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楼主: 水宝宝
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[饲料营养] 8·29【在线交流】众专家齐聚大探讨:鱼体为啥变色? 叶元土黄峰冷向军张文兵陶青...

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发表于 2014-8-29 15:13:49 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:24 编辑
学院派 发表于 2014-8-27 10:11
叶佬,最近可好,好久没有见你露面了,学习你的书籍受益匪浅。
冷教授,你好,我最喜欢看你发表的关于改善 ...

我对这个问题的看法如下:
首先该同仁发了几张非常清晰并能说明问题的照片,赞一个。同时,我认为该同仁在养殖鲤鱼体色方面已经是专家了^_^,你的很多分析我赞成。我个人也这样认为:
体色的形成最终是由基因所决定的。养殖鲤鱼的种质很重要,目前人工养殖的品种(包括鲤鱼)在许多方面与野生型比均有不同程度的退化。但在遗传背景都一样的情况下,体色的改变收到诸多外界因素的影响,包括营养、疾病、环境因素(水质、密度等)。与网箱养殖相比,野生鲤鱼生长周期长(便于自身色素沉积)、食物来源广(部分天然食物中含有体色形成所需的色素或色素前体物质)、密度低(避免胁迫可能对体色的不良影响)。而网箱养殖鲤鱼除了上述与野生鲤鱼的不一样外,集约养殖、高速生长和相对持续的高营养(配合饲料的使用)对肝脏代谢和健康的压力,以及可能的病害都会对体色造成不良影响。


====小编分割线=====
张文兵老师是中国海洋大学教授,据我所了解,张老师曾做过大黄鱼体色方面的研究,同学们,你们懂滴!
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沙发
发表于 2014-8-29 15:21:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:26 编辑

我们的水产养殖也应该随着国家经济的转型而实现由“量”到“质”的转型,体色只是“质”中我们容易发现的问题,但还有一些我们看不到但要吃到肚子里的“质”问题同等重要。
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板凳
发表于 2014-8-29 15:41:14 |显示全部楼层
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:46 编辑

关于@崖南渔夫的问题:“非营养需求、非食用品质提升的饲料添加剂是否有存在的必要呢,面粉增白剂都被停用了,鱼色剂还会远吗?”

我认为:水产品有时不仅只是食物,它还是一种文化,比如鲤鱼和大黄鱼在我国传统民间文化中都有很重要的地位。所以针对“@崖南渔夫”提出的这个问题,我个人觉得添加剂的使用底线是对消费者安全、对养殖动物无伤害、对环境无污染。

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发表于 2014-8-29 15:56:10 |显示全部楼层
饲料中使用胡萝卜素类色素添加剂还得同时考虑饲料中油脂含量和来源,以及DHA和花生四烯酸的含量
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发表于 2014-8-29 16:04:22 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:10 编辑

1.对于大黄鱼来讲,比较实用的添加剂是哪些? 大宗营养元素对大黄鱼体色有无明显影响?
就目前我们自己的研究数据来看,虾青素、角黄素和叶黄素的使用对体色有较好的改善作用,使用时要注意适当的比例。养殖大黄鱼不仅是需要提升背部和腹部的黄色,还需要提升唇部的红色。
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发表于 2014-8-29 16:07:24 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:12 编辑

大宗营养素对体色的影响也是显著的。比如说我们的研究数据表明饲料脂肪含量为10%时,大黄鱼幼鱼有最适生长。但要满足腹部黄色值的改善和皮肤中类胡萝卜素含量接近野生大黄鱼时,饲料的脂肪含量在12-13%。
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发表于 2014-8-29 16:12:20 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:13 编辑

2.关于大黄鱼着色部位的研究,您觉得站在科研角度,应从哪些角度开展相关探索?

这个问题提得很好,这也是在帮我们团队梳理将要进行的研究。从我们先前的研究结果来看,促进养殖大黄鱼的黄色值提升没有多大问题了,但在促进唇部红色值方面我们还正在努力。所以首先要弄清楚决定大黄鱼在不同部位沉积不同类型色素的生物学基础是什么,有什么关键基因、关键酶,以及神经和激素调节。然后再探讨营养条件如何能产生影响。
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发表于 2014-8-29 16:13:27 |显示全部楼层
另外,我们刚结束的实验表明虾壳粉的使用对改善养殖大黄鱼的体色有很好的作用。
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发表于 2014-8-29 16:21:07 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:27 编辑

第四个问题:根据各位老师提到的一些影响因素,可否谈谈防控体色变化的几个关键点及具体的措施建议。@yyt  @钝角  @陶青燕 @张文兵 @冷向军

关于这个问题实质还是水产养殖的五要素而已:水、种、病、饵、养

  
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发表于 2014-8-29 16:37:17 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:46 编辑

分享一张我们的研究结果的照片,关于虾青素和叶黄素在大黄鱼饲料中的使用效果。

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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:54 编辑
吴业阳 发表于 2014-8-29 16:29
张老师,您好!我看到体色变化问题,就感觉苦恼,在2012年时我发现市场上用1.0粒径的草鱼膨化料投喂草鱼种, ...

有鳞鱼和无鳞鱼的色素沉积有区别,有鳞鱼的真皮层下有一层色素细胞决定体色,而无鳞鱼在表皮和真皮层下分别有一层色素细胞影响着体色。但有鳞鱼的鳞片上也有色素沉积。从这个角度来看,无鳞鱼的体色更容易受到环境和营养条件的影响,它应该是更敏感些。

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wins  Yes!  发表于 2014-9-1 11:39
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 17:05 编辑
吴业阳 发表于 2014-8-29 16:29
张老师,您好!我看到体色变化问题,就感觉苦恼,在2012年时我发现市场上用1.0粒径的草鱼膨化料投喂草鱼种, ...

避免这样的问题应该做到:水好以减少应激对体色的影响;饲料要营养均衡并合理使用增色添加剂,减轻体内代谢压力,并多注意维生素和矿物质的含量。另外,要根据鱼情、水情实时使用增强抗应激能力的添加剂。
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 17:15 编辑
陶青燕 发表于 2014-8-29 16:56
请教张老师,图片看起来叶黄素在大黄鱼的上作色效果要比虾青素要好,是这样吗?好像鱼的肥满度也有区别, ...

叶黄素在尾部和腹部皮肤中提供了更多黄色值和色素含量, 虾青素在腹部和尾部皮肤中提供了更多的红色值。应该是各有千秋。我们正在做一些不同色素比例对体色的影响的实验。
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冷向军 发表于 2014-8-29 17:15
这有点象养三黄鸡的脱温鸡,要想更黄,加点红

冷师兄说得很好,哈哈。
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