3.23【在线交流】主要水产养殖区域的养殖模式及饲料配制、预混料应用技术

匆_gV9rp

蓥虎 发表于 2016-3-20 13:56
刘总好牛！

老哥，别吹我大话，能做啥我们都支持。4月12日，欢迎院士两个弟子开成都指导！

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zzy8012 发表于 2016-3-21 10:50
请问下通威预混料相比自配料肯定要贵得多，那有什么优势呢？

请问下通威预混料相比自配料肯定要贵得多，那有什么优势呢？

数十年水产配方、养殖的经验；水产营养饲料的大数据库；优秀的预混料原料、生产、品控能力和优质产品；全套的饲料生产、水产养殖解决方案，但需要一定量、利润来支撑；我们的定位是全套技术解决方案提供商。预混料只是个载体。

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tangshanlwb 发表于 2016-3-21 15:00
富有实战经验的团队！在刘博士的带领下，前途无量！

谢谢！感谢您大力支持！

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渔歌子 发表于 2016-3-20 23:15
请带着问题来吧，才不虚此行哦！

对，赞成！

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occasion 发表于 2016-3-18 09:21
抱着学习的心态来学习了。

欢迎各位朋友来指导！

匆_gV9rp

shandonglvyuan 发表于 2016-3-21 15:04
我们一直在与通威预混料合作，他们的在原料采购、生产工艺、配方技术，成品把控、终端养殖跟踪方面为我们饲 ...

谢谢你们一直的支持，祝从千吨级的虾料成长到万吨以上！

匆_gV9rp

tangshanlwb 发表于 2016-3-21 15:00
富有实战经验的团队！在刘博士的带领下，前途无量！

不要帮我吹牛啊，我不在风口上。

匆_gV9rp

shandonglvyuan 发表于 2016-3-21 15:04
我们一直在与通威预混料合作，他们的在原料采购、生产工艺、配方技术，成品把控、终端养殖跟踪方面为我们饲 ...

感谢感谢，这是我们应该做的！

匆_gV9rp

渔歌子 发表于 2016-3-21 18:00
刘博士及各位老师好！
我替海南正强公司（渔药）的一位技术员提些问题：近年来对虾拉白便的现象非常严重， ...

近年来对虾拉白便的现象非常严重，尤其是高温期水质难管理白便发生多，这是不是与饲料质量下降有关：比如说饲料里优质鱼粉量少了，劣质鱼粉多了或者干脆是鱼粉少了，其他替代品多了。另外还是高温季节，对虾投料应该如何控料？各个养殖模式（高位池、土池、冬棚、如东小棚等）

我们团队已经做了回答，我补充一下，就营养和配方而言，我不认为饲料是造成白便的原因，如果虾病的问题就配方能一劳永逸的解决，那早就有公司推出全鱼粉加面粉配方，1万多一吨，我相信，养殖户肯定能接受，特别是反季虾和北方虾。

匆_gV9rp

冯依才 发表于 2016-3-21 18:09
按照我有限的了解，我认为养殖鲫鱼的地区，主要原因还是在于管理上，池塘大，上百亩，真要水变坏是要对它哭 ...

按照我有限的了解，我认为养殖鲫鱼的地区，主要原因还是在于管理上，池塘大，上百亩，真要水变坏是要对它哭都没办法，水位高，蓝藻普遍，透明度低，这样的水体几乎没有透明度，要是能持久就见鬼了，开机少或不舍得开机，这些管理上的不当和自身条件明显违背“积极防控、合理干预、关口前移”的管理思路。脱开环境谈营养，就是耍流氓。  

比较赞成您的观点，大水面，成规模几十万亩的单一水产养殖品种，全世界其他地方没有，疾病很难控，但我们梳理下来，发现这几个点是有系统风险的，不仅仅是大配方和预混料的问题。

匆_gV9rp

张璐/通威 发表于 2016-3-21 18:59
刘大博士带领通威预混料技术团队赤膊上阵，背后默默举旗去......

