这样的情况一般有几种可能性？是否主要是与能量不足有关呢？另外，草鱼料的脂肪含量高低对草鱼的增重速度、体型和饲料系数有着什么样的影响呢？

作者: 神仙鱼 时间: 2011-8-30 11:24

随着特种料的不断发展，老百姓对膨化料有点了解了。但还是没有太多人去尝试草鱼膨化料！但听很多人讲膨化料 ...
等风发表于 2011-8-30 11:02

膨化料相对于颗粒料具有减少浪费，方便投喂的优点，但是必须要注意的是膨化工艺对维生素等热敏感物质破坏很大，生产中要提高用量或采用后喷工艺

作者: hsmy2 时间: 2011-8-30 11:25
请教一下：草鱼肝胆综合症目前有没一些有效的方法来解决？

作者: 神仙鱼 时间: 2011-8-30 11:30
欢迎陶博士，请教美女专家：无机微量元素中的硫酸根离子对鱼体肠道的负面效应，是否有作过研究呢？

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 11:31
回复 64# fannyfay
前面有个网友说,淡水鱼中都添加有食盐，是的，我们公司目前所生产的饲料都添加有0.1%-0.4%不等的食盐。作为Na和Cl的提供者，即使不添加，其他原料也可以满足。请问高所长是否在这方面有做个研究，未添加食盐与添加食盐，不同添加量的饲料在诱食方面、淡水鱼营养吸收方面，缺乏症等有什么区别没有？
谢谢！
高：我对食盐研究不多。做过一个试验，就是食盐、微量元素、矿物质等分别设定3个梯度，做正交设计，结果表明居中的那个食盐梯度效果最好，加上食盐不贵，所以初步判断在试验配方体系下，一定的食盐是有好处的，只要配方体系不大变化，依然使用一定量食盐。试验中未观察到缺乏症。

作者: 陶青燕 时间: 2011-8-30 11:34
回复 73# mcy5

呵呵，这个问题！首先要肯定解老师关于需要量的研究。但在营养学上有需要量和供给量两种不同的概念。供给量考虑了饲料原料的变异和抗营养因子的影响，而需要量一般是基于纯合或半纯合日粮的基础得出的结果（猜想解老师应该也是哈！）。所以一般情况下，供给量是要高于需要量的。同时由于基础配方的差异会导致以需要量为基础而设计的供给量存在较大的差异。华南的一个案例，在配方中使用30％以上的米糠导致鱼体躯偏短，实际上就是由于微量元素的供给量不够引起的。所以在使用极端配方时需要特别考虑。

作者: 水调歌头 时间: 2011-8-30 11:36
高所能否利用中午一点时间介绍一下今天一起在线交流的几位专家，他们分别侧重哪些方面的研究，这样大家可以就此有针对性的提问！

作者: 陶青燕 时间: 2011-8-30 11:39
回复 78# 神仙鱼

在鱼上我们没有做过硫酸根的研究，主要是鱼的微量元素添加量相对于畜禽料要低很多，同时我们也使用部分有机的。由于我本人也做一下畜禽的研究，对于畜禽料硫酸根的副作用有一些感受，如果有腹泻问题建议测定当地家畜用水中的硫酸根。

作者: wdy 时间: 2011-8-30 11:39

关于鲤鱼应激出血（发红）的影响因素和技术突破要点,想请教两位。

目前，在鲤鱼的养殖过程中，很多企业或多或少都会遇到鲤鱼拉网应激出血（发红）的现象。A、不知道高所长认为影响因素有哪些呢？排除水质、管理等方面的因素以外，饲料方面哪些因素会影响其体质导致应激出血呢？B、另外，通过哪些技术手段可以调整这种现象的出现呢？C、鲤鱼应激出血（发红）同草/鳊鱼应激出血（发红）是否存在一定的差异呢？调整策略上是否也存在差异呢？

还请指教，非常感谢！

作者: 据说卡扎菲跑了 时间: 2011-8-30 11:42
回复 77# hsmy2

关于草鱼肝胆综合症的问题，陈昌福教授有不同的观点，他认为这种说法根本不准确。我个人认为，这个叫法比较偏颇，肝脏本来有储积脂肪的生理功能，对鱼来说，出于越冬和繁殖的需要，从秋季开始，肝脏也会有大量脂肪沉积。肝脏的脂肪含量随着季节、年龄、食物成分的变动会呈现出一个较大的变动范围。因此仅根据肝脏脂肪含量来判断得了脂肪肝是不准确的，应当根据肝脏在组织结构、生理功能上是否出现了病变来确定。当饲料中的脂肪水平比较高，比如6%，但饲料组成较好，原料比较新鲜，抗营养因子及毒素低的情况下，草鱼的肝脏是健康的，它或者可能还要优于较低脂肪水平但原料组成差，毒素含量高的饲料。防止草鱼肝脏出现病变，一是保证原料新鲜、毒素低，二是脂肪源也要有所考虑。

作者: xhwin2000 时间: 2011-8-30 11:44
请教高所长，目前在5两到1斤的小草鱼上面解剖发现肝脏下叶边缘就呈现深绿色了，请问就配方角度和原料角度考虑的话，可能是那些因素引起的呢？其中主要需要考虑的因素是什么呢？通过加入大剂量的胆子酸类产品，半个月内正常情况下能起到修正效果吗？谢谢！

