水产前沿网 | 网聚全球水产华人

标题: 【在线交流】1月16日15点 叶元土：2015水产饲企如何提升盈利能力 [打印本页]
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-8 17:24
标题: 【在线交流】1月16日15点 叶元土：2015水产饲企如何提升盈利能力
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-14 15:28 编辑

独家重磅推荐

2015水产饲企如何提升盈利能力


@苏州大学叶元土教授在线交流

时间：1月16日 下午 15:00   地点：中国水产频道 www.fishfirst.cn

水产前沿网

2015年对中小水产饲料企业来说是一个大考之年。


受秘鲁鱼粉零配额影响，业内预计2015年上半年进口鱼粉市场供应紧张的格局已定，鱼粉高价短期难以下落，不排除继续大幅上涨的可能。


1月6日，大北农集团通过中国水产频道向外界正式透露了其将大举进军水产饲料领域的意图，由集团董事长、总裁邵根伙博士亲自挂帅担任水产科技集团总裁，并将2015年称为水产科技集团全面启动大发展的元年，计划在2017年将饲料销量推向近80万吨的规模。


供应紧张的天价高品质鱼粉、把刀相向的大资本饲料企业，2015年水产饲料行业竞争无疑将越来越激烈。在新的市场形势下，水产饲料企业如何亮剑？2015年1月16日 15:00，中国水产频道特邀实战派专家——苏州大学叶元土教授与网友们一起进行头脑风暴！鼓励献计献策，欢迎尽情吐槽！


♦个人简介

叶元土：



苏州大学教授，现任中国水产学会水产动物营养与饲料专业委员会副主任委员；中国畜牧兽医学会动物营养分会理事；全国饲料工业标准化技术委员会水产饲料分技术委员会”（SAC/TC76/SC1）委员（2008年～2013年）；江苏省动物营养研究会副理事长（2009年-）。


♦相关采访：

第一次去欧洲
叶元土教授做客中国水产频道（2012年8月12日在线交流）
转型阶段，如何促进中国水产饲料产业创新、升级？（2012年3月15日 在线交流）
叶元土教授做客中国水产频道（2011年8月12日 首期在线交流）
2012年水产饲料的冷思考
叶元土：饲料配方要跟着市场走
淡水鱼类饲料原料选择和原料质量控制技术-叶元土
叶元土：淡水鱼类饲料原料模块分析
叶元土教授对当前水产饲料行业大势的思考

=============================================

叶元土老师新书《鱼类营养与饲料配制》，还没有买的童鞋还可以联系小编哦！！！

作者: 水宝宝    时间: 2015-1-8 17:36
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 14:26 编辑

叶老师好久没来中国水产频道和大家聊聊天了，您工作忙，也要注意身体哦！

新年里祝叶老师身体健康，新书早早出版！

···························································

为了方便大家寻找，放上叶老师已分享内容的楼层的链接：

35楼、36
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235347&fromuid=17

44楼、46、47
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235458&fromuid=17

61楼 -71楼
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235737&fromuid=17

77楼
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235775&fromuid=17
作者: amilyli    时间: 2015-1-8 17:42
大大大的欢迎叶老师！！！
作者: 玉。    时间: 2015-1-8 17:46
哇，好久没有启动在线模式了，欢迎大咖叶老师。这次讲盈利哦，这么实在。难道是采购原料方面的？
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-8 17:49
玉。 发表于 2015-1-8 17:46
哇，好久没有启动在线模式了，欢迎大咖叶老师。这次讲盈利哦，这么实在。难道是采购原料方面的？

原料采购与使用应该都会谈到吧~

另外江浙一代的饲料企业还有一种新的方式降低成本，这个，听叶老师来介绍介绍！
作者: sunningfish    时间: 2015-1-8 18:01
好久没见到叶老师了，干啥去了！
作者: syusuke    时间: 2015-1-8 18:09
欢迎叶老师～～叶老师好久不见！
作者: yjdnvitoh    时间: 2015-1-8 19:06
期待
作者: 较真的水货    时间: 2015-1-8 19:54
支持一个。定时到场。
作者: andy9225    时间: 2015-1-8 21:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 江苏丁勇    时间: 2015-1-9 02:02
叶老师是非常乐于分享的学者，是我的偶像！
向叶老师致敬！
作者: Haroro    时间: 2015-1-9 09:29
坐等叶老师的精彩交流~~~
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-9 10:11
江苏丁勇 发表于 2015-1-9 02:02
叶老师是非常乐于分享的学者，是我的偶像！
向叶老师致敬！

勇哥2015年养殖场在饲料原料使用上有何打算？也一起分享分享？
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-9 10:11
较真的水货 发表于 2015-1-8 19:54
支持一个。定时到场。

可以早点来~叶老师一般都喜欢早到！
作者: ylj93082    时间: 2015-1-9 10:59
先订个位置！
作者: 一片云    时间: 2015-1-9 11:06
我也来提前占个座位先
作者: sjhkai    时间: 2015-1-9 14:04
坐等开讲！
作者: A沈广龙    时间: 2015-1-9 15:17
期待叶老师的分享，谢谢！
作者: 直言居士    时间: 2015-1-9 16:03
占座倾听！
作者: zyc7834    时间: 2015-1-11 09:46
13号沐浴更衣，素食三天，16拜等叶老师！
作者: 刘恋美郝    时间: 2015-1-12 10:28
坐等，学习！
作者: liaowang738    时间: 2015-1-13 00:10
望眼欲穿啊，现在鱼粉的价格是真操蛋啊！！！
作者: fisheco    时间: 2015-1-13 08:14
叶老师辛苦！
作者: 蹲街、卖囘忆    时间: 2015-1-13 09:21
期待叶老师分享，实干的学者，赞一个！
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-14 09:13
fisheco 发表于 2015-1-13 08:14
叶老师辛苦！

解老师，您有空也一起来聊聊呀！
作者: ningb302    时间: 2015-1-14 11:21
学习学习，先占好座位先
作者: yyt    时间: 2015-1-14 15:25
大家好，其实，随时可以交流的，我也很关注水产频道、关注水产饲料、关注水产养殖的，必定都是在这个行道里混饭吃的嘛。
作者: yyt    时间: 2015-1-14 15:29
sunningfish 发表于 2015-1-8 18:01
好久没见到叶老师了，干啥去了！

哈哈，一直还在圈子里混的，没有跑远
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-14 15:33
yyt 发表于 2015-1-14 15:25
大家好，其实，随时可以交流的，我也很关注水产频道、关注水产饲料、关注水产养殖的，必定都是在这个行道里 ...

