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标题: 给水产饲料配方师的几点建议和忠告 [打印本页]

作者: 寒流 时间: 2011-1-23 19:05
标题: 给水产饲料配方师的几点建议和忠告
本帖最后由寒流于 2011-1-23 19:07 编辑

见过很多厂的水产料配方，合理的不多，有些简直惨不忍睹，借此论坛对诸位同仁提出几点忠告：

1、必须注意各项指标的平衡，特别是消化能、可消化蛋白、必需氨基酸3者之间的平衡。注意，不是仅指AA本身的平衡。99%的情况下必需氨基酸只考虑lys、met即可。

2、质量不好掌握的原料尽量不用，如国产鱼粉、玉米蛋白粉、发酵饲料、虾壳粉、鱿鱼内脏粉等等。

3、效果不清楚的添加剂慎用，不得不用时配方里不要超过2种。

4、不要加游离氨基酸。

5、磷酸2氢钙要加够，不要用磷酸氢钙代替。

6、菌体蛋白不超过4%、粉浆蛋白不超过6%，非常规原料一般都要限量使用。

7、任何一种单一原料最好都不要超过30%，尤其是菜粕、棉粕。

8、非常规原料是有检测能力、有控制供应商能力的大厂的专利，小厂更要用常规原料。

9、做虾蟹料时宁可牺牲营养指标也要保证诱食性和水稳定性。

在具备ABC的基础上若能做到这几条，配方就不会出什么大问题。

临时想到这几条，以后想到再说：）

乱了，有几条有重复嫌疑

（来自畜牧人 zengehl）

作者: thinkpad 时间: 2011-1-24 17:34
对lz的观点，有没有挑战者啊？

作者: 泷川 时间: 2011-2-18 22:47
从业者大多知道不合理，但在利益面前，能少用尽量少用，节约资金，这就是市场经济，没办法

作者: icanplay89 时间: 2011-3-12 19:52
游离氨基酸的吸收不同步问题还是什么，为什么不能加?

作者: xxhui_spakle 时间: 2011-3-19 16:10
国产鱼粉不用不太赞同，质量差点的原料并非完全不能用，在疾病可控范围内以及可获效益情况下这甚至是降低成本的手段。另外，发酵显然是一种提高饲料原料质量的技术，成不成熟才是该讨论的问题。谢谢指教！

作者: 珠江所小廖 时间: 2011-4-5 22:07
发酵饲料原料，有什么不好呢

作者: sdhuang 时间: 2011-4-6 08:43
同意楼主的观点，对于楼主任何一种单一原料最好都不要超过30%，尤其是菜粕、棉粕，不敢苟同。菜粕是可以找过30%的，我用过对鱼生长没有任何影响。

作者: 学院派 时间: 2011-4-19 06:46
快来拍砖啊

作者: seafish 时间: 2011-5-30 14:15
只是对原料使用应注意的几点要求，有一定的参考作用。

作者: yulee 时间: 2011-6-8 09:52
必须注意各项指标的平衡，特别是消化能、可消化蛋白、必需氨基酸3者之间的平衡。

这几个平衡楼主做到了几个？

作者: 旋转木马 时间: 2011-8-27 01:02
参考参考多多学习啊

作者: huaimy 时间: 2011-9-1 16:43
有点偏激！
比如不要加游离氨基酸。鱼类特别是有胃鱼饲料中若出现必需氨基酸如赖氨酸、蛋氨酸或苏氨酸缺乏，没有理由不添加合成氨基酸，除非市场上这些合成氨基酸的价格高的过于离谱。以目前中国鱼类养殖过程中常用的投喂方法和投喂频率，以及蛋白原料高昂的价格，作为配方师没有理由放弃合成氨基酸在鱼饲料中的使用。

