水产前沿网,网聚全球水产华人!

水产前沿网 | 网聚全球水产华人

 找回密码
 注册
楼主: fishfirst
打印 上一主题 下一主题

叶元土教授做客中国水产频道(8月12日全天)

  [复制链接]

4

主题

36

听众

1424

积分

荣誉版主

Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

该用户从未签到

帖子
440
精华
3
经验
1424 点
金币
3489 元
注册时间
2011-8-9

版主

381
发表于 2011-8-15 16:40:46 |只看该作者
关于鱼体肥满度、形体等还有邮件来,我就把它放在帖子上吧
回复

使用道具 举报

4

主题

36

听众

1424

积分

荣誉版主

Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

该用户从未签到

帖子
440
精华
3
经验
1424 点
金币
3489 元
注册时间
2011-8-9

版主

382
发表于 2011-8-15 16:42:07 |只看该作者
二维码
养殖鱼类的形体指标分析
饲料中矿物元素的组成和含量与养殖鱼类的形体有很大的关系,在养殖实际生产中,可以通过饲料矿物元素组成、营养水平的调节对养殖鱼类形体的控制产生重要的影响,这主要是通过对鱼体骨骼系统的生长、发育而产生影响;同时,也通过对代谢的调节控制作用而对养殖鱼类的形体产生重大影响,如饲料中磷供给不足时,除了严重影响骨骼系统的生长和发育外,还将抑制鱼体对饲料脂肪的氧化分解速度、影响脂肪氧化供能效率,并对生长速度产生抑制作用,还导致鱼体肌肉、内脏和肠系膜积累过多的脂肪,使鱼体内脏比、肝胰脏比显著增加,鱼体出现“大肚”、“短胖”的形体。
关于鱼类的几何体型,通常是比较鱼体三条几何轴线的相对比例。条几何轴线分别为:①头尾轴、又称主轴,为自头的前端至尾的末端贯穿体躯中央的一条轴线,②背腹轴、又称纵轴,为自背部最高处通过头尾轴至腹部的一条轴线; ③左右轴、又称横轴,为自左至右(或右至左)与头尾轴、背腹轴成垂直的一条轴线。
鱼类由于生活习性及栖息环境的不同,产生多种多样的体型,其中较常见的有下列几种。①纺缍型,头尾轴最长,背腹轴较短,左右轴最短。整个鱼体头尾稍尖,中部大,形如梭状。这是最常见的一种体型。这种体型适于游泳,动作迅速,多生活于水的中上层,如淡水中的草鱼、鲤鱼、鲫鱼等都属于此类型。②侧扁型,头尾轴较短,背腹轴相对较长,左右轴更短。体短而高,左右侧扁。这种体型也很常见。游泳不快,行动缓慢,多生活于中、下层水流较缓处,如淡水的团头鲂、长春鳊,海水中的鲳和许多珊瑚礁鱼类。 ③平扁型,头尾轴一般,背腹轴最短,左右轴较长。体背腹平扁,左右宽阔。这类体型的鱼行动缓慢,适于底层生活如淡水中平鳍鳅科的某些鱼,海洋中的虹、鳐、鲼鲸鱼和其它脊椎动物的方位 ④棍棒型,头尾轴极长,背腹轴和左右轴均短,且略相等。体呈棍棒状。这类体型的鱼一般动作缓慢,适于水底穴居或穿绕于水底的礁石岩缝之间,如淡水中的鳗鲡、黄鳝等。上述四种为基本体型,除外还有许多独特的类型,尤其是海洋鱼类更为多样。
鱼类的正常生长应该建立在鱼类骨骼系统的正常发育、生长的基础上,有了好的骨骼系统才可能有正常的肌肉系统的发育和生长、才可能保持正常的形态。在养殖实际生产中,饲料物质对养殖鱼类的形体可以产生一定的影响,而矿物质元素的作用尤为重要。例如矿物质元素如锰、Zn、磷等供给不足时,鱼体骨骼系统不能正常第生长和发育,鱼体的头骨、鳃盖骨、脊椎骨等会出现畸形,导致鱼体出现头部畸形、整个鱼体畸形等现象。同时,更多的是关注鱼体“长条形”与“短胖形”、鱼体“过瘦”、“过肥”等情况。市场和消费习惯要求鱼体内脏重量少即鱼体内脏比小,鱼体背部较宽、且肉多,鱼体长度适中而不要过长或过短。
