【在线交流之名师面对面】2012年中国水产饲料产业关键词？@叶元土（问答整理421楼）

水宝宝

8、
鱼肥的悲剧
http://www.fishfirst.cn/forum.ph ... 1&fromuid=49826

一直有个疑问，为什么鱼的体重越大，同步利用晶体氨基酸的能力越差呢？
我假设出一个搞笑的原因。在漫长的进化过程中，有些鱼的氨基酸储藏能力很强，吸收就储藏着，再等其他氨基酸的补充，再和成蛋白质，就是这样的勤劳的又不是糖尿病鱼，命运比较悲剧了，被首先吃掉了，留下来的是优胜者，劣币淘汰良币嘛。所以，最后大鱼利用晶体氨基酸就差了。哈哈！

水宝宝

9、
配方的另一个趋势
http://www.fishfirst.cn/forum.ph ... 7&fromuid=49826

拜读叶老师的著作，知道了水产饲料配方的一个趋势，那就是要抛弃以往那种饲料配方求稳定的思维，而是要跟着市场跑，要符合养殖户的利益，我很认同叶老师的观点，饲料企业跟配方师不仅要对原料跟成本敏感，更要对养殖户的利益敏感，只有在养殖户那边建立起口碑，才能依靠口碑营销做强坐大。
但叶老师讲的是营销的角度，从技术的角度，我要斗胆发表一个观点，那就是谁能在鱼粉替代上前进一小步，就能占得先机。鱼粉蛋白最大的问题就是僧多粥少，而其他替代蛋白都有一定的问题，很多人想到的首先是氨基酸不平衡，会出现吸收不平衡，这真是最大的问题吗？以往大家都会采取添加晶体氨基酸的做法，但效果被稀释了，首先，晶体氨基酸在水体中溶失快，像对虾抱食，溶失更多，其次，晶体氨基酸的吸收要比结合氨基酸快，吸收不同步问题还是没解决。豆粕中抗营养因子问题，现在谁有最前沿的资料？棉粕中的棉酚问题有没有新的解决之道。未来鱼粉价格会不会下将？是有国际资本炒作，但国际资本对于未来的评估也不一定没有道理。替代鱼粉更多停留在研究上，真到饲料中，谁也不会动真格吧？秘鲁那边配额还在减少，新兴经济体的鱼粉需求又更加旺盛，新增的大型饲料厂真的不少，未来，谁能在替代鱼粉的道路上前进一小步，谁就能占的先机。

水宝宝

10、
请教饲料配方常规调整的几个关键点？
http://www.fishfirst.cn/forum.ph ... 2&fromuid=49826

饲料企业在日常的配方调整中需要注意的几个点是什么？也就是什么原因要去调整现有的配方？

水宝宝

11、
请教几种淡水鱼的配方的适宜能蛋比是多少？
http://www.fishfirst.cn/forum.ph ... 1&fromuid=49826

草鱼、鲫鱼、鳊鱼，青鱼、鲤鱼，这几种，谢谢。

水宝宝

12、
摸索精养大头，诚求饲料配方
http://www.fishfirst.cn/forum.ph ... 1&fromuid=49826

小弟正摸索精养大头鱼（鳙鱼，花鲢），苦没有饲料配方，当心配料失败，养殖损失惨重。求路过大侠指教指教。

本人有一条挺好的罗非鱼饲料配方（催肥效果没的说的），我能否就挪用给大头鱼呢？配方里面有花生麸，这种颗粒比较大的原料是否不适合用在大头鱼的粉料配方中呢？各位能否给个配方参考呢？

liaowang738

水宝宝 发表于 2012-8-10 14:01
9、
配方的另一个趋势
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15627&fromuid=49826