叶老师好！！！！这么巧遇到您了

想请教您一个问题：您认为今年饲料质量会下降吗？
作者: yyt    时间: 2015-1-14 15:33
鱼粉问题，玉米转基因在中国注册成功了，但米国鸡流感问题又出来了。明年的原料鱼配方咋办？
作者: yyt    时间: 2015-1-14 15:35
水宝宝 发表于 2015-1-14 15:33
叶老师好！！！！这么巧遇到您了

想请教您一个问题：您认为今年饲料质量会下降吗？

饲料质量那会下降呢？只是技术难度增加了而已嘛，不会的，放心吧
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-14 15:38
yyt 发表于 2015-1-14 15:33
鱼粉问题，玉米转基因在中国注册成功了，但米国鸡流感问题又出来了。明年的原料鱼配方咋办？

是啊，米国鸡流感问题让米国的禽肉都不能出口到中国，鸡肉粉这些会不会受到影响？受到影响的话，那咋办呢
作者: yyt    时间: 2015-1-14 15:49
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-14 16:51 编辑

鱼粉价格很高，买不起、用不起，就要想其他办法了。就要增加陆生动物蛋白的使用量，但米国鸡肉粉等进不来，势必导致国内和其他途径来源的动物蛋白价格再涨价。所以，着急的是，大家赶紧在年前买些动物蛋白啊，现在猪肉粉的价格还行啊，肉饼（蛋白62-65%、油脂28-30%）的价格也就5000多块钱，春节后，猪也杀的差不多了，价格或许就要涨价了喔。抓紧时间进点货吧。
作者: yyt    时间: 2015-1-14 15:50
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-14 16:52 编辑

转基因玉米及其产品可以进来了，势必对菜粕的市场行情产生影响，所以，菜粕的价格可能还会有变动啊
作者: yyt    时间: 2015-1-14 15:58
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-14 16:50 编辑

以鱼粉为核心的动物性饲料原料对饲料产品价值的影响与对策

鱼粉是水产饲料中价格最高的大宗原料，也是受到市场价格波动影响最大的原料。

应对鱼粉产品供给和市场价格大幅波动的技术对策是：⑴建立以鱼粉、肉粉（包括猪肉粉、鸡肉粉、牛肉粉等）、血球蛋白粉“总量”在饲料配方中的“动物蛋白原料”配方比例维持稳定的技术方案，即保持饲料中“动物蛋白原料总量”基本稳定，以维持饲料产品质量稳定，而依据不同情况如鱼粉价格因素、养殖季节因素等，在“动物蛋白原料总量”组成中，实时调整其中的鱼粉的比例，例如鱼粉价格过高时，则减少其中鱼粉的比例。⑵深入、系统地研究鱼粉对于水产养殖动物的营养特性，选择其他替代原料如鱼浆、鱼熔浆、鱼膏等产品，提供鱼粉中特殊营养物质，而有效降低鱼粉产品的使用量，依赖其他动物性原料如肉粉、血球粉等作为饲料中主要动物蛋白质原料，保持饲料产品的质量稳定。

针对上述技术对策，一个重要的问题就是要充分地理解鱼粉产品的营养价值，只有在很好地理解了鱼粉产品的特殊营养价值之后，才能更好地在饲料产品中使用好鱼粉产品，目标是保持饲料产品具有高质量、且质量稳定。

有2个技术性问题我们必须回答清楚：⑴与猪肉粉、鸡肉粉等动物蛋白质原料相比较，鱼粉的营养特殊性在哪里？鱼粉在水产饲料中为什么具有很好的养殖效果，且显示出在饲料产品质量中的不可或缺性、或不可替代性？⑵不同鱼粉的质量差异差异在哪里？为什么不同鱼粉具有不同的市场价格和不同的养殖效果？从价格看，白鱼粉价格最高，超级蒸汽鱼粉其次，直火鱼粉价格较低，而白鱼粉基本为鳕鱼等去掉大部分肌肉后的鱼排加工的鱼粉，其实质为鱼排粉，具有很高的灰分含量，为什么白鱼粉、或白色肉的鱼排粉能够成为价格最高、质量最好的鱼粉？

要回答上述问题，必须分清2个基本概念含义。⑴鱼粉等动物蛋白质原料的质量内容包括哪些主要内容？可以从营养质量（如蛋白质含量、氨基酸的平衡性、不饱和脂肪酸含量与平衡性等）、可消化利用质量（如消化利用率）、特殊营养物质种类与含量（如游离氨基酸总量和牛磺酸、氧化三甲胺、二甲基丙酸噻亭、EPA、DHA含量等）、安全质量（鱼粉蛋白质腐败程度与腐败产物种类、含量，如生物胺、组胺、鱼粉肌胃糜烂素等；以及鱼粉中油脂氧化程度与产物种类、含量，如酸价、过氧化值、丙二醛等）四个质量内容来理解。⑵动物的养殖效果包含哪些基本内容、如何理解？可以从养殖水产动物的生长速度、饲料效率、养殖动物的表面色泽与形态（即渔产品的市场“卖相”价值）、养殖动物健康（包括肠道和肝胰脏健康）、抗应激能力、养殖动物产品所消耗的饲料成本等几个方面的内容来理解。目标是用最少量的、最低饲料成本的饲料消耗，获得更大量的、符合人类食用价值（包括食用安全性价值）的养殖渔产品。

鱼粉与其他动物蛋白质原料如猪肉粉、鸡肉粉比较，①在营养价值方面，蛋白质含量、油脂含量等方面并没有显著性的优越性，但是，在氨基酸组成与平衡性、脂肪酸组成与平衡性、微量元素组成与平衡性等方面具有一定的优越性，这种优越性不是数量上的，而是在微量营养素的平衡性方面。这种微量营养素的平衡性在养殖水产品生长速度和饲料效率、鱼体健康、抗应激能力等方面可能具有优势。②在可消化利用率方面，鱼粉与猪肉粉、鸡肉粉差异不显著，不具备明显的优势。③在特殊营养物质种类与含量方面，鱼粉中的微量营养物质如游离氨基酸、牛磺酸、氧化三甲胺、二甲基丙酸噻亭、EPA、DHA等则是具有明显的优势，而猪肉粉、鸡肉粉等相对处于劣势。④在安全质量方面，鱼粉由于原料鱼的腐败、加工过程中质量的变异、以及鱼粉中鱼油的氧化酸败，导致其中含有的蛋白质腐败产物、油脂氧化产物等，对养殖水产品显示出明显的毒副作用，新鲜度差、加工质量差、质量变异大的鱼粉，对养殖水产动物的生长速度、饲料效率、鱼体健康、鱼体体色（如黄颡鱼变色、斑点叉尾鮰变色等）、鱼体抗应激能力等则有显著的负面影响，而猪肉粉、鸡肉粉等陆生动物蛋白质原料反而具有很好的优势。

因此，不是所有的鱼粉都是好的动物蛋白质原料，不是所有的鱼粉的养殖效果都优于猪肉粉、鸡肉粉等陆生动物蛋白质原料的。不同鱼粉产品之间也是有显著性的质量差异的，不是所有的鱼粉都是好的。

白鱼粉为鳕鱼加工后的鱼排粉，其蛋白质含量60%左右，低于一般鱼粉蛋白质含量（63%-68%），而灰分含量大于20%，在营养质量上白鱼粉不如蒸汽鱼粉，白鱼粉为什么可以在鳗鱼、鳖饲料中大比例地使用？不是营养质量、可消化质量和特殊营养物质的问题，而是安全质量的问题。白鱼粉是以鱼排为原料生产的，由于要保持鳕鱼肉的食用质量，鳕鱼捕捞后保鲜很好，其鱼排的新鲜度很好，用于生产的鱼排粉安全质量高，这是主要的优势。蒸汽鱼粉质量为什么优于直火鱼粉？如果原料鱼相同的情况下，主要差异在烘干的方式与温度上，由此导致鱼粉产品的可消化质量、安全质量差异很大，因此，鱼粉产品的生产工艺、生产过程对鱼粉产品的可消化质量、安全质量具有很大的影响。海水鱼粉与淡水鱼粉的质量差异在哪里？营养质量、可消化质量差异不大，而是海水鱼含有的特殊营养物质种类和高含量具有显著的优势，例如牛磺酸、EPA、DHA、氧化三甲胺、二甲基丙酸噻亭等主要存在于海水鱼中，淡水鱼种含量很低、或没有。而在安全质量上，淡水鱼新鲜度好于海水鱼，反而有一定的优势。

