【在线交流】全雄黄颡鱼，确有其事还是概念炒作？@刘汉勤在线交流（101楼问答整理）

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全雄黄颡鱼，确有其事还是概念炒作？

@全雄黄颡鱼项目主持人刘汉勤研究员在线交流


时间：4月13日 下午2点 30分   地点：中国水产频道 www.fishfirst.cn





♦个人简介

刘汉勤，水利部中国科学院水工程生态研究所研究员。

1985年毕业于中国科学院水生生物研究所，获硕士学位。

1993年4月至1997年7月，在英国阿伯丁大学做访问学者；

1985年至1998年，就任于中国科学院水生生物研究所；

1998年至今，工作于水利部中国科学院水工程生态研究所。

♦研究方向

遗传学、水产业、淡水渔业

♦奖励及个人荣誉

1、1985年，参加的“鱼类育种新技术及繁育体系的研究”获得中国科学院及国家科委、计委、经委和财政部的奖励，本人在此项目中承担完成了鱼类雄核发育的研究。

2、1997年，获得武汉市农业技术专家称号，享受政府津贴。

3、2004－2006年，主持省科技攻关重点课题“低盐度调味风干武昌鱼工厂化技术研究”，获湖北省科技进步三等奖。

4、2011年，作为第一主持人完成的“全雄黄颡鱼的研究”项目获得中国水产科学研究院科技进步一等奖。

5、2011年12月27日，刘汉勤研究员被授予 中央电视台CCTV-7年度农业科技人物“大地之子”的荣誉称号。

♦现主持项目

1、2009—2013年，国家公益性行业专项课题“黄颡鱼性控技术集成与全雄苗种规模化制种技术研究；

2、2010—2012年，国家农业科技成果转化资金项目“全雄黄颡鱼的规模化制种技术中试与示范；

3、2009—2011年，湖北省自然科学基金“超雄黄颡鱼及其生理雌鱼的繁殖力和生存力研究；

4、2010—2011年 湖北省自然科学基金“全雄黄颡鱼规模化繁育及配套养殖技术研究”；

5、2009—2012年，国家三峡工程后续工作规划专题规划“三峡水库水生生态与生物多样性保护”

6、2010—2011年，重庆市水库生态渔业发展规划；

7、2010—2012年，2011年湖北省研究与开发计划项目“YY超雄黄颡鱼繁育品系改良研究”；

8、2012——2016年，国家科技支撑计划子课题“黄颡鱼“全雄1号”苗种的规模化繁育及产业化示范”。



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此次在线交流问题整理版：101楼--103楼

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（感谢渔人周辛苦整理！）

找眼镜的虾

支持刘教授  

漂泊的风

邮件地址是多少？

刘老师邮箱多少呀,上面那个不对发去的邮件都退回来了?

湖州水产

全雄黄颡鱼优势在于，饵料系数低，生长速度快

渔人周

ifish:如何区别全雄黄颡与一般的黄颡苗？
答：全雄黄颡鱼与一般的黄颡鱼没有区别，只有通过我们的分子标记区分。

虾之海:刘老师你好：能不介绍一下养殖黄颡鱼主要病虫害，如何防治？
答：黄颡鱼养殖中有传染性疾病、寄生虫疾病和水霉病，这些疾病主要靠预防，特别是红头病（细菌性疾病）。请避免在水温低于15度时并塘分筛等操作，容易得水霉。

江鱼:刘老师，全雄鱼有什么好的养殖模式？和虾可以混养吗？
答：目前全雄鱼养殖最成功的还是池塘主养和单养，有条件的地方网箱养殖效益更好，但是否能和虾混养，有待大家实践。

龙心所向:请问刘老师，你们有没有想过从“种苗到养殖再到销售成鱼”形成产业链的模式进行？因为很多养殖户不怕养不好，最怕养了没人要，销路是很大的心里障碍，你们可以利用你们的资源进行回收啊！！最好形成温氏集团的模式“公司+农户”有了后台保障，就不怕黄鳝鱼的前景了！
答：你这个建议很好。但目前没有像温氏这么大的企业参与黄颡鱼产业化，我更希望大家共同分工形成我们的产业链，有生产鱼苗的、饲料的、养殖的、销售的，大家分享产业链的成果。

pcx003:刘老师，据了解，百瑞公司全雄水花头批苗零售价300元/万尾，3－5公分苗要1500元/万尾；而普通苗水花早苗在广东目前是100－120元，3－5公分苗是600元左右。有养殖户说，我买普通苗过筛去大留小，淘汰50%雄性率应该可以达到90%以上，此时3－5公分苗成本0.12元（水花过筛后0.02元），而全雄苗要0.15元（水花目前0.03元），既然全雄苗和普通苗是同一个品种生产性能应无差异，我为什么买全雄苗？如果考虑成活率，成本差异更大。
答：这个问题在前面已有回复，百瑞公司今年水花销售价格在180-300元/万尾之间，根据订苗数量和预定时间而异。

pcx003:另外，请问有没有办法在早期鉴别全雄苗和普通苗？很多养殖户担心买到假“全雄”苗，但如果等养到3－5公分才能分别雌雄后又耽误时间、增加成本。
答：早期无法从形态上区分全雄苗和普通苗，只有通过我们的分子标记技术才能鉴定雄性率。请大家联系指定的生产企业武汉百瑞和监利天瑞，购买水花。夏花生产企业我们将陆续公布（见百瑞公司网站）。

