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楼主: 水宝宝
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[饲料营养] 8·29【在线交流】众专家齐聚大探讨:鱼体为啥变色? 叶元土黄峰冷向军张文兵陶青...

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发表于 2014-8-29 14:42:04 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:03 编辑

叶老师好,黄老师好!还没到时间哩,大家这么早就来了。


=====小编分割线=====
冷向军老师是上海海洋大学滴教授,在鱼体体色方面有颇多的研究,17楼的学院派就说是看了冷老师的文章掌握了一个秘方哈,具体啥秘方,冷老师一定知道!
{:soso_e113:}

点评

水宝宝  热烈欢迎冷老师!冷老师第一次做客中国水产频道,以后希望冷老师能常来呀  发表于 2014-8-29 14:52
陶青燕  冷教授好!  发表于 2014-8-29 14:42
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发表于 2014-8-29 14:58:59 |显示全部楼层
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:07 编辑
yyt 发表于 2014-8-29 14:39
这个问题你懂的,难于回答啊。体色不变的鱼就安全了?

是不好回答呀。这要看这种色变是饲料中的毒害因子引起的,还是水环境因子引起的;前者,会有毒害物质沉积,后者,离开了原来的环境,会逐渐好转的。
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发表于 2014-8-29 15:04:09 |显示全部楼层
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:06 编辑
陶青燕 发表于 2014-8-29 14:57
关于环境对鱼类体色的影响,大家在生产实践中都有观察到,在前面的网友们都提供了很多的图片和论述,主要有 ...

陶博士说对,鱼类一般具有与环境相适应的体色,清水养鱼,与混水养的鱼体色明显不一样
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发表于 2014-8-29 15:14:07 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:25 编辑

体表的变色,眼睛看的见,还有很多的是体表不明显,但肉色已变了;这样的鱼,买回家红烧,炖、蒸了吃,又有谁能注意到呢。
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发表于 2014-8-29 15:24:53 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:27 编辑
水宝宝 发表于 2014-8-29 15:15
向江团要求是黑,那在配方上怎么做?

我认为泼硫酸铜后变黑,是短期内的表现;从长时间来看,铜多了,会致体色变黄

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陶青燕  是的!  发表于 2014-8-29 15:26
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发表于 2014-8-29 15:28:26 |显示全部楼层
水宝宝 发表于 2014-8-29 15:16
如果是如刚刚老师提到的油脂氧化,黄曲霉毒素这些呢?

这些当然属于有害物质类,危害是难免的;关键是量有多大,是否足以对人产生实质损伤
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发表于 2014-8-29 15:31:22 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:35 编辑
水宝宝 发表于 2014-8-29 15:25
见过一些草鱼肉变成黄色的,这个还能吃吗?

我小时候在老家钓鱼,时常钓到发黄的鲫鱼,那可是纯野生的呀;这个变黄的草鱼,只要是生长正常的,属于叶黄素沉积类的,当然可吃
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发表于 2014-8-29 15:36:39 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:41 编辑
yyt 发表于 2014-8-29 15:33
一个草鱼肠道外脂肪发黄的照片

这个应该是叶黄素的沉积,不知肉变黄否?
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发表于 2014-8-29 15:37:47 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:42 编辑
yyt 发表于 2014-8-29 15:33
一个草鱼肠道外脂肪发黄的照片

再仔细看,此鱼肠道有点问题
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发表于 2014-8-29 15:48:03 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:53 编辑
钝角 发表于 2014-8-29 15:40
鱼的体色问题其实与能不能吃没有关系。青椒、红椒都可以吃。有问题吗?主要人的观点,没见过的同形态的东 ...

我们搞农业的,包括水产、畜牧,种植的,经常在桌上被问到的就是吃什么安全?这年头,连空气都有霾,躺着也中枪,我们能不吃不喝吗?吃了不安全,不吃更不安全!但食物最好还是多样化些,不要总吃一种鱼,一种肉,换着吃,减少躺枪的几率。
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发表于 2014-8-29 15:52:03 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:55 编辑
水宝宝 发表于 2014-8-29 15:47
第二个问题:原料色素含量方面,是否有较详细的数据?以及使用量上的建议?@yyt  @钝角  @冷向军 @陶青燕 @ ...

叶黄素的含量数据是有的;使用上,一般叶黄素不超过100PPM,如果你要更快着色,可以更高些;高至1000PPM,目前还没有观察到毒性
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yyt 发表于 2014-8-29 15:51
对于体色已经发生变化了,不要单纯从色素方面去考虑,还是要从鱼体健康角度去考虑,把鱼体肠道、肝胰脏治疗 ...

叶老师说的对,对于变色,我们首先要搞清是病理性的,生理性的,应激性的;不影响健康的色变,是可以接收的
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:11 编辑
水宝宝 发表于 2014-8-29 15:58
第三个问题:正常体色是否能有较为具体的量化指标?一些配方师表示什么颜色算正常、好,没有标准,全靠一张 ...

最直观的,就是眼睛看了,再拍成图对比;我想大家对通常所见的各种鱼,基本上有个颜色的范围;如果要量化,就要借助色差仪了,读出颜色的亮度、黄度、红度等数值来
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发表于 2014-8-29 16:07:37 |显示全部楼层
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:13 编辑

国外对于三文鱼的肉色要求高,有一种比色扇,不同的红色深浅,可以比较其肉色

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wins  是帝斯曼的SalmonFan :)  发表于 2014-9-1 11:30
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:30 编辑
水宝宝 发表于 2014-8-29 16:19
第五个问题:有有同行提出:多年来体色变化是轻视维生素:生物素、叶酸以及B6,也是原因之一,因为大多数的 ...

在环境和谐状态下,维生素的需求量并不高;但在目前的养殖下,哪个不是应激?应该有更高的需求量才对
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张文兵 发表于 2014-8-29 17:07
叶黄素在尾部和腹部皮肤中提供了更多黄色值和色素含量, 虾青素在腹部和尾部皮肤中提供了更多的红色值。应 ...

这有点象养三黄鸡的脱温鸡,要想更黄,加点红
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发表于 2014-8-29 17:16:02 |显示全部楼层
我们曾经做过沟鲇加虾青素的实验,效果并不好

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水宝宝  这成本太大了吧!  发表于 2014-8-29 17:24
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张文兵 发表于 2014-8-29 17:16
冷师兄说得很好,哈哈。

就是虾青素有点贵,一般要1500-2000元/公斤,含量一般只有10%

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学院派  冷教授,分享下你对肉质调控的经验呗。  发表于 2014-8-29 17:46
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发表于 2014-8-29 17:35:23 |显示全部楼层
为写日记而注册 发表于 2014-8-29 17:27
您用的虾青素是天然的还是合成的。您用油把虾青素溶解后再用才有效果

是合成的;做饲料时,逐级扩大混匀,不需要先用油溶解;我们在虹鳟做实验的效果很好,100PPM(纯虾青素),约4周,肌肉就很红了
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