总结上述分析可以发现，鱼粉与其他陆生动物蛋白质原料之间、不同鱼粉之间的质量差异主要还是在特殊营养物质种类与含量、安全质量这二个质量内容方面，而在营养质量、可消化质量方面差异不显著。

那么，鱼粉产品的安全质量和特殊营养质量如何理解？鱼粉产品的特殊营养质量主要源于海水鱼原料，其中含有如牛磺酸、EPA、DHA、氧化三甲胺、二甲基丙酸噻亭等特殊营养物质，这是淡水鱼、陆生动物蛋白质原料所不具备的。鱼粉产品的安全质量主要源于其中蛋白质腐败程度、腐败产物种类和含量，以及其中鱼油的氧化程度、氧化产物种类和含量。蛋白质腐败程度与原料鱼的新鲜度、鱼粉产品的新鲜程度直接相关，而鱼粉产品蛋白质腐败产物则主要包扩TVBN（主要成分为三甲胺、二甲胺、甲胺、氨氮等物质）、生物胺（如组胺、尸胺、腐胺、精胺等）、肌胃糜烂素（组胺与赖氨酸的聚合物）等成分，这些物质含量与原料鱼的新鲜程度呈正相关关系，而TVBN、肌胃糜烂素等与鱼粉加工过程中的温度直接相关，鱼粉加工过程、尤其是烘干的温度越高，鱼粉产品中的TVBN含量低、但肌胃糜烂素含量高，鱼粉产品的安全性差。鱼粉产品中鱼油的氧化程度、氧化产物的含量则与鱼粉原料鱼的新鲜度、鱼粉加工过程中温度、鱼粉存储温度和时间等呈正相关关系。

因此，鱼粉产品的安全质量主要受到①原料鱼的新鲜度、②鱼粉加工温度的严重影响。而鱼粉加工温度对TVNB和肌胃糜烂素的影响是差异化的，高温可以降低TVBN，但促进了肌胃糜烂素的合成量，需要严格控制鱼粉加工过程的温度，包括原料蒸煮温度，尤其是烘干过程中的温度。

关于鱼粉中蛋白质腐败产物、油脂氧化产物对养殖鱼类的影响，目前的研究结果显示出很有意义的结果：⑴鱼粉中鱼油氧化产物对养殖水产动物普遍具有毒副作用，是“广谱性”的，会导致鱼体肠道、肝胰脏等内脏器官组织氧化损伤，并导致生长速度下降、饲料效率降低，严重的会导致鱼体色如黄颡鱼体色变化。因此，鱼油、鱼粉中的鱼油如果发生氧化，则在水产饲料中具有副作用，其养殖效果不如豆油、猪油等油脂。⑵鱼粉中蛋白质腐败产物显示出差异化作用的情况，主要体现在其中的生物胺总量、组胺与肌胃糜烂素等对养殖水产动物的作用出现差异化，主要表现为：①低剂量的生物胺对水产动物具有生理活性作用，在饲料中少量的生物胺可以促进水产动物的生长速度和饲料效率，显示出正面的效果。只有当生物胺达到一定数量后才显示出副作用。这个结果显示，鱼粉仅仅依赖TVBN作为新鲜度的评价指标很不适宜，需要修改。②组胺、肌胃糜烂素对于有胃鱼类显示出较强的毒副作用，而对于无胃鱼类的作用则相对较弱。这或许是组胺、肌胃糜烂素在胃部吸收时需要组胺受体、且肌胃糜烂素与组胺可能共用一类受体，而组胺受体只是存在于有胃鱼类，在无胃鱼类没有发现有组胺受体。

因此，在鱼粉产品的选择和在饲料产品中的使用上，我们需要重点关注的是：⑴对于不同鱼粉的选择核心依据是安全质量、特殊营养质量，其次才是常规营养质量和可消化质量。以新鲜度好的原料鱼、尤其是海水鱼，以低温（整个加工过程中温度低于100℃）生产的鱼粉其安全质量好、鱼粉中特殊营养物质含量有保障、可消化质量高，是优质鱼粉。⑵鱼浆、鱼熔浆、鱼膏等产品，尤其是以海水鱼为原料生产的产品，其特殊营养物质种类平衡性好、含量高，新鲜度好，是优质的鱼产品饲料原料，可以作为水产饲料中主要鱼粉产品的替代物质。如果将这些产品在饲料少量使用，提供了鱼粉产品的特殊营养物质，而避免了鱼粉产品中蛋白质腐败产物、鱼油氧化产物的毒副作用，配合猪肉粉、鸡肉粉等陆生动物产品在饲料中使用，可以获得很好的饲料产品质量（如提供了低剂量的生物胺、牛磺酸、EPA、DHA、氧化三甲胺、二甲基丙酸噻亭等），而显著降低鱼粉产品的使用量。这是一个重要的鱼粉产品替代方案，我们为此已经进行了较为系统的研究，取得了显著的应用效果。

从以上分析我们找到应对鱼粉原料资源短缺、应对鱼粉市场价格异常波动的主要技术思路和对策。①只要是鱼粉（没有掺假），除了常规的营养质量指标外，更多地要关注安全质量，原料新鲜度好、生产过程温度低的鱼粉就是好的鱼粉。②肉食性鱼类的鱼粉要把组胺、肌胃糜烂素等指标作为安全性评价指标，鱼粉中鱼油的氧化程度鉴定指标也是重要的安全性评价指标。③以鱼浆、鱼膏、鱼熔浆等产品，作为提供鱼粉特殊营养物质的原料，在饲料中少量应用，而增加猪肉粉、鸡肉粉、血球粉等动物蛋白原料的比例，即可以满足养殖水产动物对特殊营养物质的需要，又能保障饲料中动物蛋白原料的需要量，这是降低饲料中鱼粉使用量的主要技术方法。④尽量避免使用鱼油，可以选择使用植物油脂或猪油、鸡油等油脂产品。
作者: yyt    时间: 2015-1-14 16:01
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-14 16:53 编辑

在水产饲料中，淀粉性饲料原料的主要作用一是提供淀粉来源的能量物质，二是提供了颗粒饲料（包括膨化饲料）的粘接性物质。近年来的研究结果显示，饲料淀粉对养殖动物血糖的影响值得关注

鱼类对血糖的耐受能力一直是水产动物营养的重要问题，过高的血糖会导致养殖水产动物生长速度和饲料效率的显著下降；同时，会显著增加鱼体肝胰脏中的糖原含量，导致出现糖原性的脂肪肝，目前的研究发现，在肉食性鱼类中这个问题非常严重，而肉食性鱼类的饲料多为膨化饲料，膨化饲料又需要一定的淀粉量才能达到膨化和饲料粘接的效果，因此，选择既能够满足膨化饲料生产的需要，又能够有效控制血糖升高、有效控制糖原性脂肪肝发生的淀粉性原料就是最佳选择。