作者: fannyfay 时间: 2011-9-2 18:09
菜粕的添加量，都在30%以上，很少小于这个数的。

作者: fishery 时间: 2011-9-3 18:10
回复 1# 寒流

1:水产动物品种多，各种水产动物对各种原料的可消化能、可消化蛋白缺乏，除了必需氨基酸只考虑lys、met、arg外，我觉得粗脂肪是一个比较重要的营养因子，现在不是专家建议做高脂肪饲料吗？
2：国产鱼粉、玉米蛋白粉、发酵饲料、虾壳粉、鱿鱼内脏粉，这些都是好原料，如：中国的国产鱼粉质量好的，组胺能做到50以下，盐基氮50以下，进口红鱼粉能做到这个水平吗，其实，国产鱼粉在大多数时候，性价比比进口鱼粉高，一般情况下，国产鱼粉比进口鱼粉低1000元以上，你去评估一下，有没有优势
但是，我觉得，草食性鱼类、杂食性鱼类、肉食性鱼类做配方时，进口、国产鱼粉如何使用，倒是一门很大的学问，其它几种原料也是的，因为，他们除了本身有营养外，还有特殊的营养用途
我觉得一个技术人员，你要会认识原料的真实性，原料的用途，这样才能，用最少的原料成本产生最大的经济效益
3：添加剂确实有很多是忽悠人的东西，这是水产饲料的现状，将来利润低了，很多添加剂是不会存在的
4：游离氨基酸的使用效果，比较复杂，建议自去摸索，没有必要定义为不要加游离氨基酸
5：磷酸二氢钙如何才算够了，每一种鱼类与鱼类的不同阶段，大多数是有区别的，建议自己去摸索
6：非常规原料限量使用，建议还是自己去摸索，椰子粕是用12%在草鱼饲料中，效果是相当不错的
7：草鱼饲料，菜粕使用40%以上，效果也是很好的
8：小厂如果品控技术成熟的话，营养配方师水平高的话，使用非常规原料才有优势
9：虾饲料配方，诱食性很好控制的，原料新鲜就可以了，原料新鲜，营养成分也就好了

作者: kila 时间: 2011-9-11 15:01
我一般都不加磷酸氢钙或二氢钙的，在添加的原料中已经满足需要量了，所以我就没添加了
这一般都需要添加的吗？（我刚做配方师没多久，请教）

作者: 水产浪人 时间: 2011-9-13 11:27
说的很好，支持！

作者: 天籁 时间: 2011-9-24 10:23
很好向你们学习

作者: leafch2009 时间: 2011-9-27 21:18
区别对待，有的正确，有的错误。

作者: 养鱼专业户 时间: 2011-9-28 15:37
回复 1# 寒流

楼主的观点不敢苟同。
关于原料：一是技术进步带动科技含量的提升，使用非常规原料是一种明智的选择，尤其是当地某种原料来源稳定，质量可靠的时候；二是任何原料都有掺假的可能，尤其是当价格远远高于其价值的时候，马克思的“血淋淋的资本”就决定了其必然性。
关于配方：一是水产饲料的评价体系还不够完善，可消化蛋白、鱼消化能在不同种类之间差距较大，使用这些指标的可行度和可加性如何？没有人可以保证；二是区域性水产品的养殖差距显著存在，可以单单用几个指标来决定配方的营养水平吗?应该不能。
个人观点，欢迎交流。

作者: 蒋泽辉 时间: 2011-10-26 16:51
楼主说得对，现在的配方师有几个是全面看配方营养水平来商定的。大多看的也就是蛋白，钙、磷、LAY、MET其它也就不看了。就是看也是少看。

作者: 老狼 时间: 2011-11-18 20:19
回复 1# 寒流

很有道理，也很理想。实际很难做到。

作者: yuwenjie0395 时间: 2012-1-24 21:34
回复 14# fishery

关于国产鱼粉，现在中国海洋的鱼资源已濒临枯竭，捕捞量供人吃都紧张，那有更多的鱼资源去做鱼粉？！

网易《发现者》有一期《中国近海无鱼可捕》写的很深入，很客观。http://discovery.163.com/special/fishindustry/

至于组胺50以内，盐基氮50以内的国产鱼粉，我几年都没有见到了；这种级别的鱼粉，美国阿拉斯加工船白鱼粉能找到，并能持续、稳定的供应。

至于添加剂：成熟的营养性添加剂可以使用，还在推广阶段的功能性添加剂，建议大家不要去做“小白鼠”