跟着问一下叶老师，肉粉、鸡肉粉和肉骨粉替代鱼粉应用到鱼料中应注意哪些问题？添加量有多少限度？能用到哪些品种上？

maolin

       叶老师，您好！
    生鱼的诱食性问题有什么好的办法？怀疑颗粒质量不好，怀疑原料不新鲜，怀疑鱼粉不新鲜，怀疑油脂氧化，怀疑诱食剂的品质不好，可还是很难解决生鱼的吃食问题。有什么好的办法？
    我们都知道，一种鱼类的摄食量是饲料要考虑的最基本的因素，鱼不吃，饲料再好又有什么用呢？请问叶老师，对于哪些诱食性比较敏感的水产养殖动物，如生鱼，憋，牛蛙，鳗鱼等以及常见的养殖鱼类，应对其诱食性的思路是什么? 现在有哪些比较好的诱食剂请您介绍？
    叶老师辛苦了！

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-10 14:01
继续整理提问：
7、
草鱼膨化料外喷鱼油？

草鱼饲料就不要外喷鱼油了啊，就喷豆油或猪油就是了。鱼油容易氧化的。草鱼饲料中总油脂达到6-7%足够了

水宝宝

叶元土 发表于 2012-8-10 14:13
草鱼饲料就不要外喷鱼油了啊，就喷豆油或猪油就是了。鱼油容易氧化的。草鱼饲料中总油脂达到6-7%足够了

叶老师，还得继续辛苦您了！下次我把时间改成一周好了，您慢慢答。

蔓延

请教叶老师一个问题，有人说目前国内企业南美白对虾的配方用的还是以前斑节对虾的配方？是这样吗？

叶元土

maolin 发表于 2012-8-10 14:12
叶老师，您好！
    生鱼的诱食性问题有什么好的办法？怀疑颗粒质量不好，怀疑原料不新鲜，怀疑鱼粉 ...

生鱼饲料都是膨化饲料，应该不完全是诱食的问题呀。外喷的鱼油可能是主要的问题，外喷鱼油是很容易氧化的，氧化酸败后适口性很差，不信的话你亲口尝一尝就知道了，如果人吃起来很难受，鱼也就不爱吃了。外喷鱼油在现在这个季节，多少天不被氧化？
因此，外喷油脂中尽量减少鱼油的比例，增加豆油，豆油与鱼油混合，鱼油保持1/3就组后了。必须外喷鱼油其实也是给养殖户的，养殖户要是没有闻到鱼油味道觉得没有鱼粉，其实生鱼饲料中鱼粉至少也在30%以上、甚至达到近50%了。其次，油脂、尤其是膨化饲料外喷油脂如何防止氧化是一个重大问题，抗氧化剂是值得研究的。

叶元土

liaowang738 发表于 2012-8-10 14:09
跟着问一下叶老师，肉粉、鸡肉粉和肉骨粉替代鱼粉应用到鱼料中应注意哪些问题？添加量有多少限度？能用到 ...

鱼粉替代问题，现在一般不讲替代了，就是鱼粉在不同用量下配方组合问题，要一种原料替代鱼粉基本难以实现。但是在配方中减少鱼粉使用后，如好保持养殖效果不变则是可以的。提出以动物蛋白质原料模块化处理，以肉粉、肉骨粉等组合来减少鱼粉的使用量，同时考虑有效磷、油脂的使用量，基本可以做到减少鱼粉后的养殖效果不变。至于肉粉、肉骨粉的使用量则依据自己企业的市场价位、养殖效果的要求而定。例如有的地区养殖鲤鱼，以前用6-8%鱼粉的，现在不用鱼粉了，用8-10%的肉粉，或5、7%肉粉+2.5%血球粉，但是磷酸二氢钙保持2.2%、油脂水平8%，养殖效果依然很好，甚至还超过以前用鱼粉的养殖效果。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-10 14:03
12、
摸索精养大头，诚求饲料配方
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15341&fromuid ...

