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陈昌福:“抛洒二氧化氯片剂无效”的结论究竟是如何得出的?

2020-8-15 13:30| 发布者: 缘木鱼| 查看: 30548| 评论: 1|来自: 水产前沿

摘要: 中国水产频道原创报道,二氧化氯片剂的使用方法引爆行业关注!
  文/ 华中农业大学 陈昌福、武汉科研时代生物技术有限公司 周鑫军

  中国水产频道原创报道,7月23日,我们在中国水产第一媒体《水产前沿》微信公众号上,发布了题为“二氧化氯(ClO2)片剂使用方法对其养殖水体中消毒效果之比较”的试验报告。在这篇试验报告中,我们比较详细地介绍了试验方法与获得的试验结果,作为本试验的主要结果,将ClO2片剂直接抛洒在设置于水产养殖池塘的围隔中,与将等量的ClO2片剂粉碎后将其在少量水体中活化15min后,再泼洒在同体积的围隔水体中的用药方法相比,直接抛洒ClO2片剂的试验组,在试验围隔的养殖水体中没有显示出杀菌效果。

  于是,我们根据这个试验结果,建议广大的水产养殖业者采用ClO2片剂对养殖池塘水体消毒时,不要直接向养殖池塘水体中抛洒ClO2片剂,可以采用将ClO2片剂粉碎并活化15min后再泼洒在养殖水体中的消毒方法。

  我们之所以做这个试验,其初衷也是十分简单而明确的,就是为了回答一些水产养殖业者向我们提出的疑问:为什么向养殖池塘中抛洒了大量ClO2片剂,也未见养殖池塘水体水质出现任何变化?于是,我们设计了如此简单的试验方法,有幸获得了非常明了的试验结果,最后将获得的试验结果用白话文撰写成数千字试验报告发布出来了。

  发布此试验报告的唯一目的,旨在解答来自广大水产养殖业者的疑问,同时也帮助水产养殖业者改变错误的给药方法。我们无意说任何厂家生产ClO2片剂有什么不妥,在试验报告中也没有指责任何厂家制售ClO2片剂就是在坑害广大的水产养殖业者。

  令我们万万没有意料到的是,一篇如此简单的关于在养殖水体中用药方法的试验报告,却引起了不少读者截然不同的反应。从我们直接或者间接地获知的大量反馈信息中,有对我们的试验方法和结果,给予肯定、鼓励和支持的;有对我们的试验报告内容持质疑态度的;也有极少数人表示出对我们试验方法和结果不屑一顾,并采取极尽讥讽态度的。

  我们完全能够理解不同人群对同一事件做出的全然不同的反应。在此,我们首先要感激给予试验报告以肯定、鼓励和支持的专家、企业家和朋友们,借此机会请您们相信,我们会继续努力地将这类试验工作做下去,为我国的水产养殖业者能够真正做到科学用药而尽一份努力的。其次,我们也乐意与出于善意而对试验报告提出质疑的朋友们进一步深入交流,本文就是对这部分朋友质疑问题的回复。至于极少数对于我们的试验工作持有极尽讥讽态度的人,我们也只能不屑一顾了。

  1.文章后留言中部分问题与我们的回复

  1.1关于检测供试二氧化氯片剂中ClO2含量的问题

  “都广升”:

  文章言论过于偏颇,既然知道二氧化氯鱼目混珠,就不检测二氧化氯粉剂和片剂使用产品的质量就发表这样的结论否定所有的片剂效果是不负责任的;另外二氧化氯片剂更多的是作为底部消毒的,检测底部以上10公分的水会更有说服力。

  “龙芳”:

  文章结论太偏颇了:第一,文章中二氧化氯制剂的有效含量和有效性未实验证明;第二,直接将片剂丢在水底,检测细菌未有明显差异就出了个片剂无效的结论,难道就不可能出现实验操作者细菌培养出现误差的结果吗?为何没有做空白对照组?第三,这么多一线技术人员同样方式做出来的结果是片剂具有较好消毒效果,文中仅凭一个小实验就推翻这么多人的结果,为何不给出一个科学的解释?

  “刘先锋”:

  陈老师敢肯定他做实验的买二氧化氯是真的?!真货不可能没有效果,都用了将近20年了!

  “游鱼”:

  草率。第一,文章中二氧化氯制剂的有效含量和有效性未实验证明;第二,没有检测实验前水体细菌;第三,土壤中才是有害菌主要生存环境;活化15分钟后用药是什么原理?如今生物菌制剂的广泛使用大量减少消杀药品的使用,还去讨论消毒?

  我们的回复:

  提出上述意见的朋友们,可能没有阅读过我撰写并且于2020-05-31 20:54发布在行业媒体上的“二氧化氯是为什么被移出‘国标渔药’清单的?”一文吧?我们没有对供试产品中ClO2含量进行检测的根本原因,是至今业界还拿不出一个能准确检测ClO2含量的方法啊!