在人体营养上，用“食物血糖生成指数”来衡量某种食物或膳食组成对血糖浓度影响的程度，如将葡萄糖的血糖指数定为100，富强粉馒头为88.1，精米饭为83.2，小米为71，糙米饭为70，玉米粉为68，大麦粉为66，粗麦粉为65，荞麦为54，燕麦为55。从这个资料中我们可以发现，玉米粉的血糖指数要显著低于面粉产品的结果。如果在膨化饲料中使用玉米作为主要的淀粉来源，替代目前大量使用的小麦面粉，是不是可以有效控制养殖水产动物的血糖指数和肝糖原含量呢？值得研究。而用玉米作为膨化饲料的淀粉原料在部分养殖鱼类如金昌鱼、鲈鱼的膨化饲料中的使用情况看，其膨化效果、饲料颗粒的粘接性能还好于小麦粉。有部分饲料企业采用木薯淀粉、或木薯颗粒作为膨化饲料的淀粉原料，在饲料加工上是可以行的，重要的是对肉食性鱼类血糖的影响很小，可以有效控制血糖含量和肝胰脏糖原含量。大麦和高粱在水产饲料中的使用也取得很好的效果。

因此，在国际饲料原料市场上，可以供水产饲料企业选择的淀粉性原料就有小麦、玉米、木薯、大麦、高粱等大宗原料，在质量要求上则依据其在饲料颗粒中的粘接性能、膨化效果、对鱼体血糖和肝糖原的影响程度等进行选择，价值采购与行情采购结合对这些原料进行选择和使用。
作者: lutherlh    时间: 2015-1-14 16:13
抢座位啊！
作者: QQ_6F8936    时间: 2015-1-14 16:23
请教个问题
鱼粉价格高企，用什么原料去替代呢？
作者: lg83062    时间: 2015-1-14 17:17
饲料真不能再涨了，不然养鱼的成为烈士会越来越多。鱼粉替代后对鱼的健康问题有没有好的办法。比如氧化损伤养殖户加些什么可以治疗。对饲料厂我不抱什么希望，因为竞争激烈，每个厂只关心饲料系数，鱼发病死亡因素多，农户也不知道是哪个环节出的问题
作者: mzhy668    时间: 2015-1-14 19:27
请教叶老师，国内饲料厂在鱼粉替代应用方面技术如何？成熟吗？能确保养殖户的养殖效益不？
作者: sdhuang    时间: 2015-1-14 21:29
叶老师，辛苦了!江苏鲤鱼腮出血对江苏鲫鱼造成很大的打击，现在很多养殖户把原因指向高蛋白高脂肪的饲料，特别是今年，用低档料的养殖户鲫鱼发病率明显比用高档料的低，且爆发性程度低。请问叶老师如何看待这个问题，
作者: sdhuang    时间: 2015-1-14 21:41
是高档饲料蛋白脂肪过高，超过鲫鱼营养需求，造成鲫鱼脏器负担过重，鲫鱼长期处于亚健康状态，易被孢疹病毒侵袭，还是高档饲料中鱼粉添加量大，存在鱼粉安全质量的问题，油脂存在氧化的问题，高鱼粉高油脂易产生毒害物质，对鲫鱼产生危害。
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-14 22:32
lg83062 发表于 2015-1-14 17:17
饲料真不能再涨了，不然养鱼的成为烈士会越来越多。鱼粉替代后对鱼的健康问题有没有好的办法。比如氧化损伤 ...

隔壁帖就是 问今年饲料价格会涨多少，饲料厂不涨价，就来这里好好学学
作者: yyt    时间: 2015-1-15 08:11
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-15 08:51 编辑
lg83062 发表于 2015-1-14 17:17
饲料真不能再涨了，不然养鱼的成为烈士会越来越多。鱼粉替代后对鱼的健康问题有没有好的办法。比如氧化损伤 ...

你的这个问题很好啊，说明还是在思考问题的呢。

首先说饲料价格，今年主要还是鱼粉历史高价，所以，用鱼粉多的饲料可能要涨价，其余的饲料可能不会涨价吧。

你关注 的一个重要问题是饲料与鱼体健康的问题，这个问题很是关键的，不能只是看饲料系数、生长速度的，还要看鱼体 的健康情况。鱼体的抗病防病还是要基于自身的免疫防御系统的，包括粘液、血液和组织中的抗氧化损伤、损伤修复，免疫防御物质等等，如果鱼体自身的免疫防疫系统受到破坏（肠道损伤、肝胰脏损伤所引起的），要发生什么疾病、感染什么病原就是随机的了，池塘中有的是不同的病原生物，以及潜伏于鱼体内的各种病原生物如嗜水气单胞菌、潜伏于神经细胞的疱疹病毒等，这些病原就会爆发了。仅仅采用药物治疗的方法，也是以杀死病原生物为主，而并未对鱼体损伤进行修复作用，因此，治疗效果并不好，还会复发，治疗效果不能持续。因此，通过饲料途径在保障生长速度和饲料效率的同时，如何保障鱼体健康，尤其是肠道和肝胰脏健康就尤为重要了。

主要的技术对策：1、饲料的营养质量、安全质量要得到保障，这需要通过饲料配方、饲料原料的安全性来保障；2、饲料中氧化鱼油、蛋白质腐败产物、霉菌毒素等等是主要的损害物质，在重点防范。比如饲料油脂的抗氧化问题，一般就是在饲料中加入抗氧化剂就了事，不对的，抗氧化剂应该与油脂在一起，应该加入到油脂中去，且不要单一地使用乙氧基喹啉，最好用BTHQ等复合型的抗氧化剂、且要与油脂混合添加；3、增加维生素用量，你是养殖的，可以在饲料中喷洒符合维生素，维生素其实是最好的物质了，对鱼体健康、抗氧化损伤都好；4、可以适当地使用胆汁酸类物质，我们的研究结果显示，鱼体氧化损伤、尤其是肠道损伤后，肠道胆汁酸含量显著下降，血清胆汁酸也下降，这是补充部分胆汁酸可以维护肠道-肝胰脏的胆汁酸循环，同时，对于修复损伤的肠道粘膜也是很好的效果；5、微生物发酵产品，或发酵饲料、或发酵饲料原料，微生物刺激代谢产物对修复肠道损伤是很有效的。

不要单纯地使用药物啊，尤其是一些原药，对鱼体还会进一步的损伤的。

在鱼体出现疾病时期，一定减少饲料投喂量，或换用低营养水平的饲料，也是一个办法。疾病期，鱼体处于高度应激状态，不能耐受高营养的饲料物质，减少投喂量是一个办法，另一个办法就是投喂低营养的饲料，主要还是减少对鱼体的应激反应。带鱼体恢复健康后再增加营养，就想人感冒了，什么都不想吃的。

更多的还是自己观察和总结。
作者: mzhy668    时间: 2015-1-15 08:13
请教叶老师，国内饲料厂在鱼粉替代应用方面技术如何？成熟吗？能确保养殖户的养殖效益不？
作者: yyt    时间: 2015-1-15 08:16
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-15 08:53 编辑
mzhy668 发表于 2015-1-14 19:27
请教叶老师，国内饲料厂在鱼粉替代应用方面技术如何？成熟吗？能确保养殖户的养殖效益不？

