【在线交流之名师面对面】2012年中国水产饲料产业关键词？@叶元土（问答整理421楼）

yulee

再请教叶老师一个问题，您认为白酒糟在鱼料中的价值在哪里？是营养价值还是填充物的作用？它与DDGS的区别或者差异又在那些方面呢？
还有一个问题，在叶老师的配方中，小麦的用量都比较高，在您的数据库中，小麦的蛋白和能量是多少？在我们目前的配方体系中，小麦的价值并不占优势。当然，为了效果，还是要强制使用。您有什么建议吗？谢谢。

水宝宝

wdy 发表于 2012-8-9 16:39
整个养殖都应该这样做，但是做的都不好！理论上找到那个投喂量是最佳生长，那个是最佳经济性能，那个是最 ...

这个好像是解绶启老师一直研究的方向。
但如果是企业自己做的话，没有必要做得这么复杂吧。

XIEQUANZHONGXIA

请问：一涨再涨，如何不涨！有何高见！！

XIEQUANZHONGXIA

我们期待国家重视一点农资原料的生产。

水宝宝

代网友提问：
1、毒素种类很多！鱼类对那些毒素尤其敏感？需要在饲料配方中高度重视的是那些？

水宝宝

2、另外外如果可以，还想请教一下花生粕，棕榈粕、椰子粕、葵花粕在鱼料中的使用效果？

水宝宝

3、国产DDGS、进口DDGS和米糠在草鱼料中通常的使用比例以多少为宜？三者单独使用或联合使用对鱼生长有不同吗？三者单独使用如何评价其性价比呢？

水宝宝

4、请帮我问一下：目前霉菌毒素在鱼类方面研究进展怎样？目前黄曲霉毒素，呕吐毒素和赤霉烯酮三种毒素对草鱼生长和健康有什么影响？草鱼对这三种毒素的最大耐受剂量大致是多少？实际配方中这三种毒素应该控制在多少合适？

水宝宝

5、芝麻粕（蛋白42%，脂肪8-9%）对草鱼的生长有何影响？

刘阿逗

叶元土 发表于 2012-8-8 06:56
螃蟹料应该不是硬度的问题，是粘接度的问题。所有养殖动物饲料的硬度都不要太大，不利于摄食和消化的，但 ...

螃蟹吃料不是像鱼一样的不是磨的么？

水宝宝

虫子的悲哀  23:10:27
目前，很多高档海水鱼养殖中，依旧以投喂冰鲜鱼为主，投喂冰鲜鱼容易造成哪些营养素的缺乏，如何避免缺素症的产生？

学院派

叶佬，您好，欢迎再次来到这里给大家解答一些问题。我有2个问题
问题一：我们这里有米糠，麦麸，白酒糟，菜粕等，地方比较偏远，这些价格比较便宜。我想用来配成配合饲料养殖麦鲮再用来养殖鳜鱼，这样的饲料配方能做吗？
问题二：现在我的一批鳜鱼已经驯化吃冰鲜了，冰鲜跟活鱼比还是缺乏一些营养，应该加一些什么营养物质来补充冰鲜鱼营养不足的问题。会出现什么情况呢？

叶元土

对于饲料蛋白质水平、鳊鱼如何通过饲料防治体色变化等，可以参考下面的内容：
团头鲂饲料配方设计实例

团头鲂在全国都有养殖，但是，不同地区的团头鲂市场价格差异较大，所以饲料的设计也有差异，这方面的内容在另外章节有配方差异化实例。这里主要探讨配方设计的几个主要问题。

目前关于配方设计时的几个主要问题，以团头鲂饲料配方设计进行分析和说明。

⑴ 饲料粗蛋白质是越多越好吗？

我们的主张是以优质饲料蛋白质原料为基础，尽量降低饲料蛋白质水平，一方面可以节约饲料蛋白质资源，同时也减少饲料蛋白质对水体的污染量。另一方面，可以有效控制饲料配方成本，控制配合饲料质量。团头鲂饲料在江苏地区，饲料蛋白质水平从27.5%到32%的饲料产品都有，但是饲料的销售价格则差异不大，最大差异在150元/吨左右，因此，饲料的出厂价基本一致。