  多年来,虽然有不少的二氧化氯制售企业或者“大牌专家”号称自己能利用“五步碘量法”、“三步碘量法”、“分光光度法”以及“氧化还原电位法”等多种检测方法,有能力准确地检测二氧化氯的含量。但是,当年(2004年前后)我曾经建议农业农村部兽药评审相关单位,邀请到一些自称能准确测定ClO2含量的“大牌专家”,到中国兽医药品监察所委托的ClO2制剂质量复核单位,与这些单位的的检验技术人员一起,完成对ClO2制剂中的ClO2含量的检测工作。结果是这些“大牌专家”无不都是乘兴而至,铩羽而归!无一人能满足中国兽医药品监察所对检测“兽药”质量标准而提出的“质量可控”的基本要求!最后的结果就是ClO2制剂被农业农村部取消其“国标渔药”的质量标准的故事发生了啊。现在各个二氧化氯制售单位,难道生产的ClO2制剂都是水产用“国标渔药”吗?

  在这里,我们还想弱弱地问一句:各位朋友,您真的能提供准确检测ClO2制剂中ClO2含量的检测技术,并指导我们完成对ClO2制剂的含量检测工作吗?

  也正是因为如此,我们真的不敢说在试验中使用的ClO2制剂究竟是真的ClO2,还是假的!因为我们也真的不敢相信ClO2制剂的制售企业有勇气承认自己制备的ClO2制剂是假的!我们也很想在弄清产品的真假以后再完成在养殖水体中的杀菌效果试验啊,但是,因为我们实在是没有能力也没有条件去决定供试产品是否真的ClO2制剂,也就只能根据产品制售企业在其产品说明书上的名称来叙述试验结果了。

  1.2关于二氧化氯片剂作用水层的问题

  “陈道良”:

  二氧化氯颗粒作用水底,直接底部产生活化作用,作为改底消毒,所以针对空间和使用方式不同。实验室下水体则会体现上下对置的杀灭效果!

  我觉得陈老师反其道而行,抛个砖引双玉检验国人专业认知水平。还是相当高!

  “马文平”:

  二氧化氯片剂是有杀菌和改底效果的,尽管各家产品差异太大,也有基本上不产生二氧化氯的。实践中往往二氧化氯泡腾片撒到河蟹塘水草附近,可以引起草(有时半边草丛)发黄烧毁并伴有刚蜕壳软蟹死亡,不管它放出的是氯气还是二氧化氯,还是部分氯制剂的泡腾溶出,是有杀菌的东西出来了,用于池底杀菌改底不能说一点用没有。

  “罗家焱”:

  文章太片面了。如果水深,片剂在底部作用,上层水体没有期待效果我相信。但是否定二氧化氯作用,那么肯定是扯淡的。我用过二氧化氯来消毒鱼缸和清洁马桶及其各种工具效果显著。而且杀菌效果肯定是非常好的。

  “啊正”:

  通过试验大概有几个猜想。第一,片剂二氧化氯可能在水体深度超过两米五的底部五十公分以外水体无效,那么是否对养殖品种也就不存在刺激性,第二片剂底部消毒,那么其消毒效果如何?持续时间如何?期待下一步试验结果,在鱼病治疗过程中有借鉴意义。第三,在水体不超过两米的使用效果如何,那么就能评估在虾塘使用效果,第四,通过机械设备对水体搅动是否影响片剂二氧化氯的使用效果,结果会怎么样。希望大牛们可以有下一步科普。

  “渔翁”:

  所有的实验室结论一定要经得起养殖实践考验!一定要了解二氧化氯片剂应用的场景以及解决的养殖问题及效果!不要为了去证明去人为模拟!

  “阿栋”:

  我对陈老师设计的实验也有几个疑问:1.二氧化氯片剂试验分组样本的数量不够大以及没有在同一围隔内设置空白对照组;2.实验开始前没有检测二氧化氯的含量;3.对于片剂二氯投放后没有检测鱼塘底部菌落数,上、中、下层的菌落数量也许有区别?以上仅是个人拙见。

  “农强水产蒋军”:

  不能通过一个实验就否定一个产无效,二氧化氯片对塘底有害菌是有效的,当水体浅的时候,对水体也有消毒杀菌作用,现在养殖户对二氧化氯片的认可度还是比较高的,二氧化氯粉泼洒首先伤及的是藻类,会造成水环境更加不稳定,实践是检验真理的唯一标准,搞研究更应该结合实际,水环境是个复杂系统,不能单看一个指标。

  “富家水产”:

  请问陈老师,片剂二氧化氯泡腾片溶解后产生的氯气到那里去了?

