【在线交流】2012河蟹养殖经@光合蟹业李晓东、渔状元苏刚、成永旭（208楼问答整理）

笑笑鱼

关注水产

蔓延

为何我6个问题被落下?

南海_水晶

这样的交流会要多办些，我们可以和专家交流。最好是有联系方式，让我们这些养殖户能养殖无公害的产品出来为人类健康做点贡献。

僅乗芐偲淰

syusuke 发表于 2012-4-17 15:31
苏刚老师在“河蟹养殖培训”中……

第一个会议室咱也待过。。。渔状元加油啊

蓝草结

赶紧加个群先，学习一下

QQ群满了，加不上了！

小小御医

哎，今天才看到这么个安逸巴适的帖子{:soso_e113:}

渔人周

网友提问：吃饭前先问个问题：当前螺蛳的投喂量保持在多少合适？池塘里面的水藻面积控制在多少比较合理？中后期如何处理水草比较脏的问题？

刘阿逗：这个是不确定的，有的人家是去年留下的螺蛳，有的放200斤一亩有的放到400的。前期投放一般不超过400 的，也有少量人家投500 的

苏刚：1、当前螺蛳投放量保持在200-300斤最为合适，分批投放；

2、水草的覆盖面积1/3-2/3；

3、草脏是因为水体中有机质过多导致，使用微生物分解。

siniperca :成老师,您好!  前面在您的PPT上有看到河蟹喂料前河蟹上岸，不知道您是如何驯化的？您有提到完全用颗粒饲料养殖成蟹，对此我有两个问题一是完全用颗粒饲料养殖的成蟹口味与现行养殖成蟹有多大区别？二是完全用颗粒饲料亩成本（光饲料成本）大概是多少？谢谢！

成永旭：饲料成本在7000元/吨左右。

  其实这里大家都有个误解，说是饲料养殖的水产品，品质肯定受影响。

  如果饲料的质量不好，养殖的品质确实比天然要差，但如果饲料品质保障，则水产品质量不会收影响，而且品质稳定。

水宝宝：想问问几位老师，如何怎么样看待河蟹生产上一直使用敌百虫现象

苏刚：这个药物的使用现在兴华、宝应一带比较多，安徽无为区域也部分有，这些地方大多都不套养青虾，据说可以防治“抖抖病”。其他区域几乎不使用，尤其是苏州、常州、南京区域。我们推荐的养殖模式是不建议使用的！

海底一尾鱼：代位网友问问苏老师：最近有一池塘约8亩，因用过鸡粪，EM、芽杆菌、藻类等肥水，现在水深40CM左右、PH值8.5，溶氧6.0 水质发暗黄，靠岸边的当泥存白色，鱼虾等无任何反常现象。请问这种水色是好是坏？如是坏如何处理？file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-2193.png

苏刚：这种水一般，建议不使用鸡粪肥水，效能低，会造成底部污染。建议：晴天上午，使用EM+红糖调水即可，3天后水色会很嫩、爽。

孙燕姿：我想知道，塘口螺蛳投多了，水特别清，那么咋整呢？
刘阿逗：肥水就很难了，加深水位呗，取河道的水进去，建议不要使用农家肥肥螺蛳多的塘口

海底一尾鱼：请问各位老师：今年春季持续阴雨低温，会 影响螃蟹的 规格和产量吗？进而会影响螃蟹的价格吗？- -是网上别人问的，我也很想知道~

苏刚：第一次河蟹脱壳基本结束，江苏、安徽几乎没有损伤。产量和规格重点在第二壳的管理；由于去年大规格河蟹价格较低，今年很多养殖户增加投放密度，预计大规格河蟹价格会走高。

海底一尾鱼：那么总产量是否会比去年高呢？

苏刚：今年养殖规模不降反升，总产量有可能提高。但是前期温度较低，后期可能出现极端天气，造成亩产较低，总产量也可能降。

zhukaiyu：成都平原养河蟹能成功吗？
成永旭：河蟹生长的最好水温在18-25度，如果成都水域的水温能有3各月有这样的水温，就比较适合河蟹的养殖。超过28度以上，影响河蟹的生长。
听说在重庆郊区有开始进行河蟹养殖的，效果还不错。

苏刚：目前在四川绵阳有成功案例，已近千亩养殖规模。你在四川平原哪里？

四川绵阳也是试点，目前已成功推广，当地养殖领头人姓黄，我问一他看你们是否可以联系，回头告诉您。

渔人周

水宝宝：由于网速不给力，代一位QQ群友提问：河蟹饲料全程使用，膏的风味是否与油脂有关，如果有，油脂该如何选择2、膨化料与颗粒料在河蟹上应用优劣势比较3、7-8月 河蟹饲料的营养是否要进行控制？