应对鱼粉高价的技术方案在前面已经有了。现在全国、全世界都在研究这个问题，还是有办法应对的。不同的饲料企业采用的技术方案不一样，当然效果也会有差异。但整体上，降低鱼粉用量后饲料质量不会带来大的变化，否则饲料的养殖效果会大打折扣的，市场不稳定的。我们水产饲料中，鱼粉多数是超量在使用的，主要还是过分看重鱼体生长速度和饲料系数，养殖者和饲料企业都看重这个。看看吧，一些鱼饲料中，鱼粉的用量超过50%了，这么高的鱼粉啊。就是全部吃活鱼嘛，活鱼的蛋白质含量也就20%多吗。
作者: yyt    时间: 2015-1-15 08:21
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-15 08:53 编辑
sdhuang 发表于 2015-1-14 21:41
是高档饲料蛋白脂肪过高，超过鲫鱼营养需求，造成鲫鱼脏器负担过重，鲫鱼长期处于亚健康状态，易被孢疹病毒 ...

这个问题在前面一个回复中也谈到了，你可以参考一哈。在鱼病发生时期，鱼体是处于高度应激状态的，鱼体所有的能量、生理代谢反应全部都用于低于疾病、修复自身了，体内炎症是很严重的。这时，消化能力也是显著下降的，不能在投喂高营养水平的饲料，这是对的。要直接让养殖户不喂饲料、或少喂饲料，养殖户担心鱼张不好，不愿意，或是不放心。因此，用低营养的饲料，养殖户也放心些。个人理解为：人严重感冒的时候，也是什么也不想吃的啊，鱼生病了，估计也差不多是这样的吧。当然，疾病时期的营养问题、生理代谢问题，目前研究的很少很少，值得研究的。
作者: yyt    时间: 2015-1-15 08:24
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-15 08:54 编辑
sdhuang 发表于 2015-1-14 21:29
叶老师，辛苦了!江苏鲤鱼腮出血对江苏鲫鱼造成很大的打击，现在很多养殖户把原因指向高蛋白高脂肪的饲料，特 ...

呵呵，几年江苏重点就在研究这个问题，我也加入研究了，希望能够有好的结果啊。今年的大部分时间可能就要奉献给这个问题的研究了，做营养和饲料的来研究这个问题，也是一种进步啊，病是吃出来，还得把它吃回去啊。嘿嘿
作者: yyt    时间: 2015-1-15 08:26
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-15 08:55 编辑
sdhuang 发表于 2015-1-14 21:41
是高档饲料蛋白脂肪过高，超过鲫鱼营养需求，造成鲫鱼脏器负担过重，鲫鱼长期处于亚健康状态，易被孢疹病毒 ...

今年你如果发现有鳃出血的鲫鱼记得通知我一哈，要找到发病的池塘采集样本来研究还是不容的。平时常常有，但真需要获得材料的时候就不容易了。今年需要大量的这样的样本来研究的。
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-15 08:56
yyt 发表于 2015-1-15 08:26
今年你如果发现有鳃出血的鲫鱼记得通知我一哈，要找到发病的池塘采集样本来研究还是不容的。平时常常有， ...

这个我可以帮您转达，需要怎么把样品保存好呢？
作者: yyt    时间: 2015-1-15 09:23
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-15 10:02 编辑
水宝宝 发表于 2015-1-15 08:56
这个我可以帮您转达，需要怎么把样品保存好呢？

通知我们赶到现场去采集鱼体的样本、水质样本，对病原检测分析、鱼体肝胰脏和肠道损伤组织结构分析等
最好在江苏了啊，我们开车过去。今年参加江苏省的一个异育银鲫鳃出血病的防控技术研究，呵呵，与陈昌福、谢俊老师们同台研究。
作者: yyt    时间: 2015-1-15 09:25
谢谢编辑啊，编辑一哈也好看多了，再谢！
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-15 10:04
叶老师，您观察到的2014年江浙或全国饲料市场及配方技术上有哪些新问题，又有哪些变化？您可以总结分享一下吗？
作者: LRJ    时间: 2015-1-15 10:24
顶一下，占楼。
作者: 891828637    时间: 2015-1-15 14:00
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-15 18:34
叶老师，我们的主题是2015水产饲企如何提升盈利能力，在这点上，您有何建议？
作者: 黄福祥_KhNiM    时间: 2015-1-15 19:33
2015年饲料企业的盈利点在高价鱼粉条件下如何健康安全的鱼粉替代，还有就是引导养殖户从追求生长速度到追求质量的转变，
作者: 黄福祥_KhNiM    时间: 2015-1-15 19:47
叶老师，在山东河北有很多狐狸，貉，貂的肉用于生产掺杂到猪肉粉，鸡肉粉，请问叶老师您有没有这方面的资料，这些皮毛动物的肉生产的肉粉与猪肉粉，鸡肉粉从营养上有什么区别，
作者: QQ_6C00B9    时间: 2015-1-15 20:51
叶老师，实战专家，值得期待
作者: david    时间: 2015-1-15 22:26
期待叶老师的指导！
作者: yyt    时间: 2015-1-16 09:32
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:27 编辑

鱼粉在饲料中的替代方案(不讲原料替代啊)

1、购买鱼粉厂的鱼熔浆
目前是水分含量45%左右，价格在5000元/吨。要海水鱼的鱼浆，不要淡水鱼的。主要用在无胃鱼类饲料中，有胃鱼类担心组胺过高建议不要用。

在硬颗粒饲料中使用3-4%，在膨化饲料中使用5-6%。可以提供海水鱼特殊营养物质，包括EPA、DHA、牛磺酸、氧化三甲胺、二甲基丙酸噻亭等。同时，饲料诱食性很好。

例如，在草鱼饲料中使用鱼熔浆后，其他的动物蛋白就使用猪肉粉、鸡肉粉、血球粉和植物蛋白质了，不再使用鱼粉了。在虾蟹饲料中也可以考虑的了。在鲤鱼、鲫鱼饲料中也可以大大下调鱼粉的用量。

鱼熔浆中如果有防腐剂，则可以存放半年左右的。最好存放在低温仓库里。

饲料厂就需要改进添加设备或方式，可以预先与粉碎好的菜粕等混合好之后，在二次混合机了直接添加了。
（待续）
作者: yyt    时间: 2015-1-16 09:37
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:28 编辑

2、自制鱼熔浆

以鱼粉加工的冰冻鱼（海水鱼，不要淡水鱼啊）为原料，使用绞肉机绞碎，放置10小时左右，或者再55度左右6-8小时，依赖鱼体自溶；或者，加入菠萝蛋白酶、木瓜蛋白酶等加速酶解。所得鱼浆鲜香味十足，是很好的原料。

使用方法同上。

条件：饲料厂需要有冷库存放冰鲜鱼，以及需要自己打浆的设备。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 09:48
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:30 编辑

3、购买鱼溶浆粉

以鱼溶浆粉代替鱼粉使用，在无胃鱼类饲料中使用鱼溶浆粉后则可以大大降低鱼粉的使用量，依赖鱼溶浆粉提供海水中特殊营养物质，而动物蛋白则依赖猪肉粉、鸡肉粉、血球粉等提供。我们在草鱼饲料中使用的结果是：4%猪肉粉+2%鱼熔浆粉的养殖效果显著好于6%的进口超级蒸汽鱼粉，鱼体健康程度也好于鱼粉的结果。但是，饲料成本则显著下降了。