  “NHA”:

  这么严谨的实验,咋看着像是算出来的浓度。未知浓度下的实验结果,白折腾了吧。

  “质能共振的光子”:

  实验中对片剂进行粉碎并与粉剂进行同样的实验操作,这就是间接反映了片剂与粉剂的有效成分,通过结果展现,片剂的粉碎与粉剂的效果只有一点差距,表明有效成分有一点差距。不过这篇文章写得有点含糊,让人混淆了粉剂与片剂粉碎。

  我们的回复:

  ClO2制剂作为一种消毒剂,无论ClO2制剂在养殖池塘中什么水层发挥作用,其消毒功能总是不能改变的吧?如果ClO2制剂失去了消毒作用的话,水产养殖业者花钱使用ClO2制剂还有什么意义呢?按照ClO2片剂主要在池塘底部发挥消毒作用的说法,是否意味着ClO2粉剂稀释后泼洒在养殖池塘中就真的只能消毒池塘水体表层水了呢?而我们的试验结果已经证明了,无论是将ClO2粉剂稀释并活化15min后泼洒,还是将ClO2片剂粉碎后稀释并活化15min后泼洒在养殖池塘中,均能在养殖池塘的不同水层中显示出ClO2制剂的杀菌效果的啊。

  至于为什么将ClO2片剂直接抛洒在养殖池塘中,不能对池塘水体显示出消毒效果的问题,我们没有在试验报告中对其原因进行贸然推测,在这里愿意与各位朋友试做如下推测。各位可能都是知道的,在ClO2制剂中主要含有生发ClO2的成分(如亚氯酸钠)和促进ClO2生发的激活剂(如柠檬酸)。如果ClO2制剂的使用者在使用该制剂之前,将这种制剂用少量水稀释并活化反应15min的话,ClO2制剂中的柠檬酸是可以将少量水环境变成为酸性的,而亚氯酸钠正是在酸性水环境条件下才能生发出具有超强杀菌作用的ClO2来。当人们将ClO2片剂直接抛洒在养殖池塘中时,其ClO2片剂中含有的少量柠檬酸等酸性物质是不可能令本来就呈偏碱性的养殖池塘水变为酸性的吧?而失去了促进亚氯酸钠生成ClO2的酸性条件,是否就同时失去了消毒作用了呢?

  当然,正如“NHA(先生或者女士)”在文章的留言中所说的一样,我等“搞生物的专家化学底子差点儿”的吧,还是请这些“搞化学的专家们”,来解释为什么将ClO2片剂抛洒在养殖池塘中没有能出现消毒效果的原因吧!

  1.3对本试验报告肯定与建议摘录

  “CZL”:

  我衷心感谢本文作者,同时也感谢编辑的发表,实事求是,敢于讲真话,讲实话,将“皇帝的新装”大白于天下。我原本是搞禽畜养殖的,近年来由于禽畜禁养,我无可奈何转向水产养殖,我对事物的判断相对是比较客观公正的,但总觉得水产药物龙蛇混集,很多鱼药店在利益的驱使下,埋没良心,猛向水产养殖户推销“皇帝的新装”,唉……!水产不易,希望广大药物生产商用良心去造药,销售商赚有良心的钱,实事求是去做人。

  “亮”:

  海参苗室听说不让用二氧化氯,当地养殖户人心惶惶天天担心上级检查,深怕这药那药不让用的。养殖不上产量,再被罚个几万,那真就没活路。期盼相应领导给予个系统化用药指南。别让养殖户成天受怕。

  “力”:

  很好的科普文章!应该多出这样的文章!下次做下二溴海因、过硫等,特别是过硫物这些年被神化,我有点担忧。

  “陈神清”:

  不错,受用了。往下期说说二溴海因让想学养殖的人少走弯路!!

  “乳山水土木生物科技:STM酵母产品(朋友)”:

  陈老师说的对!行业生产产品要先实验论证后在上市销售!对消费者和企业都有好处!做良心企业!良心产品!因为养殖户是我们的衣食父母!

  “黄海之滨守望者”:

  这才是好文章,有质疑有讨论才是行业的进步。

  我们的回复:

  对于给我们支持与鼓励的朋友,我们在此深致谢意!我们也一定会继续努力,为我国水产养殖业的健康、绿色和可持续发展,做出我们力所能及的贡献的!

  2.初衷与愿望

  我们在此再次重申,我们的初衷与发布试验报告的唯一目的,就是为了帮助我国广大的水产养殖业者做到科学地使用水产养殖用物质。撰写这篇小文章,是我们出于对上一篇实验报告所有读者的尊重,关于在养殖水体中直接“抛洒二氧化氯片剂无效”的问题,给予的最后回复。

  如果还有ClO2制剂的制售企业家或者是经销者,对我们的试验结果持有疑问的话,我们真诚地欢迎各位朋友,带上您的优质ClO2制剂光临我们的实验室,让我们在与您共同完成ClO2制剂在水产养殖池塘水体内杀菌试验的过程中,当面向您学习和请教吧!

  【关键字】:二氧化氯   消毒剂    水产养殖
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引用 franky305 2020-8-16 17:18
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