如何使用鱼体“三轴”来描述、确定鱼体的形体还是一个值得研究的问题。对于一个特定种类的鱼,根据“三轴”指标来确定其体型的类型是可以,可以分出如“侧扁型”、“纺缍型”、“棍棒型”等。然而,对于一个特定种类在人工养殖条件下其形体受到饲料、水域环境等的影响,其形体的类别一般不会发生重大改变,但是,由于内脏重量显著增加、或主轴生长受到抑制等,可能会导致其形体发生一定的变化,而这种变化可能会影响该种鱼类的市场接受程度、或影响到鱼体的生长速度。即在不影响鱼体形体主要类别发生的情况下的形体变化如何描述?每种鱼类有一定的“三轴”比例,但是,我们目前缺少这方面的研究资料。
根据我们已经进行的研究结果表明,通过饲料中矿物元素供给量、矿物元素之间比例关系的调整,可以对养殖鱼类的体长生长率、体重/体长比、内脏比、肝胰脏比、肥满度等鱼体形体进行控制,生产出满足市场需要的产品。
鱼体的形体指标  
鱼类形体的划分与描述早期是在对鱼类进行分类时采用,而近年来由于养殖鱼类的形体发生一定程度的变化,同时市场对于养殖鱼类的形体也提出了一定的要求,所以,在饲料研究和养殖生产中逐渐对养殖鱼类的形体给予了适当的关注。市场、消费者对于养殖鱼类形体和体色的要求,主要是鉴于养殖鱼类、尤其是使用饲料养殖的鱼类在形体、体色方面与自然环境中生长的鱼类产生了较大的差异,加之对于饲料养殖鱼类在食用安全性、风味等方面的心理作用,由此产生对饲料养殖鱼类的一种畏惧心理。在此基础上,饲料研究、养殖生产也就产生了希望养殖的鱼类的体色、形体能够最大限度地接近与自然环境生长鱼类的特征的基本要求。
鱼类形体特征应该包括几何形体特征和重量参数形体特征二个方面。首先是几何形体希望尽可能是“长条形”、“小肚形”的鱼体,而同时又要求鱼体个体重量较重、鱼体可食用部分重量比例较高。由于不同种类的鱼其形体指标有很大的差异,所以一般是依据该种鱼类自然环境中生长的鱼类的形体作为标准样本来对养殖鱼类的形体进行判断和描述。
①以鱼体“三轴”指标确定鱼体的几何形体。头尾轴可以测量鱼体的体长,背腹轴采用鱼体体高指标,左右轴采用鱼体体宽指标,对于不同种类、同种类不同养殖条件下的鱼体计算体长∶体高∶体宽“三轴”比例,根据市场需要,选择适合于市场需求的“三轴”比例鱼体,在饲料配方、尤其是矿物质配方筛选时将“三轴”比例纳入选择指标。
②肥满度与内脏指比标结合进行重量形体的评价。肥满度(CF)=鱼体重(g)/鱼体长(cm)3×100%,对于自然环境中的鱼类而言,肥满度数值越大表明鱼体越肥,应该能够更满足市场的需要。但是,在人工养殖条件下,由于鱼体肠系膜脂肪、体侧脂肪的增加,或者肝胰脏重量的增加等,均可以使鱼体肥满度显著增加,从而出现“肥胖型”鱼体,降低市场适应能力。此时,应该再结合鱼体内脏比进行评价。内脏比=鱼体内脏重量(不含性腺、肾脏、心脏)/体重,内脏比小表明鱼体可食用部分的重量比例高。如果养殖鱼体的肥满度值较大、内脏比较小,表明鱼体的肥度不是由于内脏重量增加造成的,真实地是鱼体肥度增加的结果;相反,如果肥满度值较大、内脏比也较大,则表明鱼体的肥满度增加可能是鱼体内脏重量增加、鱼体可食用部分重量并没有增加的结果。
③体重/体长比
体重/体长比=鱼体体重(g)/鱼体长度(cm),即单位鱼体体长的重量。体重/体长比愈大,表明鱼体单位体长的重量愈大,如果结合鱼体内脏比也较小的话,则表明鱼体的肥度大、鱼体可食用部分较多;如果体重/体长比愈小,表明鱼体单位体长的重量小,鱼体向长条形方向发展,鱼体体形细长或鱼体偏瘦。
④内脏比
内脏比=内脏重量(g)×100%/体重(g),在实际解剖时,内脏一般是指鱼体肠道(含肠道细膜脂肪)、肝胰脏、胆囊、脾脏和鱼体体侧脂肪,这部分是不可食用的。对于性成熟的鱼,其性腺一般不计算在内脏重量内。内脏比的大小可以反映鱼体不可食用部分占鱼体体重的百分比,希望内脏比小一点为好。