⑵ 团头鲂的体色、粘液等健康质量如何通过饲料进行控制？

养殖团头鲂出现体色变化、体表粘液减少、抗应激能力下降等症状，主要还是鱼体生理健康受到影响所造成的。在实际生产中，要求在8月、9月的高温季节可以捕捞和销售团头鲂，且不出现体色变化、体表粘液减少，也就是所谓的“皮毛”和光洁度要好。我们提出的观点是以优质的饲料原料保障饲料安全质量，以饲料安全质量保障养殖鱼体健康，以鱼体健康获得最佳生长速度和饲料效率。这是主动性鱼体健康维持的营养和饲料方案。因此，需要选用优质的饲料原料如鱼粉、豆粕、菜粕、棉粕、小麦、豆油等，尽量避免消化率低、油脂氧化、含霉菌毒素量大的饲料原料如磷脂粉、蚕蛹、玉米DDGS、鱼油等。而优质的饲料原料需要较高的价格，所以，饲料配方成本相对较高，这可以通过降低饲料蛋白质水平、并与高蛋白质饲料价格保持一致来实现。

⑶ 按照养殖鱼类市场价格倒推饲料配方成本的定位方法，按照实际养殖效果，团头鲂养殖饲料系数1.8，养殖饲料成本控制在6.6元/kg。这样的话，倒推客户的饲料价格为3670元/吨，减去生产费用、运输费用和销售费用等合计按照800元/吨，则饲料配方成本为2870元/吨。

叶元土

表团头鲂饲料配方示例

配方		1	2	3
原料	单价	30	30	28
细米糠	2.20	120	120	150
米糠粕	2.00			39
豆粕	3.60	67	105	70
菜籽	4.90	30.00	30.00	30.00
菜粕37	2.30	190	170	170
棉粕43	2.40	240	220	180
白酒糟	1.10	50	40	50
血球粉	7.50	26
进口鱼粉	9.00	10	35	35
肉粉	6.50	20	30	30
磷酸二氢钙	3.40	20	20	20
沸石粉	0.30	20	20	20
膨润土	0.26	20	20	20
豆油	9.00	19	16	11
小麦	2.15	158	164	165
预混料	15.00	10	10	10
合计		1000	1000	1000
成本(元/吨)		2875	2988	2878
配合饲料营养指标（计算结果）
粗蛋白，%		30.02	30.04	28.04
消化能		2.63	2.65	2.63
总磷，%		1.28	1.36	1.42
赖氨酸，%		1.41	1.42	1.31
蛋氨酸，%		0.46	0.48	0.46
粗灰分，%		11.48	11.90	12.04
粗纤维，%		6.99	6.69	6.66
粗脂肪，%		6.17	6.12	6.11

叶元土

如果以配方3作为我们的目标配方，饲料蛋白质28%、脂肪6.11%等为设计要求，其中对生长效果影响较大的原料主要为动物蛋白质模块鱼粉3.5%、肉粉3.0%，小麦保持16.5%，磷酸二氢钙2.0,%，油菜籽3.0%等，配方3的饲料配方成本2878元/吨，经过几年以来的实际生产结果，可以实现养殖饲料系数1.8的技术要求，且可以在高温季节的8、9月捕捞和销售，鱼体不出现体色变化、不出学、体表粘液正常、鳞片紧、耐运输等要求。

配方1是按照饲料蛋白质水平30%、而饲料配方成本与配方3保持一致，即在相同配方成本下，饲料蛋白质水平多2个百分点，其养殖效果不是提高而是下降，配方1增加2个百分点饲料蛋白无意义。在配方模式大致接近的情况下，如何做到？就只能在动物蛋白质模块和植物蛋白质模块中调整配方，配方1就使用了血球粉来增加饲料蛋白质，其动物蛋白质模块（总量5.6%）原料比例为血球粉2.6%、鱼粉1.0%、肉粉2.0%，仅仅这个模块与配方3中的（总量6.5%）鱼粉3.5%、肉粉3.0%相比较，所生产的饲料的实际养殖效果应该是配方3优于配方1；同时，养殖的团头鲂在抗应激、体色等方面的效果不如配方3。其主要原因是配合饲料需要增加2个百分点蛋白质、而饲料配方成本不能增加，就只能选用价格较低、实际养殖效果较差的蛋白质原料如血球粉，配方中等量的血球粉和鱼粉比较，血球粉的养殖效果要差一些。从这个例子中我们可以知道，在满足养殖鱼类蛋白质水平的前提下，再增加饲料蛋白质是无意义的。