作者: lijiepascal 时间: 2012-1-31 22:49
2011年鱼粉价格倒还低。
学习中，才进入行业

作者: greatea 时间: 2012-2-4 10:32
楼主的建议比较保守，不会出什么差错。。。

作者: 老蠍子 时间: 2012-2-5 22:08
這應該不是「戰術性」的檢討，這是「戰略性」的觀點，尤其是實業界的觀點，所提出的觀點卻都有科學數據或是原理可以支持，真的相當難得！
若是可以將這9條當標題，將一些根據或是重點寫出，相信會讓各樓層的主人有更多的收穫！
此外，另外提出幾個補充，也與同為或自命為「配方師」的同儕共勉。
1.面對成本和效能（營養成分）相抵觸的時候，跳脫出來當顧問，提出選擇題給業者選擇，不要硬要承擔後果。
2.生長激素、瘦肉精、蛋白質提升劑...等有違健康和違法的物品不要用。
3.飼料中大比例菜仔粕的副作用已經陸續出現在研究資料中，日後應該多加注意！
4.蝦料的「抗水性」要提升！

作者: 水鱼儿 时间: 2012-2-27 11:02
快来拍砖啊

作者: 虾兵鱼将 时间: 2012-3-15 17:30
回复 14# fishery

虽论坛资历不深，但是专业功力显然高过楼主了！

作者: 虾兵鱼将 时间: 2012-3-15 17:34
回复 1# 寒流

我来拍砖的！

第二条就是胡扯！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

什么都不能用？就像说小孩子这个不能吃那个不能吃，

不是说贵的东西就一定是最好的，饲料最终是做出来卖的，不是用来欣赏和收藏的，

不见得有钱人家的孩子就养的好，穷人的孩子一样可以很健壮的！

作者: 虾兵鱼将 时间: 2012-3-15 17:37
国产鱼粉，比如博强、忠伟等，很多是物美价廉的；
虾壳粉，吉美豪的，也是不错的，提供对虾所需的蜕壳素；
鱿鱼内脏粉，或者鱿鱼膏，是对虾很好的诱食剂，还可提供胆固醇等，

为啥不能用？

作者: 杰仔 时间: 2012-3-17 13:32
无私贡献，水产真人！感谢!

作者: 奋斗有意义 时间: 2012-3-21 07:46
小厂应该因地制宜的开发使用一些非常规原料才会有竞争力

作者: 虾兵鱼将 时间: 2012-4-1 01:41

楼主说得对，现在的配方师有几个是全面看配方营养水平来商定的。大多看的也就是蛋白，钙、磷、LAY、MET其它 ...
蒋泽辉发表于 2011-10-26 16:51

配方师这么简单吗？

作者: 文峰 时间: 2012-4-3 14:23
楼主甚是认真，但有点偏颇。
当前水产料中许多盲区，比如原料对于各种鱼类的营养参数是否对应，而且营养标准是否贴切，当前依然诸多以畜禽品种来衡定水产营养，不过也有些大集团公司逐步在建立自己的数据库。

作者: 菜鸟配方师 时间: 2012-9-22 22:43
应该考虑的是蛋能比。经常跟踪市场效果就可以了，配方做着做着就是一种感觉了。

作者: ╰●-●╯进哥哥 时间: 2013-5-28 10:50
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作者: zzcdfp 时间: 2013-9-26 11:28
现在都是拼价格的慢慢来

作者: zhjhbxfyc 时间: 2013-11-22 19:57
楼主是个理想主义者，不够实用，有几条个人难以赞同

作者: 建凡 时间: 2013-11-22 22:49
很多话说得太绝对了吧，这是个人的一些经验的东西，说透了，是专家，说不透，就是砖家。

作者: 建凡 时间: 2013-11-22 22:50
国产鱼粉被低估了，应该是注重内在的品质，而不是市场上的谣传。

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