⑤肝胰脏比
肝胰脏比=肝胰脏比重量(g)×100%/鱼体体重(g)。肝胰脏比本来不是直接反映鱼体形体的指标,但是,在实际养殖生产中,多数鱼体会由于产生脂肪肝是肝胰脏重量和体积均增大的情况。因此,肝胰脏比既可以反映鱼体脂肪肝的变化情况,也可以反映出鱼体形体的变化趋势。
针对鱼体形体参数和养殖鱼类市场对形体的要求,建议在进行饲料配方筛选、尤其是矿物质元素配方筛选的时候,在进行饲料养殖效果评价的时候,除了常规的体重生长速度指标外,应该增加鱼体的形体指标,这样可以使养殖鱼类的形体尽可能满足市场的需要。这些形体指标包括鱼体体长生长速度,实际上对应的就是鱼体主轴骨骼系统的生长速度;鱼体体宽生长速度,实际对应的是鱼体横轴骨骼系统的生长速度;鱼体体高生长速度,实际上对应的就是鱼体纵轴骨骼系统的生长速度。根据鱼体三轴骨骼系统的生长需要可以得到满足市场需要的养殖鱼类的形体。
关于饲料矿物元素对草鱼形体的影响,林仕梅等(2000)采用11因素、2水平的L12(211)正交表设计Fe、Cu、Mn、 Zn、 Co、 I、 Se、Cr、Ca、 P、 Mg共11种矿物质元素对草鱼体重生长和体长生长率的影响,在试验的11种微量、常量元素中,Fe、Cu、Zn、Co、I、Ca的用量在常规水平上增加50%、Cr的用量为0.5mg/kg时使草鱼的体长生长率增加,以Fe、Cu、Ca更为明显,这表明促进了草鱼主轴骨骼的生长;同时,Fe、Cu、Mn、Zn、I、Mg的用量在常规水平增加50%时均有降低草鱼肥满度的作用,可能使内脏重量、肝胰脏重量减小的作用结果。上述结果表明这些矿物质在现有草鱼需要量水平上进一步增加用量可以提高草鱼的体长生长率、影响草鱼的肥满度。具有促进草鱼主轴骨骼生长的作用结果。
关于饲料矿物元素对鲫鱼形体的影响,郭建林等(2007)以肥满度、内脏比、肝胰脏比和性腺比等指标来反映Fe、Cu、Mn、Zn对异育银鲫形体的影响。结果表明,随着Fe补充量的增加,肥满度、内脏比和肝胰脏比下降,性腺比略有下降。肥满度、内脏比、肝胰脏比和性腺比随着Cu补充量的增加而上升。随着Mn补充量的增加,肥满度有先下降后上升的趋势,内脏比、肝胰脏比和性腺比上升。随着Zn补充量的增加,肥满度和肝胰脏比有先上升后下降的趋势,而内脏比和性腺比则下降。这表明在饲料中补充Fe和Zn能使异育银鲫体长生长大于体重生长,其体形向“长条形”发展,而补充Cu和Mn使异育银鲫体重生长大于体长生长,使鱼体向“肥壮形”发展。这与叶元土等(2003)对斑点叉尾鮰的报道是相一致的。
关于斑点叉尾鮰,叶元土等(2003)研究表明,Fe、Zn、I的增加可使体长/体重比增加、使体长生长快于体重的增长,其结果使鱼体向“长条形”发展;而Cu、Mn、Co、Se、Cr、Ca、P、Mg的增加使体长/体重的值减小,可使体重的增长大于体长的生长,使鱼体向“肥”、“粗壮”体型发展。
在对黄颡鱼蒋蓉(2006)的研究中表明,Fe、Mn和Zn的增加对肥满度生长有利,且更有利于鱼体肌肉生长,使鱼体向“肥”、“粗壮”体型发展。这表明微量元素对不同鱼的形体影响是有区别的,这可能与鱼的种类、微量元素的补充量和水体环境有关。
对胡子鲶(糖精等2007)的研究表明,在饲料中补充Zn对胡子鲶体长生长率的影响最大, Zn的补充有利于提高胡子鲶的体长生长率,并有效提高鱼体的肥满度;随Cu、Fe的补充量的增加胡子鲶体长生长率提高,肥满度差异不大;Mn的补充在各浓度水平对胡子鲶的体长生长率、肥满度都没有很大的影响。Mn的补充量能够满足胡子鲶的生长的需要,未表现不良影响。Cu的补充量从3.5~9.5mg/kg时,肝胰脏指数从1.89降到1.11。在实际生产中,通过微量元素的补充对鱼体形体进行调节是可行的,但必须在鱼体、肌肉安全限量范围之内。

