【在线交流之名师面对面】2012年中国水产饲料产业关键词？@叶元土（问答整理421楼）

叶元土

sdhuang 发表于 2012-8-9 12:40
叶老师辛苦了，请教叶老师单体氨基酸在水产饲料中的效果如何？磷脂油的酸价在30左右，为什么还可以在饲料中 ...

饲料中单体氨基酸问题，个人认为：主要还是考虑赖氨酸和蛋氨酸问题，但氨基酸最好是包被处理的，一是防止以前讨论过发吸收同步问题，二是防止在调质和制粒过程中游离氨基酸、赖氨酸与糖的美拉德反应问题。
磷脂油、米糠的酸价问题，在成都世华会的时候我讲过，植物油脂的酸价高但丙二醛的含量显著低于动物油脂，油脂氧化产生的丙二醛可能是主要的有害物质，我们利用肠道粘膜、肝细胞的离体细胞试验结果也证实丙二醛的毒性很强。磷脂油、米糠产生的丙二醛含量不高，但猪油、鱼油、鱼粉中丙二醛含量高很多，所以，动物性油脂酸价作为氧化酸败的一个指标，酸价增加是其中的丙二醛增加很显著。
米糠由于使用量大，在配方中达到10%以上，所以还是要注意米糠的新鲜度和酸价，米糠酸价一般在7以下是没有问题的

叶元土

siry 发表于 2012-8-9 13:50
叶老师 2年过了 貌似比以前更强壮了  那张照片是不是最新的哦？？

是在奥地利、今年6月照的，嘿嘿

叶元土

425795706 发表于 2012-8-9 15:21
叶老师，有没有什么简单的方法可以在我们购买饲料的时候来鉴别饲料的好坏啊

还真没有简单的方法就可判定饲料质量

叶元土

yulee 发表于 2012-8-9 16:54
叶老师，好久不见了，呵呵。我从您的报告的草鱼料中经常见到膨润土或者沸石粉，而我们检测，在这两种原料中 ...

说的没错，膨润土和沸石粉都有一定量的重金属，但也没得法啊。从使用效果看还是可以的。如果用有机微量元素更好。
淮安一带生产的凹凸棒土的效果比膨润土好，可以试试哈

叶元土

yulee 发表于 2012-8-9 17:06
再请教叶老师一个问题，您认为白酒糟在鱼料中的价值在哪里？是营养价值还是填充物的作用？它与DDGS的区别或 ...

白酒糟就是一个填充物，因为没有比他更便宜、相对安全的填充物了，米糠粕要1900、小麦麸也要2000了。白酒糟还要注意就是霉菌毒素，主要是做白酒糟的将收集来的白酒糟露天堆积、长霉所产生的。玉米DDGS主要是担心其中的油脂氧化问题，在霉菌毒素上与白酒糟差不多。如果青鱼、团头鲂等使用玉米DDGS就可能导致体色变化，主要是其中的油脂氧化产物所致。小麦蛋白质不高，主要还是利用其中的淀粉，更重要的是不掺假、新鲜度好，实际使用效果较好，目前在硬颗粒饲料、膨化饲料中都用小麦，尤其在膨化饲料中用小麦替代面粉很好的，用量在20%左右。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-9 22:57
代网友提问：
1、毒素种类很多！鱼类对那些毒素尤其敏感？需要在饲料配方中高度重视的是那些？

霉菌毒素从毒性看，黄曲霉菌毒素是最强的，但一般饲料原料中它的含量较低。反而是玉米赤霉烯酮、呕吐霉菌毒素、t-2毒素含量高，对养殖动物的危害大。

lijiepascal

想请教一下叶老师，关于有效磷的问题。
咱们饲料配方过程中，有效磷如何计算比较合适呢？ 现在其实磷酸二氢钙也是挺贵的原料了。
另外，还想咨询下饲料消化能如何计算比较合适的，现在我们这里经常使用油脂节约蛋白作用，但是量如何控制，还希望叶老师指点！

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-9 22:57
2、另外外如果可以，还想请教一下花生粕，棕榈粕、椰子粕、葵花粕在鱼料中的使用效果？

花生粕的主要问题是氨基酸平衡性问题，以及加工过程温度过高对蛋白质利用率的影响很大，再就是霉菌毒素问题。
棕榈粕、椰子粕在水产饲料中也用的，棕榈粕主要是其中硬纤维含量较高，椰子粕、椰子仁粕则是后者好一些。
葵花粕看其中的壳的多少和加工温度的影响，如果是葵仁粕蛋白质可以道道46%，等量替代豆粕使用效果优于豆粕，且适口性好。
所以植物粕类一定关注加工温度的影响，可以通过蛋白质溶解度、有效赖氨酸含量进行相对比较来判定。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-9 22:58
3、国产DDGS、进口DDGS和米糠在草鱼料中通常的使用比例以多少为宜？三者单独使用或联合使用对鱼生长有不同吗 ...