作者: twjc-lym 时间: 2011-8-30 11:44
回复 69# 陶青燕

国家《NY 5070—2002无公害食品水产品中渔药残留限量》。恩诺沙星，未在此标准和《NY 5071—2002无公害食品渔用药物使用准则》中规定，但规定了环丙沙星不能使用。所以如果养殖户用恩诺沙星应该是打了一个擦边球。按照国家政府免责的要求和相关司法解释，作了兜底规定，即凡是未在允许使用范围的药物，均属违禁药物；比如三聚氰胺出现前，无标准规定，但出了问题的时候，仍然属于违禁物质。国外对水产品中恩诺沙星和环丙沙星的要求： 5ppb以下（美国），0.6ppb以下（加拿大）。所以，按照农业部168号公告《饲料药物添加剂使用规范》，可以用环丙沙星、诺氟沙星、恶喹酸等，但用后，出的商品鱼就不能叫无公害鱼。

作者: fisheco 时间: 2011-8-30 11:46
回复 83# wdy

据无锡淡水渔业中心谢骏研究员观点，夏季起鱼出血（以前网友问过），也是和应激有密切关系，是应激性出血，应进行抗应激手段。绝对不能用消毒剂！使用消毒剂会死鱼更多。

作者: wdy 时间: 2011-8-30 11:46

关于菜籽的使用疑问?

目前，油脂原料中菜籽是一种认为是一种淡水料上使用的比较不错的脂肪源，但是其中也存在其毒素的问题，不知高所长怎么看待菜籽在淡水鱼上的使用的？在使用上应该注意那些事项呢？另外使用上，工艺也会对添加造成一定的限制，不知高所长有没有好的建议呢？

作者: fisheco 时间: 2011-8-30 11:47
回复 85# xhwin2000

有关肝胆综合症的问题，大家以前有很多看法，今天听淡水中心谢骏研究员的报告，他提出和药物及饲料高营养密切相关。在春夏之交，往往大家使用高档饲料，而在应激的条件下，如使用药物或者天气变化等，鱼类调用更多的糖类来对抗应激反应，这时候对蛋白代谢能力下降，因此，会导致一些肝胆综合症。因此，他建议在这时候用一些低档料，比高档料更好。
他提出“应激防控”在水产养殖中是十分重要的。

作者: Say-say 时间: 2011-8-30 11:47
代网友问：
微生态制剂对水产动物的促生长作用及意义怎样？

作者: mcy5 时间: 2011-8-30 11:47
回复 80# 陶青燕

谢谢提醒，豁然开朗

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 11:48
各位网友，今天上午的在线交流将在12：00分结束，下午2:00高启平所长、陶青燕博士将继续解答网友提问。

感谢高所、陶博士上午的辛勤劳动！

也感谢各位网友积极的参与，我们下午继续哦！

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 11:48
回复 44# 水宝宝
高所您好，从新闻中获悉您参与的“绿色浮性饲料养殖南方鲇”这个课题获得了成都科技进步一等奖，能简单介绍下这种新型饲料的优势吗？
高：谢谢水宝宝。1、“绿色浮性饲料”主要是用通过绿色认证的原料来生产的饲料。2、目前养殖大口鲶(从小苗到年底3-5斤)的饲料系数0.8-1.2.也收集到主养大规格鲇鱼种，按82:18混养28天,由平均24克／尾增重为118克／尾（鱼体干物质为17.3％），饲料系数（0.482）的历史最低水平。3、该课题能获奖，还在于以下四个创新：（1）创新提出了南方鲇“八字”科学养殖模式，即早、料、水、分、转、混、机、质等八字配套集成关键技术。（2）调整传统饲喂冰鲜鱼的养殖方式为绿色浮性饲料健康养殖，并根据水体的溶解氧、pH、光照、温度等条件灵活调整投喂时间和投喂地点。（3）推广普及投饲集成创新技术，帮助鱼农改进传统养殖的“四定”投饲方式。（4）首次提出了“政府+企业+农户+银行”相结合的南方鲇养殖产业链模式。谢谢。

作者: 水宝宝 时间: 2011-8-30 11:49
回复 89# fisheco

哇，解老师也来了，呵呵，更热闹了！

作者: 孤漠扬尘 时间: 2011-8-30 11:50
回复 76# 神仙鱼

膨化料的优点、缺点大家都谈的比较多，我个人认为膨化饲料的优点还是远远大于缺点的，膨化料也是未来水产饲料加工技术的发展方向。维生素等营养元素的破坏可以通过添加热稳定性的营养物质来控制，另外膨化造成营养成分的损失（褐化）是在极端（高温160°C）的条件下产生的，可以通过生产参数来控制。
人类自从发现了火，吃上了熟食才真正开始进入文明社会，我想我们的水产动物也是一样，自从本世纪初开始用上了熟化的膨化饲料，才真正进入了水产养殖的革命时代，如果你家养的鱼吃了几年的膨化饲料，没准哪天它也会说话了呢！

作者: fisheco 时间: 2011-8-30 11:54
最近听了淡水中心的谢骏研究员有关应激方面的报告，觉得他提出的观点很好，就发到网上。其实，现在的高强度养殖，水质、营养、病害等导致的应激应该受到更多关注。

作者: fisheco 时间: 2011-8-30 11:58
回复 41# 高启平

为什么非要“牺牲”营养指标呢？其实有时候是鱼和熊掌可以兼得的。可以在保证诱食效果和水稳定性同时保证营养指标。不单是虾蟹，鱼类也是一样。如果不吃，什么都是浮云，如果水中稳定性差，不但没有营养，还坏水哦。

作者: 高启平 时间: 2011-8-30 11:58
回复 92# 水宝宝
上午时间过得真快，断了几次网络，回答了几个问题，也不知大家是否满意，反正我收获颇丰，谢谢水宝宝，谢谢大家捧场，下午再见。

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