成永旭：（1）  河蟹的风味肯定与投喂饲料的油脂相关，特别是河蟹的膏和黄。（2） 比较简单的添加为：鱼油（新鲜）与植物油1:1 ，在加上4-5%的大豆磷脂（根据磷脂含量适当增减），总脂肪含量超过8%。（3）在成蟹养殖过程中，建议使用膨化饲料，因为成蟹养殖的密度低。 在扣蟹养殖过程中，可以用颗粒饲料。
（4）7-8月高温季节，由于水温超过28度，河蟹的摄食受到影响，加上温跃层等情况，使河蟹底层水质更加恶化，河蟹摄食率降低，这个时候要考虑适当降低投饵量。但是如果夏季装有底部充氧设备，适当调节好底层水质，饲料摄食情况会有所改善。

刘阿逗：三位老师好，请问脱壳是生长的结果还是脱壳是生长的原因。呵呵

海底一尾鱼：这是个逻辑学的问题么？我个人认为脱壳是基因的结果，生长的动力。哈哈

分层浊水产生的原因是什么呢？

刘阿逗：水瘦的可能是泥浑，水肥度还可以估计是有机质浑。

海底一尾鱼：目前有没有比较成熟的抑制塘内蓝藻的科学方案呢？

刘阿逗： 定期镜检水体藻群，这样的话会发现的早点。尽量后期水源水好的话，换点水吧，不好的话就调水咯使菌藻平衡，也可以补充单胞藻比如小球藻什么的

苏刚：目前治疗还是很难，防治倒是可以。多年的实践经验，很多养殖户在养殖河蟹过程中终年不见蓝藻。主要是在前期水温在10度之前，肥水，培育优质藻类，利用水体多余的营养，在5、6月份，促进水草根系生长，充分利用淤泥3-5公分里的营养，这样整个水体以及浅部淤泥营养不多，蓝藻就无从生长。

海底一尾鱼：成老师，目前市场上又出现“绿色蟹黄及蟹肉”的情况，请问这是养殖的原因还是细菌感染？

成永旭：绿色蟹黄的情况有，主要出现在前期营养不好，刚刚蜕壳，蟹黄营养物质消耗殆尽（主要是脂肪），这样的蟹黄一般都比较苦。你所说的肌肉绿色可能是由于蟹黄的绿色通过血淋巴渗透到肌肉中（因为这时候的肌肉也比较疏松）所故。
  总之，我觉得这不是寄生虫等问题，而是营养的问题。但是由于蟹黄部分是甲壳动物的消化吸收部位，蟹黄结构严重破坏，会影响蟹的进一步消化吸收，进而抗病力下降，遭疾病侵染而死亡。
   还有在养殖过程中蟹黄发白，也是与营养有关系，特别是脂肪营养。

Fishfirst：代QQ网友提问：
螃蟹的积温是多少？

苏刚：河蟹的积温有两个，一个是影响脱壳，一个是影响河蟹早熟。目前只知道有影响，具体的数值还没有研究的详细数据，我们正在搜集数据，下面30多个门店正在搜集温度、脱壳间隔天数、早熟蟹比例、池塘水温等基本数据，然后做统计分析。

Say-say：这是网友“宜兴人”遇到的问题：
第一次养螃蟹，近期螃蟹开始脱壳，发现水草上有脏东西，类似泥土，用手在水草上动一下就掉下来，请问各位前辈有何良方？
苏刚：如果这些东西手摸起来有点腻，说明有机质过多，需要微生物分解。如果不腻，只要用些氧化性底改化水泼洒即可！

刘阿逗：代网友问三位老师，蟹塘里的青苔不是很多，就是很散落在池塘底部，上面也有少量附着在伊乐藻上。杀吧，不好杀，捞吧，不好捞，纠结。怎么办呢？

苏刚：成蟹养殖过程中，包括扣蟹养殖过程中，青苔是比较难以防治的，目前我知道的比较生态的方法就是用一种燃料（肯定不是孔雀绿），能够很好杀灭青苔。
其次是生物防控，普遍认为细鳞斜颌鲴可以担当此任。但是，目前还没有确切的实验数据证实。比如池塘放养量多少，规格如何，鱼摄食青苔的摄食率，与温度，环境的关系等。

