家鱼塘疑难杂症—求助

小小御医

      养殖户一年养鱼，几多辛酸，几多愁！
      请教各位一个真实案例：一个二年种的混养塘（草鱼、花白鲢、鲫鱼、鳊鱼），主要死草鱼，个别白鲢，水质指标正常，该塘为河塘（与河相连），草鱼主要症状是身上有红斑，胸部、腹部、体侧、尾柄都有发现，红斑里面就是烂肉，有的烂到脊椎了。发病史：前几年也有过这种情况，但很少，今年发病情况非常严重。从5月份发病，直到现在，最近每天死草鱼7~8条。用药史：5月份，用生石灰止住10天左右，之后又开始发病，又用过多种内服药和外用药，均无明显效果。（其中，5月份，有一场雷下来，打坏了两个增氧机，但是坏增氧机前已经开始死鱼。）
            
            
             请问是什么原因？怎么处理呢？

小小御医

一、  检测项及检测结果

（一）基本情况

面积：20  水深：1.5  水色：   吃食状况：一般  

近期用药情况：迪诺康、肝胆泰乐、高稳维西、金碘等  

死亡情况：二年鱼种混养塘（草鱼、花白鲢、鳊鱼、鲫鱼），每天死7~8条大草鱼（4~5斤），个别白鲢

（二）水质检测

1、PH值：8.0       2、氨氮：0.15           3、亚硝酸盐：0.1      4、溶氧： 无

（三）镜检情况

没有镜检，之前白露预防杀虫一次。

（四）目检情况

   主要观察到鱼体胸部、腹部、体侧或尾柄有红斑，红斑里面脓肿、烂肉，有的烂到里面的脊椎，红斑外面鳞片正常，没有掉落。撒网，一般撒不到这样的病鱼，而撒到的鱼都非常正常、无异常现象。

二、处理方案

   利巴韦林2袋+阿莫西林3瓶+鱼血康灵3袋+电解多维1袋，拌2袋饲料，内服两天

三、处理后跟踪结果

1、水质情况：

经检查，水质几乎没有变化。

2、养殖动物情况：

9月17日下午内服一套

9月18日下午内服一套，草鱼死13条~16条。

9月19日上午草鱼死13~15条。

四、对案例的总结

1、本人之前9月5日，开过药：内服“迪诺康、肝胆泰乐、高稳维西、三黄精”外用“金碘”，内服4天。用药后无明显效果。当时，仅测水和听养殖户说的症状，判断为疮疖病，而开此药。

2、该塘属两家人养，其中一个养殖户比较倔，不让撒网，理由：上次6月份撒网，检查的鱼正常。当时，不让带走，解剖观察撒起来的鱼正常。（但没有检查鱼鳃是否有虫）

3、前几年，养殖户也发现这样的红斑死亡，但是非常少，今年特别多。从5月份开始直到现在，少则5~6条，多则20~30条。目前保守估计死了6000~7000斤鱼了。其中，5月份，用生石灰止住10天左右，之后又开始发病，又用过多种内服药和外用药，均无明显效果。（其中，5月份，有一场雷下来，打坏了两个增氧机，但是坏增氧机前已经开始死鱼。）此塘为河塘，即与河相连，那条河河里长满了水花生，似乎水不是太好。

4、据说，有的情况是增氧机漏电，此情况，主要发生在鱼背鳍基部一下，有脓肿，同时里面烂脊椎。而此塘情况，则是都有烂的。

5、请教过淡水鱼病某知名经销商鱼病专家，竟然判断此情况为肝胆综合症。我觉得仅仅是肝胆综合症，应该早就好了。

赵宇江

感谢“小小御医”能给我们分享这么有挑战性的案例！
1、我们在之前曾经遇到草鱼过背部肌肉溃烂，而外边看上去完好的案例！当然，这样的病在草鱼上确实发生的很少。而您所提到的“草鱼身上有红斑，胸部、腹部、体侧、尾柄都有发现，红斑里面就是烂肉，有的烂到脊椎了”，我到现在还未见过，见笑了！不过，我们可以共同探讨！
2、您之前用了很多内服药，而内服药的效果都不明显。不知道您都用了哪些类型的内服药。您说的“迪诺康、肝胆泰乐、高稳维西、金碘”，我曾经接触过，治疗一般的草鱼细菌性疾病应该是有效果的，当然要达到剂量。  
3、鉴于该病，我认为，可以从两个方面考虑。a、病原性的疾病。首先不可能是寄生虫，或者病毒性的。如是寄生虫的话，这么长时间，肯定应该发现的；如是病毒的话，死亡一般是暴发性的，不会一天几尾，几尾的。所以，我认为可能是革兰氏阳性菌引起的，因为现在的水产内服药，很多是抗革兰氏阴性菌的，所以会出现用了很多内服药也没效果。b、非病原性的疾病。如果是这类疾病，引起本案例中疾病发生的原因可能是水质或底质的原因，特别是底质的原因。由于该病的病程时间很长，且每天的死亡数量较小，所以我认为非病原性的可能更大。
4、方案：可以先从改底入手。可以用氧化型改底的产品，最好能连用两天。同时内服护肝强体的中药和多维。这个病的治疗可能要长时间的调理。
5、题外话，最好能采集病样做一下病原分离和药敏试验，这才是确诊此病的最终手段。

能力有限，大家共同探讨！

小小御医

赵宇江 发表于 2012-9-21 20:55
感谢“小小御医”能给我们分享这么有挑战性的案例！
1、我们在之前曾经遇到草鱼过背部肌肉溃烂，而外边看上 ...