表1-4 翘嘴红鮊体重范围与口裂宽度、颗粒直径及颗粒长度关系
Table 1-4 The relations between weight range and cleft mouth wide feed particle
        养殖一龄        养殖二龄        养殖三龄
体重范围(g)        0~50        50~400        400~800
口裂宽度(cm)        0~0.8        0.8~1.6        1.6~2.2
颗粒直径(cm)        0~0.2        0.2~0.4        0.4~0.5
颗粒长度(cm)        0~0.4~0.6        0.4~0.8~1.2        0.8~1.0~1.5


草鱼、青鱼原种亲鱼体长-体重方程(李思发,,2001)
种类        性别        体长-体重相关方程        相关系数        肥满度
草鱼        ♀        W=4.714×10-2L2.766        0.932        1.96±0.22
        ♂        W=7.467×10-2L2.667        0.875       
        ♀+♂        W=5.333×10-2L2.746        0.922       
青鱼        ♀        W=1.782×10-2L2.965        0.990        2.17±0.31
        ♂        W=1.357×10-2L3.519        0.950       
        ♀+♂        W=7.662×10-3L3.146        0.980       
团头鲂                W=0.0162L3.118        0.918        一龄3.17;二龄2.97,三龄2.87
已有 1 人评分经验 金币 收起 理由
水宝宝 + 20 + 20

总评分: 经验 + 20  金币 + 20   查看全部评分

在线交流
回复

使用道具 举报

12

主题

2

听众

595

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

该用户从未签到

帖子
204
精华
4
经验
595 点
金币
1560 元
注册时间
2011-3-15

版主

383
发表于 2011-8-15 22:12:55 |只看该作者
杂志招聘
膨化料利用率高。
水产前沿杂志预定
回复

使用道具 举报

73

主题

17

听众

2869

积分

四级会员

Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    死哪去了
    2014-2-18 21:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    帖子
    1115
    精华
    3
    经验
    2869 点
    金币
    3400 元
    注册时间
    2010-6-4
    384
    发表于 2011-8-16 00:00:44 |只看该作者
    叶老师说相同的配方下,颗粒料的养殖效果优于膨化料。

    膨化料的实质是产品品质的一个提升。
    回复

    使用道具 举报

    4

    主题

    36

    听众

    1424

    积分

    荣誉版主

    Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

    该用户从未签到

    帖子
    440
    精华
    3
    经验
    1424 点
    金币
    3489 元
    注册时间
    2011-8-9