感谢领导过来当我们通威预混料的旗手！

深海蛟龙

饲料品质好与劣只有养殖户说了算。不是你什么专家说了算。

（小编注：回复在55楼）

深海蛟龙

饲料优劣养殖户一试就知道

liucongg

风吹过 发表于 2016-3-21 20:35
刘博士您好，久仰贵公司大名，有几个问题想请教您，是否方便解答？
1、行业中都在说饲料厂家整合加剧，那么 ...

1、行业中都在说饲料厂家整合加剧，那么未来的几年后，饲料厂家会以什么样的形式存在呢？产业化是最终的存在方式吗？

2、都说膨化料是未来，对于膨化料在以后发展中会完全替代颗粒料吗？

3、中小企业的质量控制一直是难点，对于中小企业稳定质量有什么好的建议？

4、在现在行业竞争如此激烈的情况下，只是将质量做好已经不能满足客户的需求，售后服务也是关键，但是中小企业由于规模有限，销售人员数量都有限，服务人员配置更是少之又少，这种情况又该如何解决？

5、水产养殖区域性很强，对于不同区域的大环境差异，预混料有做相应的调整吗？

6、终端鱼价行情近年来一直处于不好的情况，养殖户在养殖效益上利润也越来越薄，请问目前通威采取什么措施来增加养殖户的利润？

您对行业了解很深啊！试着回答您的问题吧：
1、行业中都在说饲料厂家整合加剧，那么未来的几年后，饲料厂家会以什么样的形式存在呢？产业化是最终的存在方式吗？

行业的大咖一致意见是，饲料厂在未来会只是整个养殖产业链的一个环节，即饲料生产车间。个人同意这种对未来的看法，但同时认为，这将是一个长期的，好几十年的过程。行业整合加剧，几年后，会有一定形式的改观，我们已经看到温氏的例子，正大、新希望六和等大企业也在朝这个方向走，但我们认为几年时间太短，会有一些成功例子，大部分仍然需拭目以待。

2、都说膨化料是未来，对于膨化料在以后发展中会完全替代颗粒料吗？

水产膨化料最终会代替大部分颗粒料，但很可能不是完全替代。由于技术的进步，即使不完全的替代过程，也是长期的。

膨化过程对营养是有利有弊的，淀粉熟化、糊化，蛋白、糖类美拉德反应，正正负负的反应都有。低蛋白的低档料膨化营养吸收更高，高蛋白的高档料膨化营养损失更大；膨化过程加重维生素等的损失。

   后熟化工艺没有膨化，但大大增加了颗粒料耐水性和溶散时间；高密度养殖易集群驯食的鱼类，投喂颗粒料几乎没有浪费；投饲过程精准化、智能化会减少颗粒料的浪费几率。。。以上种种，加上膨化料设备成本高于颗粒料，电耗等生产成本高于颗粒料，产能更低，都会使颗粒料与膨化料长期共存。

但始终，膨化料会替代大部分颗粒料，预计比例在水产料总量60-80%之间。

3、中小企业的质量控制一直是难点，对于中小企业稳定质量有什么好的建议？
首先，原料质量控制是基础，没有合格的原料，什么都是空谈；其次，配方的科学性和稳定性；三，生产工艺正常、规范、达到水产料标准要求；四、成品质量监控标准到位。这四个环节是中小企业稳定产品质量的保障。
比如饲料系数方面，跟几年前比起来，业界，包括我们的技术团队，对水产饲料和养殖的整个质量和结果的把控都要心里有数得多，用达到质量的原料，配方做到什么样档次，能量、蛋白、脂肪水平有多高，品控显示生产出的成品料的颗粒粉碎细度、光洁度、切口整齐度、粉化率、耐水性都达到标准，则在正常的养殖环境下，我们已经能够预估这个饲料喂下去后，某一品种的鱼饲料系数应该是多少，变化幅度正负应该不超过0.1，如果超过这个数，那肯定是流程控制中出了问题！