海底一尾鱼：苏老师，您熟知了那么多养殖区域的河蟹养殖模式，您觉得哪一种养殖模式在当下是比较成熟科学运用性又可以推广的呢？您举得哪里的养殖模式更接近您心目中的理想模式？
苏刚：目前较为成熟的有兴化模式、高淳模式、阳澄湖模式、当涂模式，还有辽宁的盘锦模式。盘锦模式我不熟悉，其他的模式我很熟悉，这些模式都是适应当地的特色，可比性不是很大。但是我心中觉得常熟周边靠近阳澄湖的那些区域养殖模式比较好，一个是品牌，一个是套养青虾，而且青虾产量很好，生态管理也很到位。有很多养蟹的朋友都说，我们这里好多人都是养一只蟹就赚一只蟹，因为我们的青虾就可以收回全部成本。

李晓东：所谓的盘锦模式，就是在稻田里养殖河蟹的模式，开始时是在稻田养一龄蟹，现在已经发展到养殖商品成蟹，细分还有养大蟹模式、高产模式等。

渔人周

Say-say：网友：无锡绿水之源
目前螃蟹养殖过程中有促进螃蟹生长，提高规格的产品主要是什么？

luobo0126@foxma ：微生物  比如酵母菌 他可以提高河蟹对饲料的利用率。

水宝宝：苏老师有没有了解到今年各地放苗的情况？去年河蟹滞销是否对今年投苗量有影响？您预计今年河蟹产量会如何？
苏刚：目前江苏、安徽主要养殖乡镇我都已经走遍，今年的整体规模以及投苗量都比去年多，滞销影响并不大。影响最大的是高淳，因为那里的河蟹不能拖，绝大多数要在10月底前出售，否则伤亡很大，所以去年亏损较大。如果夏季极端天气不多，河蟹的产量不会比去年少！大规格的河蟹可能会少些。

孙燕姿：李总您好，我想问一下，目前阶段，水浑怎么办呢？？

李晓东：造成水浑的原因很多，如果是大风搅起了底泥，过段时间风小了或者水草长起来就会转好的。另一个原因是水中颗粒状悬浮物较多，有可能是菌团或者悬浮有机物等，这就要引种水草或者施肥定向培养单胞藻类形成优势种群来抑制细菌生长。

刘阿逗：三位老师好，请问脱壳是生长的结果还是脱壳是生长的原因。呵呵

苏刚：  这个问题提的非常好，这个问题类似先有鸡还是先有蛋的问题。其实蜕壳和生长是河蟹发育过程的两个有机的整体，准确的讲都是河蟹的生长，他分成两个主要的阶段，蜕壳和营养物质积累。即河蟹在蜕壳间期主要进行营养物质的积累，当营养物质积累到一定程度，就激发下次的蜕壳和营养物质的再积累。
从河蟹养殖的角度，我们希望在同等条件下，蜕壳间期的时间尽量长，物质的积累就较充分，蜕壳以后一不会出现以上绿色蟹黄的情况，河蟹的质量和蜕壳成活率还高，且蜕壳以后的增重和规格也会大。这就是有时候我们发现河蟹的蜕壳增重会超过150%,有时候则增重70-80%,有时候看不到明显的体格增大。
总之，河蟹蜕壳间期物质的吸收与河蟹饲料营养均衡配比密切相关。

刘阿逗：代安徽一养殖户提问，请问三位老师，去年的大老蟹没有清完，留在塘里对今年的河蟹养殖影响怎么样？

李晓东：会有些影响，这些蟹会消耗饵料，与放养蟹争夺生存空间。但一般来说影响不会太大，因为这种蟹的绝对量一般不大。

网友：我记得去年李总为了挑选亲蟹，去了不少地方寻找。现在好的亲蟹很难找是吗?
您挑选亲蟹有啥标准能透露吗？
李晓东：选自不同的地理居群的亲蟹能保证子代的基因多样性，防止回交性状退化；选择个体较大的河蟹从某种意义上说相对可以避开因种质原因造成的河蟹的较差的生长性状遗传下去；选择肢体完整、无伤病、活力好的亲蟹是为了提高种蟹交尾和越冬及孵幼过程中的成活率、减少病菌感染机会；选择内脏饱满、肢体坚硬的亲蟹是为了提高暂养促熟的效率，获得较高的卵量。等等不一而足。

guozihao1124：大塘河蟹是沿岸还是划船全池投喂好。
成永旭：要回答你的问题，首先我们要弄清楚正常情况下河蟹的栖息行为。这很重要。如果我们知道正常的栖息行为是河蟹均匀分布于池塘中，应该遍池投喂饲料。如果通过驯化，河蟹在摄食时间内都能到池塘四周，当然沿池塘四周泼洒饲料更方便。
   我觉得河蟹还是有边际效应的，也就是河蟹正常情况下沿四周的活动比较多，如果果真如此，河蟹池塘养殖的面积就不能太大（10亩左右比较合适）。这方面需要有经验的养殖户提供更为确切的依据才好。