    版主

    385
    发表于 2011-8-17 09:23:20 |只看该作者
    在高峰期过后可以冷静思考一些问题。关于罗非鱼饲料、养殖、疾病的问题再提出几点意见:
    中国罗非鱼产业(实际上也包括虾产业)目前出现的问题必须引起我们的思考与重视,千万不能出现类似猪产业的问题,细细想来,有几个问题是值得我们思考的。
    1、广东罗非鱼-猪、罗非鱼-鸭混养模式对罗非鱼养殖有什么影响?
    可以肯定的是水质有影响;而重要的是病原微生物的交叉感染问题么?养猪、养鸭使用的药物是否也在池塘中了呢?由猪饲料带来的铜的问题、铬的问题如何解决?猪饲料使用高铜、高铬是很普通的事了,而鱼类水体中超过0.8ppm的铜就会有副作用,更高时会死鱼;饲料中总铜超过30ppm对鱼体健康就有影响,而鱼体可以从水域环境吸收二价铜。所以,在鱼猪、鱼鸭混养模式下,罗非鱼的健康受到影响是在所难免。
    但是,在相同的环境下,为什么草鱼、鲫鱼没有出现大的问题呢?可能是鱼种的差异,罗非鱼在营养上的差异后面会谈到。
    2、罗非鱼营养上的差异性问题
    大家一致以为罗非鱼的适应能力很强,营养需求低,所以用较差的饲料也能养殖出来。其实有一定的误区:一是广东、海南、广西等地区气温高、养殖周期长、年积温高,所以相应的养殖鱼类可以在较低的营养水平下、通过延长养殖时期补偿来实现养殖效果,在生长速度上可以得到补偿,但是鱼体体质就难以补偿了,所以病害发生率会增高。二是罗非鱼对维生素的需求、尤其是高温期的维生素需求较其他温水鱼类高。目前通过饲料增加鱼体抗应激能力的物质主要还是维生素,而一般认为罗非鱼是热水鱼类,所以在抗高温应激方面并不重视。我们还是在90年代的时候,在重庆、贵州、新疆等地区利用发电厂余热水养殖罗非鱼,水温可以达到32-34度,发现养殖罗非鱼会出现体表粘液减少、鳞片疏松,严重的鳍条糜烂、肌肉糜烂、鳍条基部出血。这是较为典型的热应激反映。我们就在饲料中将常规鱼类维生素总量增加30%、50%进行试验,结果发现效果显著改善。面对海南、广东而后广西养殖的罗非鱼在高温期的情况,应该增加饲料中维生素的使用量。但是,由于我们一直以为罗非鱼的适应能力强、罗非鱼很皮实,所以会忽视这个问题。
    3、苗种阶段营养与体质问题会影响到鱼体终生
    目前通过对鱼体健康研究,一个很重要的情况就是,苗种阶段的体质会影响到鱼体一生!而我们鱼猪、鱼鸭混养在2两以前是不投喂饲料的,罗非鱼主要高摄食猪饲料的残余、水生生物生长,其体质不会很好。
    4、鱼种质量问题
    这个问题大家容易理解,但是对于饲料企业而言又无能为力。本来应该由水产部门来管的,但是,目前在全国所有地区,在第一线进行水产养殖技术推广的队伍是谁?其实是饲料企业、鱼药企业的技术服务和销售人员!
    5、罗非鱼的链球菌、甚至可能还有粘球菌(我们以前分离过),可能是在我国目前罗非鱼养殖模式下的、继发性的一种表现形式。在鱼体种质不好、水质不好、体质不好、营养不良情况下,鱼体自身的免疫防御系统受到一定程度的破坏,不是链球菌,也会是其他病原菌的,发生疾病具有必然性。
    6、产业问题如何解决?
    实验室是解决不了产业的问题、尤其是养殖中的问题的。目前产业的问题到底该由谁来解决?政府的钱很难拿来解决产业的具体问题的。即使拿到项目,实际效果不一定好!那么,就要分析产业的最大收益者是谁!国家收税!饲料企业、养殖业、苗种场等是直接受益者!其利益和权益只能通过市场来获得和保护!所以,最终还是只能由饲料企业自己来解决,建议饲料企业自己加进进行谁方面的研究,通过自己的饲料产品来获得利益和权益保护。研究的重点应该是饲料物质与罗非鱼健康、热应激的关系,肠道健康、肝胰脏健康与饲料的关系。罗非鱼苗种阶段营养需要与饲料,以及如果通过微生物制剂等调节水质,池塘清淤等。
    6、池塘清淤的重要性
    我们每年的饲料参与物质、鱼体粪便、使用的药物等,每年都在池塘中淤积,大家可以想想,如果不清淤,这些物质不都还在池塘中吗?例如今年你勇了100kg硫酸铜,除了换水跑掉一部分,其余的不还在池塘中吗?100kg饲料物质只是换来25kg左右的渔产品干物质,还有75kg饲料物质不是还在池塘中吗?
    其实,问题大家都看到了,也分析了,但是就是没有行动!都在等,但等什么呢?等谁呢?不知道!
    已有 1 人评分经验 金币 收起 理由
    水宝宝 + 20 + 20

    总评分: 经验 + 20  金币 + 20   查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    4

    主题

    36

    听众

    1424

    积分

    荣誉版主

    Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

    该用户从未签到

    帖子
    440
    精华
    3
    经验
    1424 点
    金币
    3489 元
    注册时间
    2011-8-9

    版主

    386
    发表于 2011-8-17 09:41:40 |只看该作者
    关于饲料添加单体氨基酸问题:
    1、氨基与还原性糖的美拉德反应是避免不了的问题
    单糖或其他还原糖能与胺、氨基酸、蛋白质等物质发生羰基和氨基之间的缩合反应,进一步形成类黑色素,这一反应称为羰氨反应或美拉德反应。 反应物三要素:包括含有氨基的化合物(一般是蛋白质、氨基酸的氨基)、还原糖和一些水。pH  7.8~9.2(偏碱性),金属离子:Cu与Fe促进褐变, Fe(III)大于Fe(II)。在饲料加工温度下,反映更快!
    饲料中补充的游离氨基酸、饲料中的还原性糖、铜离子、铁离子、水分、温度都是美拉德反应的最适宜底物和反映条件,如何避免?游离氨基酸与包被处理的氨基酸有多大的差异?反应后还剩余多少?这些问题还要研究啊!
    2、饲料加工温度的问题
    实验室小型饲料机是直接挤压制粒的,温度一般60度,硬颗粒饲料制粒温度90度,膨化饲料制粒温度132度。三种制粒温度下对赖氨酸等的损失差异有多大?为什么实验室有好的效果,到实际生产中就不显著了?
    3、饲料氨基酸平衡目前都是依据饲料原料的化学测定结果,其中氨基酸分析是采用盐酸水解的结果。并不是依据实际消化率的结果。依据饲料原料化学测定结果的平衡与实际效果的平衡有多大的差异!配方师依据化学测定结果实现了完全的平衡,其实也是心理安慰!实际结果呢?
    4、比价问题
    原料的价值与氨基酸的价值如何进行比价的比较?千万不要有饲料原料不行、饲料配方不行,就靠饲料添加剂来弥补!做不到的。
    需要更多的研究结果!尤其是饲料企业研究中心在实际环境下的试验结果。企业研究中心就是应该干这类事的啊,不要去干大学、研究所干的事,不要捞过界了!企业的钱一分一厘都是自己挣来的,要用在刀刃上!
    已有 1 人评分金币 收起 理由
    thinkpad + 20