叶元土

如果要与配方3中的主要原料用量、实际养殖效果保持一致，而增加2个百分点的饲料蛋白质，可以见配方2。配方2和配方3的养殖效果基本一致，但配方成本增加110元/吨，也无意义。动物蛋白原料模块、小麦、磷酸二氢钙和饲料油脂水平保持完全一致，配方2主要以植物蛋白模块中的豆粕、菜粕、棉粕用量调整来增加饲料蛋白质水平，配方2和配方3的实际养殖效果差异不大，但是配方成本增加110元/吨左右。就会饲料销售价格较配方1和配方3高110元/吨左右，实际养殖效果与配方1接近而市场价格高，饲料产品没有市场竞争优势；饲料蛋白质水平与配方1一致，实际养殖效果优于配方1，而饲料市场价格高，需要比较养殖单位重量鱼产品的饲料成本如果低于配方1，则饲料产品与配方1比较可以有一定的竞争优势。

从上述分析可以发现，配方3是最有市场竞争能力的饲料配方设计，饲料蛋白质含量低于配方1和配方2，在蛋白质原料资源利用方面也有优势，并对水质的氮排放也是最小的。由于选用的都是优质、安全的饲料原料，对于团头鲂出热水鱼、体表颜色、体表粘液、抗应激和耐运输等方面可以达到市场的要求。实际应用效果也证实了上述设计目标。

叶元土

哈哈，昨天下午有事，没有上来，今天问题就堆积了哈。请潜水的高手们出来一起讨论啊。上次的“横动粉碎”这次来没有啊，有关饲料加工的问题可以一起讨论啊。
关于饲料蛋白质水平设计的问题，我是一直主张低蛋白水平的，这是发展的方向，但是目前部分企业标签标示32%，实测已经达到37%了，我也不知道这样的配方是如何做出来的，有和意义。所以，我把这些年关于江苏团头鲂的饲料配方蛋白质水平做了一个比较，前面的内容是书稿中的一部分，请大家看看，希望有更多的技术人员坚持优质、低蛋白质的饲料方案。再有就是鱼体健康的问题，主要还是选用一些优质的饲料原料进行主动预防，不要采用低质、低价的原料导致鱼体健康不好，又去花钱买添加剂来弥补，造成更大的浪费。上述2个观点是今年一直在宣传的，希望能够得到重视。

叶元土

春暖花开 发表于 2012-8-8 21:46
莲藕、菱角、水芹等都是，关键要考虑到劳动力，本来蔬菜都是劳动密集型产业。

前几天看中央2套，一个节目是浙江的一个老板重视水生蔬菜，发财了，他是包的水库在种植，如果能够在鱼塘种植就好了

叶元土

草虾 发表于 2012-8-9 10:39
叶老师，前面您提到的“正常的磷脂油是利用油脚，要经过脱色、脱酸、脱臭处理的，黄色液状物。”，我也想问 ...

你这个花生麬油脚蛋白质咋有50%呢？不是油脚吧？能详细点？如果是水溶液干燥的主要就是水溶蛋白和部分花生粕颗粒啊，咋在油脚了呢？

叶元土

wdy 发表于 2012-8-9 12:15
近期在讨论养殖户和饲料企业如何应对饲料上涨和鱼价低迷？养殖户层面往往都采用降低投喂量或者转向低档饲料 ...

欢迎啊！
你能介绍一下一些饲料投喂方面的对策吗？
最近在江苏及其他地方都出现一个问题：用30%蛋白质、脂肪6.8%、市场客户价格4100元/吨的饲料喂养鲫鱼（1200尾/亩）、草鱼（300尾/亩）、团头鲂（800尾/亩）混养，鲫鱼、团头鲂生长都很好，在7月中旬鲫鱼已经达到近6两、团头鲂6两多了，但是草鱼生长很差，体重还没有翻倍。这种情况只有通过饲料投喂方法和做饲料套餐的方法来解决，你能否提供几个方法？必须这种饲料和草鱼饲料（市场价格3200元/吨）的套餐如何使用为好？