水宝宝：李老师再介绍下养大蟹模式、高产模式！！

李晓东：养大蟹模式要点：在稻田中挖环沟增加河蟹生存空间；投放大规格蟹苗；减小投苗密度至200只以下/亩；定期投喂优质饲料。
    高产模式要点：以增加产量为目的不追求规格。加大投苗密度至800~1000只/亩；始终投喂饲料；投苗尽量在稻苗分蘖后进行。

混江龙：非常感谢三位老师，我想问下：一个35亩塘，投苗4万（规格60头左右），有原塘老虾，现阶段大概喂多少饲料合适？（今年养殖户都要节省成本，一般是饲料和豆粕、菜饼混合投喂，大概多少比例合适），再次谢谢三位前辈
苏刚：如果单纯投喂私聊，现在按照2-4%投喂，根据现在平均数据40斤左右比较合适。如果混合饲料按照1：1:1，投喂，需要60斤。不知道你所在区域，区域不同，老虾的数量不知道，所以饲料量会有不同，现阶段以饲料略有剩余为好！

孙燕姿：苏老师，螃蟹嘴巴红了，爪尖有点红，然后肝脏正常，是什么原因引起的呢？应该怎么处理呢？

李晓东：  我见过这样的情况：河蟹在底泥中铁丰富的池塘中会有爪尖和口器的铁红色，是吸附上去的铁。不知您说的是不是这种情形。

刘阿逗：去年的Big蟹。没法卖的。大蟹

李晓东：是这样啊！这种蟹过一段时间会死亡的。但放苗的前期会吃蜕壳蟹的。

玉：受螃蟹育苗效益下降影响，养殖户转产到凡纳滨对虾养殖，这种情况下，育苗池如何改造才能更适合 养白虾？
苏刚：基本不要改造，10年前我在养殖场的时候，前期育苗，育苗结束养虾，不耽误！，

刘阿逗：三位老师：代高淳一网友提问，去年他儿媳妇家塘里是养龙虾的，他的塘口是养河蟹的，跑过来好多龙虾。据他说他去年买龙虾卖了2000多元。请问爬过来的大的克氏原螯虾对养河蟹有影响么？另外，今年他的塘口现在很多龙虾洞，现在又是河蟹养殖前期，龙虾会爬出来吃蟹么？还有就是大的塘口虾子在脱壳时候会有很多白鹭飞来吃怎么办

李晓东：龙虾会吃小蟹，尤其是在蜕壳的时候。至于水鸟，只用稻草人来吓跑了呵呵

luobo0126@foxma： 请问 亩放苗量1000 河蟹可以养到平达3两 有7成吗？ 要养到这样的河蟹需要注意哪些问题？比如我们这里的养殖情况是2天喂一次食 塘口主要以伊乐草为主 这样的塘口可以达到吗？file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/ksohtml/wps_clip_image-4760.png

苏刚：有，基本上每个区域区域都有，苏州地区最多！亩产值近万元，亩利润5000元以上。

水宝宝：成老师，全程使用饲料出现膏脂不够丰满、松散，颜色偏浅的问题，是饲料哪方面出了问题呢
成永旭：河蟹膏脂的颜色主要是色素的颜色，一些色素如类胡萝卜素，他们严格讲也是脂类的一种，是脂溶性的，通常这是色素一定与水产动物的必须脂肪酸结合在一起的。鱼油的必须脂肪酸含量高，所以鱼油的颜色，新鲜的鱼油是棕黄色的，为什么，因为他含有色素。我们常常用鱼肝油治疗眼睛疾病，是因为鱼肝油中含有大量视紫质前提物的类胡萝卜素。
   懂了这个道理，现在就解释为什么有的全程饲料投喂河蟹，其膏脂不丰满，颜色偏浅的道理了。
   主要是类似鱼油的脂肪的投喂量不足造成的。当然这里有脂肪平衡的问题了。我认为这是主要因素

水宝宝：弱弱的问下，李老师，辽蟹与长江蟹的差别在哪？辽蟹能放到长江来养吗？听说还有黄河口大闸蟹，这个又是一种什么蟹啊？

李晓东：就目前的研究资料显示，辽蟹与长江蟹从分子生物学水平上没有表现出差异。但在养殖实践中，北方蟹的规格比南方的蟹小，其主要原因是长江水域的河蟹生长期比北方多出一个多月，南方比北方的蟹多蜕壳一次。另外，南方水域中的基础饵料丰度要大一些。主要因水温提升早下降晚所致。

yong800

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