    总评分: 金币 + 20   查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    yulee    

    27

    主题

    29

    听众

    1252

    积分

    四级会员

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    加油
    2018-7-17 10:17
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]以坛为家II

    帖子
    907
    精华
    5
    经验
    1252 点
    金币
    2199 元
    注册时间
    2010-7-31
    387
    发表于 2011-8-19 10:26:59 |只看该作者
    这一席盛宴如此美味,原料的、营养的、病害防治与处理、行业发展与反思,如此多的知识我们在一次相遇中获得,是惊喜吧。
    我看了一下浏览数量,超过10941人或多或少的从这场盛宴中学到了东西,我们有多少人在从事水产工作?这个参加的人数比例应该够高。
    我想,这次是行业的一次知识普及,在某些问题上还是拨乱反正、弘扬真理的活动。他对我们行业的推动有多大?我想也许抵的上3-5年的行业发展。这次交流将我们行业整体的发展水平向前推进了3-5年。希望接下来的老师交流能够继续给这种前进增加动力。
    所以,我们首先要感谢叶老师,感谢所以参与的人。不仅仅是你自己学到了东西,你还推动了行业的发展。这些知识会让我们少浪费多少原料?少死多少鱼?少走多少弯路?少给食品安全增加多少负担?无法计量,但是肯定巨大。
    感谢,感谢!。。。。。。

    点评

    叶元土  没有那本书、那次会议能够达到这样的效果,关键如何持续  发表于 2011-8-20 08:20
    已有 1 人评分金币 收起 理由
    thinkpad + 9 我很赞同!

    总评分: 金币 + 9   查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    3

    主题

    5

    听众

    73

    积分

    正式会员

    Rank: 2Rank: 2

    该用户从未签到

    帖子
    25
    精华
    0
    经验
    73 点
    金币
    154 元
    注册时间
    2011-8-19
    388
    发表于 2011-8-19 23:13:03 |只看该作者
    回复 174# maomao_80


        恩 同感 原因不清  相隔不远的两个塘 一样的鱼种和饲料 也有这个现象出来
    回复

    使用道具 举报

    3

    主题

    5

    听众

    73

    积分

    正式会员

    Rank: 2Rank: 2

    该用户从未签到

    帖子
    25
    精华
    0
    经验
    73 点
    金币
    154 元
    注册时间
    2011-8-19
    389
    发表于 2011-8-19 23:15:16 |只看该作者
    向叶老师问好    报到   迟到了

    点评

    叶元土  在你们的群中提示一下,多学习。zwt、wdy等很活跃  发表于 2011-8-20 08:19
    叶元土  一定要把这次的所有讨论仔细阅读、理解,这次是罪真实、细致的。  发表于 2011-8-20 08:17
    回复

    使用道具 举报

    4

    主题

    36

    听众

    1424

    积分

    荣誉版主

    Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

    该用户从未签到

    帖子
    440
    精华
    3
    经验
    1424 点
    金币
    3489 元
    注册时间
    2011-8-9

    版主

    390
    发表于 2011-8-20 08:28:30 |只看该作者
    后面可能要退出专题的讨论,例如:饲料配方技术、原料控制技术等,我会在饲料配方技术专题中与大家讨论。主要问题可以有:
    什么样的配方是好的配方?
    设计一个饲料产品、一个饲料配方的主要依据是什么?
    饲料产品定位与饲料配方定位
    如何认识原料的评价指标
    化学配方与效价配方
    配方的质量:营养质量、卫生与安全质量、加工质量
    饲料原料与配方质量的关系
    配方如何编制原料目录
    原料如何模块化
    配方如何模式化
    配方中如何使用原料
    原料价格波动后饲料配方如何调整
    原料在变、价格在变、配方在变,如何做到饲料质量不变
    如何做好饲料营养的平衡
    饲料安全性如何保障
    如何选择饲料添加剂
    。。。。。
    已有 1 人评分经验 金币 收起 理由
    水宝宝 + 20 + 20