4、建议不要使用鱼油，还是豆油和猪油、鸡油等效果显著好于鱼油 的效果。主要还是鱼油的氧化问题。

抗氧化剂要与油脂一起添加，不要只是把抗氧化剂加入饲料中了事。

5、对饲料企业冷藏条件的要求
一是需要有冷库存放冰冻鱼，最好再零下20度左右。可以自己建设冷库，也可以租用冷库。有很多养殖户在使用冰鲜鱼养殖鱼类或河蟹的，他们有冷库的。

二是需要低温库，用于存放鱼粉、猪肉饼、猪肉粉、鸡肉粉、油脂等，以前饲料厂都是随意放置这些原料的，现在需要用低温库存放，温度只要在10度以下即可。零下几度最好。

大家可以参考那些买冰糕的冷库，建设起来很是方便的，成本也是很低的。

如果饲料企业有这些条件，你害怕他鱼粉涨价？涨价多少都与你没有关系了。你还害怕与大型饲料企业难以竞争？还害怕没有好的效益？

当然，这些游击队的方法是有效的，但关键点还是质量保障问题。具体的解决办法可以依据自己的企业的条件进行改进。

作者: yyt    时间: 2015-1-16 09:50
水宝宝 发表于 2015-1-15 10:04
叶老师，您观察到的2014年江浙或全国饲料市场及配方技术上有哪些新问题，又有哪些变化？您可以总结分享一下 ...

已经在下面的1-5点建议方案里了，可参考执行。
作者: ylj93082    时间: 2015-1-16 09:58
黄福祥_KhNiM 发表于 2015-1-15 19:47
叶老师，在山东河北有很多狐狸，貉，貂的肉用于生产掺杂到猪肉粉，鸡肉粉，请问叶老师您有没有这方面的资料 ...

这种现象还得引起注意。请叶老师分析一下。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:02
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:31 编辑
黄福祥_KhNiM 发表于 2015-1-15 19:47
叶老师，在山东河北有很多狐狸，貉，貂的肉用于生产掺杂到猪肉粉，鸡肉粉，请问叶老师您有没有这方面的资料 ...

呵呵，这类产品我看到不少，但是最大的问题和潜在的风险在于这些肉品中的激素问题啊。为了皮毛质量，一般会在动物身上埋置激素缓释胶囊的，这样皮毛质量很好，也可以在夏季采集皮毛了。但是，其中的蛋白质同化激素含量非常的高，其油脂和肉品中的激素含量非常的高，会导致养殖动物激素混乱的。雌性动物会变成雄性的性征，母鸡具有公鸡的性别特征了。所以，不能用在饲料中。

在猪肉粉、鸡肉粉中如何防范这类肉？测定激素是有效办法，但成本也很高啊。

另外，这些肉去哪里了呢？说不定会在涮火锅的肉中喔，小心啦。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:04
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:32 编辑
ylj93082 发表于 2015-1-16 09:58
这种现象还得引起注意。请叶老师分析一下。

目前除了测定其中的激素，还没有更好的办法。用PCR检测肉种类是可以，但主要还是在学校里做，饲料企业很难做的。

目前养殖动物有早熟的现象，是不是这个引起的还很难说，但需要引起大家关注啊。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:07
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:34 编辑

蛋白同化激素
由雄激素( androgens)衍生出的一系列人工合成类固醇化合物,是一类外源性的以蛋白同化作用为主的甾体激素,属雄激素家族。含环戊烷多氢菲基本骨架的化合物, 可分为睾酮衍生物，雄烷衍生物,诺龙( 19 - 去甲基睾酮)衍生物,杂环衍生物,杂类合成类固醇五组。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:08
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:34 编辑

蛋白同化激素是一种能够够促进细胞的生长与分化，使肌肉扩增，甚至是骨头的强度与大小的甾体激素。

由天然来源的雄性激素经结构改造，降低雄激素活性，提高蛋白同化活性而得到的半合成激素类药物。

睾酮是最为常见的天然来源的蛋白同化激素，也是天然的雄性激素。常见如：雄激素，南诺龙（苯丙酸诺龙）,司坦唑（康力龙）及美雄酮（去氢甲基睾丸素），丙酸睾酮等·
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:14
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:35 编辑

提高饲料企业盈利能力和饲料产品质量是企业发展的核心价值

这些年来的一个重要变化就是，饲料企业的利润不再是简单的“销售价格-制造成本”了，而是以“企业盈利能力和产品价值为核心”的企业整体的市场竞争能力，这种能力的获得主要体现在依托饲料原料质量、价格的向饲料原料生产领域的延伸，以及为养殖终端服务的向下游养殖业领域的延伸，造成这种格局变化的重要原因是饲料产品的制造利润显著降低，以及影响饲料产品制造成本的原料价格与原料质量的显著波动，饲料企业必须依赖于产业链的延伸而获得综合性的产品利润和企业效益。

在大宗饲料原料市场，对水产饲料质量与价格影响最大的当是鱼粉、油脂和豆粕。这三种原料由于受到期货市场的影响较大，其市场价格大幅度波动已经成为常态化。由于期货市场也是一种资本介入的市场，而资本市场对期货市场的影响力度很大，其结果表现为这些原料的市场价格不仅仅受到资源量和供求关系的影响，一定时期是偏离供求关系的市场价格定价原则。

在这种既受到原料供求关系影响，又受到资本市场影响，市场价格偏离供求关系的市场格局下，必然对最终的饲料产品的价格和质量产生重大影响，有效的应对策略就是在技术上一定要有可替代的原料、或可操作的原料之间的替代技术方案，以维持饲料产品的质量与成本价格。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:17
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:37 编辑

鱼粉产品的安全质量主要受到①原料鱼的新鲜度、②鱼粉加工温度的严重影响。而鱼粉加工温度对TVNB和肌胃糜烂素的影响是差异化的，高温可以降低TVBN，但促进了肌胃糜烂素的合成量，需要严格控制鱼粉加工过程的温度，包括原料蒸煮温度，尤其是烘干过程中的温度。

有日本专家的研究结果显示，在鸡日粮中含0.2mg/kg的肌胃糜烂素就有可能导致动物生产性能下降。关于鱼粉中肌胃糜烂素生成量与温度的关系，依据日本专家的数据，如果在保持温度1小时的条件下，在100℃时鱼粉中肌胃糜烂素含量为0.5㎎/㎏、110℃时为1.3㎎/㎏、120℃时为2.9㎎/㎏、110℃时为5.6㎎/㎏、140℃时为9.7㎎/㎏、150℃时为13.3㎎/㎏、160℃时为16.4㎎/㎏，如果以100℃时肌胃糜烂素含量为基础，110℃时增加了1.6倍、120℃时增加了4.8倍、130℃时增加了10.2倍、140℃时增加了18.4倍、150℃时增加了25.6倍、160℃时增加了31.8倍。如果以鱼粉在饲料中比例为10%（100kg鱼粉/吨饲料）计算，以饲料中肌胃糜烂素低于0.2mg/kg为标准，鱼粉中允许的肌胃糜烂素含量为2mg/kg，则鱼粉加工温度就要低于120℃。对于目前肉食性鱼类饲料中鱼粉用量一般大于30%的配方比例，则鱼粉中肌胃糜烂素的含量需要低于0.67mg/kg，这是鱼粉的加工温度要低于100℃。所以，对于有胃鱼类的鱼粉需要低温鱼粉，鱼粉的加工温度以低于100℃为好。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:19
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:38 编辑