DDGS主要还是看其中的油脂氧化程度，这是主要的。如果与米糠比较，则主要是其中油脂的性价比进行比较。如果只是养殖草鱼，DDGS可以在10%以下，米糠如果新鲜度可以保证，在6月前可以使用15%左右，7月-9月10%左右即可。要注意的是，可能会有养殖户将草鱼料用来养殖青鱼、团头鲂，如果用DDGS则可能导致体色变化。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-9 22:58
4、请帮我问一下：目前霉菌毒素在鱼类方面研究进展怎样？目前黄曲霉毒素，呕吐毒素和赤霉烯酮三种毒素对草鱼 ...

霉菌毒素我研究的还很少，刚刚起步。网络中应该有专门研究这个问题的，请他们出来讨论一下为好。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-9 22:59
5、芝麻粕（蛋白42%，脂肪8-9%）对草鱼的生长有何影响？

芝麻粕从营养指标看还是很好的，但是用起来效果则不好，主要原因可能还是在榨油过程中温度过高，导致蛋白质焦化和赖氨酸的损失。如果油脂在8-9%应该是芝麻饼了，这么高的油脂从油脂来源看应该是很好的了，我们做过芝麻油与其他油脂的比较，在团头鲂做的，芝麻油效果很好的。建议使用5-7%的这种芝麻饼，效果应该不错啊

叶元土

学院派 发表于 2012-8-10 06:14
叶佬，您好，欢迎再次来到这里给大家解答一些问题。我有2个问题
问题一：我们这里有米糠，麦麸，白酒糟，菜 ...

哈哈，你是高手啊，好久不见了！
你的问题一很好啊，用这些原料养殖麦鲮鱼应该没有问题的，你们广东饲料蛋白做24-26%效果也不错啊。
冰鲜要补充维生素，可以将多维混在冰鲜里。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-9 23:30
虫子的悲哀  23:10:27
目前，很多高档海水鱼养殖中，依旧以投喂冰鲜鱼为主，投喂冰鲜鱼容易造成哪些营养素 ...

维生素，补充多维即可

叶元土

刘阿逗 发表于 2012-8-9 22:59
螃蟹吃料不是像鱼一样的不是磨的么？

螃蟹是有胃磨，但颗粒太硬依然不好的，用熟化颗粒和膨化沉性料好一些的

sdhuang

请教叶老师，水产饲料制粒时的温度多少为宜，一般来说水产料要求90左右，但现在成品中都添加了多维、益生菌、酶制剂、这几种都存在不耐高温的现象，那我们在生产中是到底多少温度为宜啊。现在有很多人在探讨冷制粒的问题，是否也有这方面的考虑啊

mwzhang886

请问也老师，对市场上这一两年有的公司在有的区域把饲料营养水平做的很高，有点恶斗的气氛，如何应对

lyong

叶老师：您好，请教您一个问题：草鱼饲料中是不是一定要加油呢？多用小麦，是不是可以少加油？这样成本会更低一些。谢谢。

sdhuang

叶元土 发表于 2012-8-10 08:04
饲料中单体氨基酸问题，个人认为：主要还是考虑赖氨酸和蛋氨酸问题，但氨基酸最好是包被处理的，一是防止 ...

谢谢叶老师的解答。受益匪浅

叶元土

海天一色 发表于 2012-8-9 09:40
认真的拜读了叶老师写的《第一次去欧洲》http://www.fishfirst.cn/article-14355-1.html 的文章，叶老师里面 ...

哈哈，这个是大问题呀！希望我的欧洲行思考能够影响一些年轻的科技工作者。个人以为，主要还是自己如何坚持的问题，千万不要一切问题都向钱看，眼光放长远一点。相信中国会有像欧洲的研究者一样的那天，只是什么时间到来的问题，或许我们这一代人是看不到这天了，但早晚会有的。
现在学校的考评机制是有很大的问题，谁也没有办法、也不可能在短期内解决的。关键是自己如何对待。想我自己一样，回到学校评价体系你就是农民，没有办法去与其他人比的，不比就是了，开会呀什么的，你就找个边角坐下来、听听就是了。终归会有适合自己的天地就是了，找到适合自己的天地就是了。嘿嘿，其实我们最大的希望就是年轻一代的、到国外回来的人，能够逐渐改变中国大学、中国科研的现状。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-9 11:02
好像大家参与性不太高，是不是都忙着走市场呢？

小编将最近半年配方师版块的一些问题也整理了出来，希望 ...

在我今天发的内容里已经有了，请看看，不再单独讨论了