4、在现在行业竞争如此激烈的情况下，只是将质量做好已经不能满足客户的需求，售后服务也是关键，但是中小企业由于规模有限，销售人员数量都有限，服务人员配置更是少之又少，这种情况又该如何解决？

  借助外力和外部资源是一个成本低而有效的方式，以使用我们的预混料为例，配套服务可以满足中小企业的这方面的全套或部分需求——而且，远远比完全自己搞一套体系的成本低得多。但是，服务是需要成本的，任何配套服务仍然需要一定销售规模的支撑。可以量力而行，解决最主要矛盾。然后逐步做大规模，逐步配套更多的服务。

5、水产养殖区域性很强，对于不同区域的大环境差异，预混料有做相应的调整吗？

有，普遍的情况是，南方的水多，平均水质优于北方，水温高，生长期长，饲料档次做得也比北方低，还不需要抵御北方漫长的封冻期，所以对维生素和矿物质的需求低于北方地区，维生素的需求可以说南低北高。

而有些北方地区，比如东北营口一带，水质差、冬季封冻期长，为了鱼长得更快，饲料系数更低，不惜把蛋白、能量、脂肪做得很高，这种地区对预混料的要求就更高了，有时需要通过预混料来缓解和降低部分疾病和鱼不耐运输的风险。——当然，预混料只占整个配方的5%以内，完全靠预混料防止风险，而在大配方上一味提高豆粕用量、营养水平的蛮干，那也不行。

6、终端鱼价行情近年来一直处于不好的情况，养殖户在养殖效益上利润也越来越薄，请问目前通威采取什么措施来增加养殖户的利润？

     通威推出的365养殖模式，可为借鉴，多说有广告之嫌，需要具体了解，可以再咨询我们。

liucongg

深海蛟龙 发表于 2016-3-23 00:14
饲料品质好与劣只有养殖户说了算。不是你什么专家说了算。

饲料品质好与劣只有养殖户说了算。不是你什么专家说了算。

谢谢！我是做技术的，我想，鱼饲料质量，只有鱼长了多少，花了多少原料，能不能健健康康养大，才真正是实践出真知。水产的一个特殊性是鱼在水里，不知道到底长得如何，饲料系数是否达到预期，往往等到出鱼养殖户才发现有问题了，就晚了。
严格标准的原料质量把控，科学严谨的饲料配方，严格标准的成品质量把控，如果检测饲料指标频度足够高，我们一定可以预估这个饲料是否能达到预期效果。

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Tao涛声 发表于 2016-3-22 16:57
刘博士及各位老师们好！
我想请教两个问题：

1、饲料的熟化时间和程度，是否对去除黄曲霉毒素有效果，同样的对饲料的营养又有何影响。
2、单从肉眼怎样辨别饲料的熟化程度。

1、饲料的熟化时间和程度，是否对去除黄曲霉毒素有效果，同样的对饲料的营养又有何影响。
黄曲霉毒素的一个特性是高温难以破坏，因此，靠熟化来去除黄曲霉毒素没有什么效果。熟化对饲料的营养影响包括：1）、提高淀粉类的可消化率。2）、胶联及美拉德反应等会降低可消化率。3）胶联反应提高饲料耐水性，溶散少，相当于提高营养效率了......
2、单从肉眼怎样辨别饲料的熟化程度。
肉眼不能辨别，可以检测糊化度指标。

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zzy8012 发表于 2016-3-22 16:15
另外再请问通威的各位专家，很多时候在出塘卖鱼时出现鱼出血或不耐运输的情况，这个是预混料出问题了吗，维 ...