因此，在鱼粉产品的选择和在饲料产品中的使用上，我们需要重点关注的是：

⑴对于不同鱼粉的选择核心依据是安全质量、特殊营养质量，其次才是营养质量和可消化质量。以新鲜度好的原料鱼、尤其是海水鱼，以低温（整个加工过程中温度低于100℃）生产的鱼粉其安全质量好、鱼粉中特殊营养物质含量有保障、可消化质量高，是优质鱼粉。

⑵鱼浆、鱼熔浆、鱼膏等产品，尤其是以海水鱼为原料生产的产品，其特殊营养物质种类平衡性好、含量高，新鲜度好，是优质的鱼产品饲料原料，可以作为水产饲料中主要鱼粉产品的替代物质。如果将这些产品在饲料少量使用，提供了鱼粉产品的特殊营养物质，而避免了鱼粉产品中蛋白质腐败产物、鱼油氧化产物的毒副作用，配合猪肉粉、鸡肉粉等陆生动物产品在饲料中使用，可以获得很好的饲料产品质量，而显著降低鱼粉产品的使用量。这是一个重要的鱼粉产品替代方案，我们为此已经进行了较为系统的研究，取得了显著的应用效果。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:30
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 10:39 编辑

猪肉粉与猪肉饼的问题

建议饲料厂直接使用猪肉饼，理由：1、新鲜度好，肉渣炼油、压榨后得到的猪肉饼新鲜度很好的。如果采用低温库保存，质量也较为稳定了。2、性价比高，蛋白质60%+油脂30%=90%，价格还低于猪肉粉。3、掺假的概率降低，除非在利用猪肉渣榨油的时候就掺假。

使用条件：1、有冷库，自己建设或租用冷库，-20℃；2、破碎后在粉碎，饲料厂可以自己先把肉饼破碎后，再单独粉碎，或进入生产线与其他原料一起粉碎。

使用量：在3-8%的用量下是安全的。

作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 10:32
yyt 发表于 2015-1-16 10:02
呵呵，这类产品我看到不少，但是最大的问题和潜在的风险在于这些肉品中的激素问题啊。为了皮毛质量，一般 ...

说得都不敢吃火锅了！
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 10:40
yyt 发表于 2015-1-16 10:30
猪肉粉与猪肉饼的问题

建议饲料厂直接使用猪肉饼，理由：1、新鲜度好，肉渣炼油、压榨后得到的猪肉饼新鲜 ...

我感觉听了叶老师今天所讲的内容，各大中小饲料厂的第一件事是讨论怎么建冷库！
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 10:42
叶老师，您刚刚讲使用鱼熔浆这些，对于一般中小饲料厂是很适用，但对于集团公司来说，他们采购一般都是比较集中的行为，所能用的原料可能都是量的那种，这种饲料企业，怎么办呢？
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:49
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 11:07 编辑

饲料原料发酵的问题

效果：1、提高饲料的诱食性，用发酵原料生产的饲料摄食率显著提高；2、提高非常规原料的消化利用率和安全性，例如讲棕榈粕发酵后，味道得到很大的改善，用95型菜饼发酵后，蛋白质溶解度从17%可以提高到40%左右；3、增加饲料中微生物刺激代谢产物，对于维护肠道绒毛健康非常好。4、增加饲料水分含量，也有利于饲料的调质效果和制粒效果。

难点：1、菌种的组合问题，一是要能够增加微生物的刺激代谢产物种类和含量，需要菌种在发酵过程中生长很好才能得到；2、提高对原料的消化率，需要菌种产生更多的细胞外酶，对原料进行水解，提高蛋白质溶解度和消化率；3、改善适口性，需要发酵后的风味得到显著改善。

应用：1、采用简易发酵技术，厌氧和好氧发酵相结合，可以使用袋装发酵，也可以使用箱式发酵，或发酵池发酵；2、饲料厂要自己有发酵条件，增加发酵设施，人力等；3、发酵料需要先粉碎后在混合发酵，发酵完成后在第二次混合机直接添加进去，含水量40%左右，在饲料中使用量由调制器可以接受的最大水分含量决定，一般5-6%左右的添加量。4、采用对菜籽饼、棕榈粕、棉粕等发酵，需要提供微生物可利用的碳源如次粉、糖蜜等。

特点：如果配合前面的鱼浆、鱼溶浆粉等一起使用，饲料质量很好的，可利用率得到显著的提高，鱼体健康得到很好的保障，养殖的病害也会减少。

是利用了发酵技术在饲料企业落地，发酵技术不再是一种高大上的技术了，而是一种应用技术。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:52
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 11:00 编辑
水宝宝 发表于 2015-1-16 10:40
我感觉听了叶老师今天所讲的内容，各大中小饲料厂的第一件事是讨论怎么建冷库！

呵呵，就是这样的，世道在改变，饲料企业也要改变啊，观念也要改变啊。今年好多饲料企业要么自己在建设冷库，要么在租用冷库了。节约鱼粉哈，淡水鱼类吧鱼粉节约出来给海水鱼饲料用嘛。

饲料还在加班加点干的事就是改进粉碎机和粉碎工艺的啊，这也是提高饲料质量的关键之一。这就是这个冬季，饲料厂正在大干快上的活呢。
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:55
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 11:01 编辑
水宝宝 发表于 2015-1-16 10:42
叶老师，您刚刚讲使用鱼熔浆这些，对于一般中小饲料厂是很适用，但对于集团公司来说，他们采购一般都是比较 ...

集团公司对于集团而言是大公司，其实他们的分公司水产饲料也就不到10万吨，不也是中小型饲料企业了？只是愿不愿意这些游击队的方法而已。中小型企业采用游击队的方法，也是对鱼粉资源的节约嘛，大型饲料企业可以买现成的鱼粉嘛。这就是不同企业的差异化问题，如果不差异化，如何求得生存？正规军如何与游击队在市场竞争，也是需要探讨的问题了。
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 10:57
2014年水产品的价格整体低迷，养殖户很受伤，现在华中地区还有很多的草鱼都卖不出去。2015年情况可能也不会太乐观，对于养殖户这块，叶老师您有何建议？

顺便做个广告：江西宜春上高有3-4万斤草鱼待售，有意者私信联系！
作者: yyt    时间: 2015-1-16 10:58
yyt 发表于 2015-1-16 10:49
饲料原料发酵的问题
效果：1、提高饲料的诱食性，用发酵原料生产的饲料摄食率显著提高；2、提高非常规原料 ...

是简易发酵技术，不是建议发酵技术，打错啦
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 11:02
yyt 发表于 2015-1-16 10:55
集团公司对于集团而言是大公司，其实他们的分公司水产饲料也就不到10万吨，不也是中小型饲料企业了？只是 ...

