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楼主: fishfirst
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叶元土教授做客中国水产频道(8月12日全天)

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发表于 2011-8-11 17:02:41 |显示全部楼层
我希望个别同志问一些近乎生产性的问题,一些小方向的问题不要问的太多太细致,指导生产性的问题才是大的趋势和方向。这并不是说不重要,是在有限时间和范围内干更大更多的事情。否则你问的问题能够解决,成本巨高,你能承受吗?基础研究非常重要,这些叶老师等专家都在不断的探索和钻研,我们不能无偿的、漫无目的的将其研究成果不假思索的就想获取,毕竟是人家的研究成果。所以,作为行业一员,我们能否更务实点,专业店,宏观点,讲究点呢?
不针对人,只追对某些问题。希望提问的人给叶老师更多时间回答有意义的问题!
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沙发
发表于 2011-8-11 17:36:26 |显示全部楼层
二维码
回复 62# zwt_2002


    这个没有错,肯定最终的目的都是服务于生产终端 ,让我们的养殖户获得更多的利益,那样,整个产业链条的发展更为的顺畅,有前途,行业也能够健康发展。我们叶老师最为专长的是研究水产动物营养与饲料科学,通过与大量的生产实践相结合,研究和探索出符合生产实际的应用型科研成果,并被国内饲料企业、养殖终端所认可。
   至于所提到的如何养好鱼,如何养殖,这些问题所涉及的方面太多,不单单是饲料与配方,单单一个水质就可以涵盖最终养殖效果,所以,既然是谈论饲料和营养,那么请针对相关内容进行交流,这样我们获取的共性问题就会更多,提高技术水平和专业知识,在自己的工作岗位上能够得以应用,也算是间接为养殖户创造点价值吧。
   意见可以不统一,但是咱们的目的都是一样,学习!打破界限,沟通无止境!
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板凳
发表于 2011-8-12 09:52:46 |显示全部楼层
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回复 109# 绿豆的眼睛


    这个问题我参与回答一下:首先解决脂肪肝的问题,尤其是膨化料是非常有必要的,一方面是由于油脂含量高,一方面是碳水化合物的用量大,尤其在罗非鱼上面,有些研究院校近两年走低蛋白高能量的思路,选择优质蛋白源,确实有比较理想的效果,但是鱼体健康程度确实变差,我们所进行跟踪了解的饲料厂家,包括几个集团公司在内,都存在这个问题,并不单单是链球菌单一问题导致近三年罗非鱼大量死亡问题,鱼体自身抗病力变差、代谢器官出现功能性障碍也是值得引起关注和调整的。这方面也不是养殖户、经销商和做鱼药的厂家所宣传的饲料菜粕等杂粕多,肝变差,这些显得有点肤浅,也在某种程度上算是一种责任的推卸。
  因此,结合叶教授上述关于鱼体肠肝轴的理论,参照人体医学建立水产动物健康体系,是非常超前也是非常有研究意义的,这样可以在未来,我们有了参考标准,结合生产实际,给鱼看病,对症下药,从绿色添加剂和非抗生素药品方面,达到鱼体健康生长的目的,这样,可为养殖户以致整个行业创巨大的财富。
  再说具体问题:关于你提到的脂肪肝问题,解决起来,目前饲料厂家多使用胆碱和甜菜碱,终端生产效果不明显。我个人建议,你选择使用肉碱类产品和胆汁酸类产品,对于肝脏脂肪代谢以及肠系膜腹腔脂肪代谢都有比较好的效果,同时,鱼体的胆功能也是非常重要的,参与脂肪代谢,看过链球菌死鱼的朋友都应该知道一个典型的特征之一,鱼体胆囊膨大,胆汁淤滞,排不出,甚至破裂,因此保障胆功能正常也是非常重要的,胆汁酸类产品有这方面功效,不妨试试。成本能够接受的话,可以考虑两者结合,同时可以减少甚至不用胆碱,不影响生长和健康效果。维生素,价格比较比较高,我们的原则是经常走访终端,特别是高温期以及吃料猛的时候,如果出现维生素缺乏症状,比如脱鳞脱粘,抗应激性差,那么阶段性的补充20-30%的维生素也是非常有必要的。
  以上是本人个人观点,仅供你参考。不当之处,请多指正,多包涵。
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发表于 2011-8-12 10:23:03 |显示全部楼层
回复 118# elongcq


     你好!在华南地区,蛙主要是美蛙和泰蛙两种,其中泰蛙海南和广东惠州博罗地区养殖多,美蛙主要是广东的澄海地区和福建养殖多。关于蛙的研究是比较少的,泰蛙,我个人接触的少,美蛙接触了一些。所以讲一点关于我所了解的美蛙情况。目前,关于美蛙的研究少,问题在于目前的养殖条件下,研究很难进行,众所周知,蛙是两栖,摄食量大,水体环境差,按照实际生产,美蛙最主要的疾病来自于肠道问题,其次是肝脏问题,从某种角度二者又是联系在一起的。看过养殖美蛙的都知道使用药物的夸张程度,每斤用药成本都在3-5毛钱,因此,进行试验研究的可行性不大,不能屏蔽掉药物及养殖环境的干扰,因此试验出来的数据并不可信,目前的一些饲料效果验证都还是比较粗放的,单纯从饲料系数和增重率来考量,再细化的研究方向和研究成果不多。之前我们做过一些小实验,关于调整健康方面的,只能定性去判定效果,无法定量。
    关于蛙的研究工作,关键还是研究材料和研究方法的科学严谨,这样数据才有参考价值。目前,我个人认为生产上比较难操作。
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fishfirst + 10 + 10 谢谢!

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发表于 2011-8-12 20:20:27 |显示全部楼层
回复 267# xiaojun


     目前市场上的类似产品比较多,关于保肝健胆的添加剂基本上每个添加剂公司都在做,你可以搜索一下,我这里虽然知道一些厂家的情况,但是不方便说出来,避免广告嫌疑,但是我有点建议就是:产品首先不要看单价,看主要成分与含量,这里面的差别很大,组分不一样,没有可比性,组分标明的是一样,不见得东西是一样,含量不一样,价格就没有可比性;最重要的一点,看这类产品的吨饲料添加成本,这与单价之间就有联系了,所以不能单看单价。
   此外,正式因为市场上的同类产品比较多,建议使用的时候详细评估一下真实效果:两个方法,第一,有哪些具体的饲料集团或厂家在用,这些公司不能盲目使用,一定是看到效果了,否则添加剂肯定不像现在这么难推广;第二,看看提供的添加剂是否有评估报告和实验报告,具备这些的公司说明是严谨的、负责人的,就怕背负一堆广告和某某机构研究最新成果,漫天要价,来忽悠,这样钱都被台风卷跑了;第三,产品使用下去一定进行相关效果的跟踪,添加剂一定是跟配方思路结合起来使用的,这样,配合起来,才能发挥最大的功效,不盲目,不浪费,养殖户也受益;第四,成本,如果你关注或者在意这方面,或者觉得重要,那么早点在这方面进行优化,一定是经过优化后,不额外增加很多成本之下的调整,才是我们最终使用添加剂的大前提,同时,使得饲料获得更好的表达效果,实现添加剂公司、饲料厂、养殖户共赢的局面。
    仅供你参考,不当之处请多包涵。谢谢
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