    总评分: 经验 + 20  金币 + 20   查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    949

    主题

    148

    听众

    2万

    积分

    超级版主

    Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    堵心啊
    2015-6-5 08:56
  • 签到天数: 61 天

    [LV.6]常住居民II

    帖子
    11223
    精华
    107
    经验
    22978 点
    金币
    196106 元
    注册时间
    2010-5-26

    社区QQ达人

    391
    发表于 2011-8-20 08:32:38 |只看该作者
    回复 390# 叶元土


        叶老师早。

    专题讨论明天就将推出,要辛苦您拉!
    回复

    使用道具 举报

    1

    主题

    7

    听众

    88

    积分

    正式会员

    Rank: 2Rank: 2

    该用户从未签到

    帖子
    47
    精华
    0
    经验
    88 点
    金币
    317 元
    注册时间
    2011-8-20
    392
    发表于 2011-8-20 12:06:38 |只看该作者
    回复 391# 水宝宝

    研究技术问题叶老师觉得很快乐!嘿嘿
    回复

    使用道具 举报

    3

    主题

    5

    听众

    73

    积分

    正式会员

    Rank: 2Rank: 2

    该用户从未签到

    帖子
    25
    精华
    0
    经验
    73 点
    金币
    154 元
    注册时间
    2011-8-19
    393
    发表于 2011-8-20 20:02:09 |只看该作者
    回复 50# 叶元土


        现在鳊鱼品种退化的也比较厉害,今年都看到几个塘了,个人估计是鱼种问题:主要体现在肝脏发育不健全,畸形。很明显。长到7两到8两感觉就有点生长停滞了。而且近年来鳊鱼苗子畸形率也很高。
    回复

    使用道具 举报

    3

    主题

    5

    听众

    73

    积分

    正式会员

    Rank: 2Rank: 2

    该用户从未签到

    帖子
    25
    精华
    0
    经验
    73 点
    金币
    154 元
    注册时间
    2011-8-19
    394
    发表于 2011-8-20 22:41:54 |只看该作者
    又爬了一次楼 感觉和所得又不一样
    回复

    使用道具 举报

    wdy    

    1

    主题

    4

    听众

    117

    积分

    正式会员

    Rank: 2Rank: 2

  • TA的每日心情
    死哪去了
    2014-4-29 09:44
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    帖子
    50
    精华
    0
    经验
    117 点
    金币
    13 元
    注册时间
    2010-7-12
    395
    发表于 2011-8-21 12:39:38 |只看该作者
    回复 382# 叶元土

    叶老师:
    近年来一直关注鱼体的形体指标,其中肥满度是我一直比较疑惑的一个问题。即肥满度的大小与生长速度有没有直接的关系?——生长速度好,系数低的时候是不是肥满度应该高呢?还是低呢?内在关系如何?是正相关的关系还是负相关的关系?
    收集的数据由于样本量、准确性等问题导致难易判定得出肯定的结论。不知叶老师如何理解的?
    谢谢。
    回复

    使用道具 举报

    4

    主题

    36

    听众

    1424

    积分

    荣誉版主

    Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

    该用户从未签到

    帖子
    440
    精华
    3
    经验
    1424 点
    金币
    3489 元
    注册时间
    2011-8-9

    版主

    396
    发表于 2011-8-21 15:04:43 |只看该作者
    回复 395# wdy


        肥满度指标并反映生长速度,应该没有什么关系。他只是一个评价鱼体重量与一个虚拟鱼体体积的比值:体重/体长3,实际上用单位体长的重量也可以反映肥满度的,只是不常用。生长速度还是SGR好。看到请你做几个鱼体生长曲线了吗?最好今年年会时你讲一下。这个指标更重要。

    点评

    wdy  好的。 已经看到了您先前的要求和建议。今年也在做一些这方面的工作,但是就是苦于没有特别细致的数据,只有零碎的一些。另外几个区域的我想办法再逐渐收集。  发表于 2011-8-22 12:06
    回复

    使用道具 举报

    24

    主题

    30

    听众

    797

    积分

    三级会员

    Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

    该用户从未签到

    帖子
    570
    精华
    2
    经验
    797 点
    金币
    2957 元
    注册时间
    2010-7-14
    397
    发表于 2011-8-26 10:54:48 |只看该作者
    回复 64# 叶元土