呵呵，叶老师您就再继续说说呗
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 11:08
yyt 发表于 2015-1-16 10:52
呵呵，就是这样的，世道在改变，饲料企业也要改变啊，观念也要改变啊。今年好多饲料企业要么自己在建设冷 ...

关于建冷库的事情，我记得之前一位专家也说过，刚刚想起来，去看看能否找到他的PPT，分享一下！
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 11:13
水产前沿网
水产前沿网
水产前沿网
水产前沿网
水产前沿网

不谋而合啊！
作者: 追梦人yk    时间: 2015-1-16 11:27
坐等开讲！
作者: 康微生物原料    时间: 2015-1-16 11:29
降低原材料的采购成本，减少运输成本，减化营销环节，走本地化生产经营，才能进一步给养殖企业和养殖户带来实惠！
作者: sjhkai    时间: 2015-1-16 11:39
期待老师的讲课
作者: 涉水居    时间: 2015-1-16 11:59
期待叶老师登场
作者: 黄福祥_KhNiM    时间: 2015-1-16 12:07
叶老师登场，人气倍增啊
作者: sdhuang    时间: 2015-1-16 12:18
yyt 发表于 2015-1-16 10:02
呵呵，这类产品我看到不少，但是最大的问题和潜在的风险在于这些肉品中的激素问题啊。为了皮毛质量，一般 ...

听他们养皮毛动物的人说，原来肉基本全部进入火锅，现在国家查的紧，大部分进入饲料行业了
作者: 雨中独舞    时间: 2015-1-16 12:22
学习   坐等
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 12:58
yyt 发表于 2015-1-16 10:49
饲料原料发酵的问题

效果：1、提高饲料的诱食性，用发酵原料生产的饲料摄食率显著提高；2、提高非常规原 ...

叶老师，之前也有企业推广过发酵饲料，弱弱的问一句：原料发酵与发酵饲料是一回事吗？发酵饲料与原料发酵有啥区别与优劣？
作者: yyt    时间: 2015-1-16 13:42
水宝宝 发表于 2015-1-16 12:58
叶老师，之前也有企业推广过发酵饲料，弱弱的问一句：原料发酵与发酵饲料是一回事吗？发酵饲料与原料发酵 ...

应该是原料发酵，吧全部饲料来发酵还是没有人做的
作者: yf2000    时间: 2015-1-16 14:09
鱼粉价格高企，且看拿啥代替，如何盈利！
作者: 水宝宝    时间: 2015-1-16 14:24
亲爱的中国水产频道网友，大家下午好！再过半小时，叶老师将会正式上线与大家一起聊聊2015年水产饲料企业如何提升盈利能力这一话题，其实之前叶老师也分享了部分内容啦！

为了方便大家寻找，放上之前部分楼层的链接：

35楼、36
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235347&fromuid=17




44楼、46、47
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235458&fromuid=17


61楼 -71楼
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235737&fromuid=17


77楼
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=34999&pid=235775&fromuid=17


大家有啥问题可以现在提问啦~
作者: lutherlh    时间: 2015-1-16 14:30
叶老师，您好！我想请教一个问题！
看了叶老师关于鱼粉替代方案的论述，受益匪浅，谢谢！但我注意到叶老师的替代方案均是鸡肉粉、肉骨粉等动物蛋白方案。所以想请教一下叶老师对于啤酒酵母或酵母水解产物类的原料替代鱼粉的实际效果怎么看？现状有这方面的运用吗？
还有就是昆虫蛋白粉（蝇蛆蛋白粉）之类的替代方案效果又是怎样的？蝇蛆蛋白粉中真正的蝇蛆占得比例跟替代效果存在线性关系吗？
谢谢！
作者: yyt    时间: 2015-1-16 14:31
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 14:45 编辑

前面关于鱼粉的问题也谈了不少了，慢慢消化。其实，好多饲料企业已经做过了，还有更多的是在准备中。关键是对于自己的企业如何考虑了。

这样下来，是不是一个饲料厂，好多原料都要自己来处理了？要增加冷库、要建设发酵车间，同时投料设备也要改建，等等。可以这样说：冷藏条件是饲料企业本来就该有的，只是以前我们没有关注罢了，现在是补课而已！宠物饲料中也要使用猪肝糜、鱼排糜、猪肺糜等等，也是没有烘干、以湿料加入生产线的，现在使用鱼浆、鱼熔浆，甚至以后可能也有猪肉糜、猪肝糜等等。这是饲料原料发展的一种形式，尤其是鱼粉资源量短缺、价格高涨之下，这是很好的应对方案。至于，发酵原料，这是一种新的原料处理形式。

这2个方案中，对于水产饲料生产也是非常重要的变化，调制器中原料的水分如何能够做到16%？16%的水分含量是淀粉糊化效果最好的，但很多设备和工艺中，调制器中原料水分低于14%，即使温度超过90度，但是淀粉糊化效果很差，最后颗粒的粘接度依然很差，不得不在配方中增加面粉的含量，而面粉含量的增加，一是成本增加了，二是对鱼类的血糖耐受力影响很大，鱼体出现糖原性脂肪肝、脂肪性脂肪肝的概率大大增加。而鱼浆方案、原料发酵方案中，其中的水大多为结合水，而不是游离水，可以有效增加原料的持水能力，增加淀粉的糊化效果。最后颗粒的粘接度很好的。

所以，建议饲料企业技术条线、企业老板们考虑这些技术方案。这也是提高盈利能力和提高产品质量的有效手段。
作者: ylj93082    时间: 2015-1-16 14:32
大家都准备好了没，我们叶老师上午已经给我们好多干货了

作者: yyt    时间: 2015-1-16 14:39
本帖最后由 水宝宝 于 2015-1-16 14:47 编辑
lutherlh 发表于 2015-1-16 14:30
叶老师，您好！我想请教一个问题！
看了叶老师关于鱼粉替代方案的论述，受益匪浅，谢谢！但我注意到叶老师 ...

你说的这些都是很好的原料，我之所以没有一一地列举这些原料，主要还是有些饲料企业买不到这些原料，或者性价比的问题。如果有当然很好的了。

大家关注方案中的基本原理：以鱼浆、鱼熔浆、鱼溶浆粉等提供海水鱼中特殊的营养和生理活性物质，而饲料中动物蛋白质主要依赖其他陆生动物蛋白质、大幅度减少鱼粉的比例；饲料中植物蛋白的方案还是可以用以前采用的技术方案。所以，不同的饲料企业可以选择不同 的非鱼粉动物蛋白原料。不同动物蛋白原料的差异主要还是在氨基酸平衡性、消化利用率等方面，而例如生物胺、牛磺酸、、氧化三甲胺、二甲基丙酸噻亭等主要还是在海水鱼中、尤其是海水软体动物中含量很高，提供给养殖鱼类作为特殊的生理活性物质、特殊的营养物质。

动物蛋白与植物蛋白的比较：一是细胞壁对消化的影响，二是氨基酸等营养的平衡性差异。
作者: sdhuang    时间: 2015-1-16 14:41
叶老师，发酵原料一般是将含高抗营养因子的原料或者是低营养价值的原料进行发酵，对于这两类原料在菌种选择上有没有区别，您对菌种的选择有什么建议？



欢迎光临 水产前沿网 | 网聚全球水产华人 (http://www.fishfirst.cn/) Powered by Discuz! X2.5