很多时候在出塘卖鱼时出现鱼出血或不耐运输的情况，这个是预混料出问题了吗，维生素添加量不够？  

鱼出血或者不耐运输有很多原因，常见的有营养档次过高生长过快、脂肪酸败氧化，原料变质腐败，激素促长剂的添加等这些物质的使用会使鱼体抗应急能力差，易受伤出血，不耐拉网运输，死亡率高，抗病能力下降。某些激素，比如喹乙醇具有累集毒性，即鱼是喂了含喹乙醇的饲料也可表现出出血现象，并且对人体健康也是有害的；
     预混料针对这些风险，可以在维生素设置和添加剂方面强化抵抗这一风险的能力——当然，毕竟预混料只占百分之5以内，更需要大原料和配方来把控这一风险。

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渔歌子 发表于 2016-3-22 15:38
@沪白虾彪哥：我想知道饲料有效蛋白含量为多少？不能笼统的标明蛋白含量。

我想知道饲料有效蛋白含量为多少？不能笼统的标明蛋白含量。

饲料产品的蛋白检测值要求高于标签值。考虑到均匀度和检测误差，饲料厂在实际生产中，蛋白水平设计往往比标签值高，一般高1-2个点，有时甚至更高。
所谓“有效蛋白”，其实饲料蛋白水平与养殖效果并非严格的一一对应关系。饲料蛋白中有效的营养成分，受到动植物蛋白原料的比例，优质蛋白/劣质蛋白比例，氨基酸组成的均衡性，可消化氨基酸比例和组成的影响。比如，等量的蛋白，鱼粉就比肉粉和鸡肉粉更优质更有效。动物蛋白如鱼粉、肉粉就比等蛋白的豆粕、棉粕、菜粕更好更有效。等蛋白的95型菜粕比起蛋白溶解度高的200型菜粕消化吸收要差得多。

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渔歌子 发表于 2016-3-22 15:33
我又来了，这次帮忙微信群好友@吴思昆——情哥王子提问：

为什么水产及兽禽的病害集中在所谓的肝胆综合症 ...

为什么水产及兽禽的病害集中在所谓的肝胆综合症？不易吸收转化的植物蛋白配比是否会因豆柏再发酵提高利用率及产出大量氮源？富营养化的来源（水产养殖）可以证明不来自于饲料？

养殖业现代社会化的大生产，需要动物尽可能长得快，增肉有效率，尽可能地喂食，这明显跟养殖品种长期在自然界演化的饥一顿饱一顿的物竞天择环境不同，这某种意义上也是营养过剩，跟人吃得太好太多有3高的道理相同，而形成脂肪肝，影响肝解毒功能，所以容易造成肝胆的不正常。
不太明白第2、3个问题，但只要养殖池塘达到一定养殖密度，投饲达到一定程度，残饵、粪便都是富含碳氮磷的肥料，水产养殖水体的富营养化就不可避免，

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AquaGrwo175 发表于 2016-3-22 14:06
感谢刘博士能够在这个平台上给大家一个交流的机会，也十分珍惜向刘博士请教的机会。预混料作为饲料原料中的 ...

预混料作为饲料原料中的一个关键部分，提供了动物生长所需要的大部分微量元素，满足动物生长的基本需求，预混料本身与其他的饲料添加剂是否会造成冲突？如果在预混料中使用饲料添加剂，主要的考虑有哪些？何种类型的饲料添加剂可以走进向预混料这样一个核心的饲料组成部分？

预混料的基本组成是维生素、物质元素、载体和稀释剂三部分。以水产为例，包括了15种维生素，8种以上的矿物质元素，这部分必须要满足动物生长的基本需求。
此外，还有氨基酸、酶制剂、药物、防霉剂、抗氧化剂、微生态制剂、酸度调节剂、着色剂、调味剂和香味剂、粘结剂、抗结块剂和稳定剂、皮毛改良剂等药物和功能性添加剂。
基本预混料与添加剂之间可能会存在协同增效、拮抗、互不影响三种关系。选用饲料添加剂应用要对此进行评估。
走进预混料的添加剂我觉得有这些要求：安全、微量、有效、对其他有效成分拮抗破坏小、足够性价比。