为了提高鳙鱼的养殖产量和生长速度，在我国部分地区已经开始使用配合饲料进行养殖。可以在网箱、或池塘精养的生产方式，使用配合饲料养殖鳙鱼。使用饲料养殖鳙鱼的主要技术要点有：①鱼种规格相对较大，一般在年初放养200g/尾以上规格的鳙鱼作为鱼种；②训食成为养殖成功的一个关键点，池塘精养鳙鱼的训食要先放鳙鱼，使用饲料训食成功之后再放养其他鱼种；③饲料的加工质量是训食的关键点，由于鳙鱼是以虑食的方式摄食饲料，所以饲料的颗粒规格要求适应其虑食的要求，即颗粒规格的大小与鱼体鳃耙的虑过能力相适应，过大、过小的饲料颗粒均不能被鳙鱼有效摄食，另外，由于鳙鱼是上层鱼类，饲料颗粒的比重相对较小、在水体中沉降速度要慢；④饲料的营养水平问题，目前没有鳙鱼的营养标准，根据其食性与生长速度，可以参照草鱼鱼种的营养标准设置鳙鱼的饲料营养参数；⑤饲料的投喂方式，池塘养殖可以采用投饲机投喂鳙鱼饲料，饲料投喂次数也可以参照草鱼等一般淡水鱼类技术要求进行。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-10 14:03
12、
摸索精养大头，诚求饲料配方
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15341&fromuid ...

鳙鱼对饲料的摄取采用的摄食方式是通过鳃耙过滤食物的方式，不要因为鳙鱼的头大、口裂大而误以为可以按照其口裂大小摄食饲料颗粒规格。因为按照鱼体口裂大小设置饲料颗粒规格大小是满足以吞食的方式摄食饲料的鱼类，鳙鱼不具备吞食的生物学机制和生态习性，依然是虑食的摄食习性。饲料颗粒规格要与其鳃耙的虑食能力相适应。有研究资料表明，鳙滤食浮游植物、浮游动物和碎屑大小范围为17～3000微米，大部分浮游植物为50～100微米。同时，他们观察到鳙摄食浮在池塘水面的颗粒饲料。鳙在人工投喂饲料池塘中的生长速度比仅进行施肥的池塘快57%。鳙在投喂人工饲料网箱中的生长速度比无人工投喂的网箱快53%。

芝麻开花

不是这会儿才正式开始吗？都已经这么热了啊！！！{:soso_e179:}

想请教一下叶老师，目前鱼粉价格如此之高，在鱼粉替代的问题上，目前是个什么状况呢？

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-10 14:03
12、
摸索精养大头，诚求饲料配方
http://www.fishfirst.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15341&fromuid ...

关于鳙鱼的饲料形态，建议不要使用粉状饲料投喂，因为饲料中的水溶性维生素、磷酸二氢钙等在进入养殖水体即刻溶解而损失。最好的饲料形态为微粒饲料或破碎饲料，饲料的直接依据养殖鱼体大小可以控制在150～1000微米之间，颗粒不宜太大。硬颗粒饲料比重控制在1.0～1.2g/cm3。饲料配方可以采用草鱼鱼种饲料的营养指标进行。

水宝宝

QQ网友提问：

老白  14:26:54
有一个话题--经济的下滑，对我们水产养殖的冲击几何，我们应该如何面对，这个不知道大家有没有兴趣讨论

想请教一下叶老师，经济的下滑，CPI的走低，经济的通缩，对我们水产养殖的冲击几何，我们应该如何面对？还请您百忙之中说一说您的一些观点，谢谢！

L.C

哇  貌似我来晚了~

虾兵鱼将

叶老师您好，前面多数的朋友的问题都是关于鱼的，叶老师见多识广，不知道对今年对虾养殖的现状有什么想法？

目前珠三角地区很多是土塘养虾，养殖成功率很低，有经验的养殖户反应是历史上最差的一年，平均亩产只有400-600斤左右，好多人已经萌生了转行养鱼的想法；

于此同时，像前段时间的湛江、广西、福建等地的高位池养殖成功率相对高很多，普遍达到了5000斤每亩，有些地区甚至达到了亩产超万斤！

种苗、饲料都是来自同样的那几家大公司，07年的时候珠三角地区的土塘养虾普遍都是20头的大虾，不管用的什么苗、什么料都能养殖成功，到底是什么因素导致的现状呢？