感谢赵先生的精彩回复！您谈的，有几分道理。分离病原和药敏实验，这里的装备受限啊...

渔民黄小弟

啊哈~我来了~

都这么多天了。也没见你Q上面提到啊。

看这个照片鱼是有细菌感染。有点像疥疮病。不管他什么病了。抗细菌为主。具体方案我还没仔细看。现在马克完回头再细看。嘎嘎~


“因为现在的水产内服药，很多是抗革兰氏阴性菌的，所以会出现用了很多内服药也没效果。”这句话个人觉得不是很对，迪诺康看名字应该是诺氟沙星，这个是喹诺酮类抗菌药物，抗菌谱还是挺广的对阴阳性菌都有效果。其实大部分抗生素、抗菌药都有比较大的抗菌力度。

我觉得很有可能是抗菌力度没够，这个是药物分量的问题。一定要按照鱼的体重来用药。并且尽量让鱼吃下去。吃药只是预防那些有食欲的鱼防病。真正得病没有食欲的鱼是慢慢死亡的。所以这样看也不一定是药物没效果，只是起效了你看不到。

好了就说这么一点吧。分析疾病这个东西还得靠你啊。毕竟我也只是听你这么说了一点。哈哈哈。

江苏丁勇

有点像是疥疮病。

小小御医

江苏丁勇 发表于 2012-10-8 19:53
有点像是疥疮病。

烦请具体说说

对于这个病例：就目前掌握的信息来看，还是以细菌性出血病来处理为主，兼顾增强体质和免疫力（特别是护肝和清热解毒）。同时水质有问题要调理好，

这个病例在江西南昌近一两年发生频率增加了很多。而且用药效果也下降了。治这个病用药量要到位，要用鱼病康+强肝利胆散来增强免疫力和护肝。

小小御医

感谢两位 游侠的回复！请问鱼病康 是什么成分？

616317

                                                重新思考如何控制顽固性细菌性鱼病的途径
从以上介绍发病状况及相应条件来看，应该是细菌性感染。本人认为除消毒、改水之外，能否在以下几个方面考虑下处理方案：
1、治疗过程用药必须考虑耐药菌株的问题
2、必须考虑细菌内毒素的控制问题
3、如何加强肝胰功能问题
  对于第一个问题的考虑，不能一味采用加大抗菌药物的剂量或无谓的多种复合抗菌药，或者频繁更换抗菌药种类的措施，这样不仅无法提高对于耐药菌的杀灭效率，而且还会加大肝脏负担，加快死亡速度，目前我们是用一种商品名叫“中鱼1号”的5%恩诺沙星处理，据称其中含有可以提高耐药菌株敏感性的一种生物活性物质，杀菌效率比较高。
  对于第二个问题的处理，我们在抗菌药物里添加了内毒素拮抗剂-“整肠生”，控制病菌死亡释放出来内毒素，避免内毒素引起的微循环障碍症发生。
  最后投喂“六味地黄散”得以护肝。

小小御医

616317 发表于 2012-10-22 11:17
重新思考如何控制顽固性细菌性鱼病的途径
  从以上介绍 ...

1、我不相信您的那个恩诺沙星，就一定会有效果、
2、细菌内毒素，这个专业名称，其实就是革兰氏阴性菌引起的，对吧？所以不用讨论了
3、加强肝胰脏，我们投喂的就是您讲的这个成分
对于您讲的这些，感觉还不太深！

齐同俊

这个塘死的是大草鱼，大家只从治病的角度去考虑问题完全不对，不从发病原因考虑，大草鱼本身抵抗力比小草鱼强，一般的寄生虫也危害不了它，这个塘也有小草鱼，为什么不死小草鱼，另外不吃食的花白鲢也不怎么死，基本可以排除败血病等细菌病，另外死鱼的肝脏外皮肤出血红肿，基本可以判断为肝胆综合症，得了肝胆综合症，我们一定要去治疗吗？不一定，如果是因为饲料蛋白过高、质量有问题或者投喂量过大，我们还是要求养殖户喂保肝药，有作用吗？

南国之南

齐同俊 发表于 2012-11-28 16:38
这个塘死的是大草鱼，大家只从治病的角度去考虑问题完全不对，不从发病原因考虑，大草鱼本身抵抗力比小草鱼 ...

直接喂草吧…

星星

这是草鱼体质变弱的一种表现，应该是某种因素长期作用的结果，越大的草鱼累积的效果越明显，至于溃烂都是继发性感染。

简单一句饲料中毒，停料调水。以后喂料伴多维

小小御医

wlhclh 发表于 2013-4-22 21:03
同发渔药相你推荐解决方案具体联系电话13236450006---针对长期使用抗生素无效的草鱼病毒性病36小时见效

有意思，顶一个！

星星

星星 发表于 2013-3-24 10:57
这是草鱼体质变弱的一种表现，应该是某种因素长期作用的结果，越大的草鱼累积的效果越明显，至于溃烂都是继 ...

老死的也有可能，你说呢？

陈健强

请问一下饲料蛋白过高、质量有问题吗？我还是建议养殖户喂保肝药。平时多喂一点草