        叶老师,我根据自己的经验和当下原材料价格,自己做了一个配方,打算用在江苏9月份的鲫鱼、青鱼、鳊鱼和草鱼种的养殖模式中,如您有空,看看有什么大的问题没有:
    秘鲁鱼粉:           80
    澳洲肉骨粉:         70
    43蛋白豆粕:       140
    41蛋白棉粕:       125
    36蛋白菜粕:       200
    小麦:                 120
    皮糠:                 135
    菜籽:                   30
    黄豆:                   30
    通威牌混养鱼预混料:50
    磷酸二氢钙:             5
    沸石粉:                 15
    说明:养殖模式为一般正常的池塘养殖,亩产约2000斤的那种。
    因为油脂价格太高了,又担心质量所以没有用;想用磷脂,也是担心质量问题;想用点您经常提到的“鱼虾4号”(貌似已经发展到5号了)没有买到;想把澳洲肉骨粉用到15个点,也没敢用。通威预混料里二氢钙用上应该只有15个点,所以额外增加了5个点。想用点膨润土,没买到。
    这样做出来的成品料运到我塘口约3600一吨。我自己觉得性价比很高。
    我知道太具体的问题不太好回答,让您为难了。特别是想到您那么忙,心中既惶恐又不安。有机会我请您吃我养的鱼呵。顺便讲一下,我自配料养出来的鱼,比市售品味道强很多、很多呀!

    点评

    江苏丁勇  主要是商品料涨价太厉害,无奈之下才去做自配料。从叶老师的科普文章中学到一些皮毛,让大家见笑了!  发表于 2011-8-26 18:06
    wdy  好厉害的养鱼的朋友!对饲料配方理解的很透。佩服!  发表于 2011-8-26 13:38
    子非鱼,安知鱼之乐
    回复

    使用道具 举报

    1

    主题

    7

    听众

    88

    积分

    正式会员

    Rank: 2Rank: 2

    该用户从未签到

    帖子
    47
    精华
    0
    经验
    88 点
    金币
    317 元
    注册时间
    2011-8-20
    398
    发表于 2011-8-26 21:46:54 |只看该作者
    回复 397# 江苏丁勇

    叶老师对现在这种自已配料自己养鱼是很看好的!重点是严把原料的质量关,钱途大大的!

    点评

    江苏丁勇  我自己对原料质量很重视的。容易掺假、变质的原料尽量控制使用。  发表于 2011-8-27 09:04
    回复

    使用道具 举报

    4

    主题

    36

    听众

    1424

    积分

    荣誉版主

    Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

    该用户从未签到

    帖子
    440
    精华
    3
    经验
    1424 点
    金币
    3489 元
    注册时间
    2011-8-9

    版主

    399
    发表于 2011-8-27 09:54:35 |只看该作者
    本帖最后由 叶元土 于 2011-8-27 10:03 编辑

    回复 397# 江苏丁勇


        丁勇你好:
    配方还是很好的,我我们的思路基本一致,应该没有大的问题。只是对于鲫鱼主要情况下油脂水平可以再高一定。
    1、肉骨粉可以使用47%蛋白的乌拉圭肉骨粉,澳洲肉骨粉也可以,蛋白质最好就要47-50%的肉骨粉,不要过高。
    2、江苏淮安一带的凹凸棒土使用效果较好,可以一般凹凸棒图、一般沸石粉,总量达到3-4%即可。
    其他没有什么了
    3、肉骨粉用量最好不要超过8%.
    4、如果可以的话,可以再减少20kg豆粕、再增加20kg黄豆
    在泰州一带使用这个配方是完全可以的,如果原料质量得到保障,该配方的效果很好的。
    以后有什么问题可以通过邮件联系:yeyt@suda.edu.cn;h或yeyuant@163.com,乐意为你提供技术帮助,免费的,也很乐意来吃你养的鱼,只是等机会和缘分了。

    点评

    江苏丁勇  谢谢叶老师!  发表于 2011-8-27 16:50
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    10

    听众

    5461

    积分

    荣誉版主

    钻石小女人

    Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

  • TA的每日心情
    财源享通
    2015-3-2 08:35
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    帖子
    1821
    精华
    2
    经验
    5461 点
    金币
    16704 元
    注册时间
    2011-6-21

    特殊贡献奖 荣誉贵宾 版主

    400
    发表于 2011-8-27 16:01:13 |只看该作者
    回复 34# 叶元土


        请问叶老师,高温季节增加维生素添加量的目的是什么呢?
    回复

    使用道具 举报

    发表回复

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

     
    吃透酸碱度,让你鱼虾养殖效益翻番
    2018中国水产动保产业年会
    10种常见淡水鱼细菌性疾病特征
    下血本还降不了氨氮亚硝盐?
    虾苗选到迷茫?你最需要这些实用技巧
    2017年冬将现极寒?别担心!
    回顶部