宜春渔夫:百瑞头批水花什么时候能出
答：头批水花预计在5月中下旬，但已有预定。

宜春渔夫:当年水花到年底能长到二两吗？
答：看不同地方，广东可以，长江流域建议养1周年，规格可达到2-3两。

pcx003:据说有些苗场用杂交方式做苗，雄性率80%以上，生长速度、抗病性能比目前黄颡主要品种要好，请问是不是这样？
答：种间杂交方式可以生产鱼苗，但应是不育的，成活率不高，生长速度、抗病性和效益有待考证。

龙心所向:刘老师，再请问一下，现在市场上哪些饲料厂家的黄颡鱼料最好啊？广东这边你知道哪些厂家的好啊？谢谢
答：现在市场上有各种黄颡鱼专用饲料，各个地方品牌有差异，广东地区哪家性价比好我不是太了解，欢迎大家交流。

江鱼:您是刘汉勤研究员本人？还是他的学生用他的马甲？
答：当然是刘汉勤本人，但是学生在帮忙打字。

宜春渔夫:饲料哪个牌子好点；湖北这边用的哪个牌子
答：湖北这边的有新希望、正昌、高龙等，养殖效果大家去评价。

宜春渔夫:我去年养的黄颡大部分黑的，这个怎么回事，是饲料问题吗？
答：多半为饲料问题，也可能与水质相关。

pcx003:既然您这边生产的是正宗的全雄苗，如何推广，特别是在黄骨鱼养殖大省广东？佛山这边很多养殖户想养全雄苗，但也是这么多年被假苗搞得没信心了，
答：目前广东有部分养殖户一开始试养我们的全雄黄颡鱼，今后两年内我们将在广东建立水花苗种规模化生产基地，以满足产业需求。目前请大家从百瑞公司指定厂家购买（见百瑞公司网站）。

老渔翁:请问一下刘老师：去年好像浙江市场也用过一批全雄黄颡鱼苗，现在结果出来没有，与普通苗相比有没有实证数据优势？
答：去年湖州一带养了少量全雄黄颡鱼鱼苗，从百瑞等企业购买的全雄率都有保障，但养殖效益各异，主要与早期成活率有关。今年我们加大了鱼苗的生产质量管理和早期鱼苗养殖的技术指导，相信养殖效益会有明显的提高。

渔人周

鱼儿跃水：只听说有全雄，全雄率还没到100%的程度。等待明天刘老师的解答。
答：黄颡鱼全雄1号在遗传上是100%的雄性，生产过程中因受各种条件的影响，我们对市场的承诺是不低于98%。但一定要从正式授权的生产基地购买全雄1号。2012年规模化生产水花的只有武汉百瑞公司和湖北监利天瑞公司。

宜春渔夫：全雄好养吗？多少料长一斤？
答：全雄黄颡鱼与普通黄颡鱼养殖技术一样，但饲料系数有明显下降，约1.0-1.2（用黄颡鱼膨化料）。

shenshouci： 1、全雄好养吗？抗病力怎么样？2、全雄对饲料有没有特殊要求？饵料系数有什么变化？
答：这两个问题在前面都已回答，请大家查阅。

蔓延：请问一下刘老师，武汉那边做黄颡鱼有哪些机构或企业做得比较不错的？
答：湖北省繁殖黄颡鱼的有武汉百瑞，监利天瑞，荆州大明等，养殖比较好的地区有湖北公安，武汉东西湖，监利等。但生产全雄黄颡鱼的企业目前武汉百瑞和监利天瑞。

pcx003 ：刘老师您好，想请您简要介绍下全雄黄颡鱼的选育过程

答:全雄黄颡鱼是从2000年开始育种，一直到2010年完成品种的培育、中试和新品种的申报，国家正式批准新品种是2011年4月，新品种名称为黄颡鱼“全雄1号”。主要技术原理是通过培育一种超雄鱼，再由超雄鱼繁殖全雄鱼。超雄鱼具有两个Y性染色体，没有X性染色体，产生的精子都含有Y染色体，所以鱼卵受精之后子代都含有Y染色体，实现了遗传上的100%的雄性。

水调歌头：刘老师，现在黄颡鱼的种苗市场潜力有多大？鱼苗的全雄性的难点在哪里？
答：据我们考察了解，黄颡鱼目前种苗生产的规模全国约200亿尾（卵黄苗），随着养殖规模的扩大，今后可能会达到300亿尾。通过超雄鱼繁殖全雄鱼苗是生产的关键点。

蔓延：目前国内整体的养殖量有多大？从经营方面来讲，其他企业如果也想做的话，如何加盟进来？
答：黄颡鱼全国产量20-30万吨/年。有兴趣的养殖企业可以与百瑞公司联系，或者是与刘老师直接联系，联系方式见百瑞公司网站www.brbiotech.com.cn,我们欢迎更多的养殖企业和养殖专业户共同推进产业发展，共同致富。

pcx003：刘老师，据说现在广东、浙江也有企业采用和你们类似的选育路线生产全雄鱼苗，雄性率95%以上，请问您怎么看？
答：不排除有实力的企业能够采取类似的技术路线培育出来全雄鱼苗，但育种周期一般在5年以上，采用超雄鱼技术培育的全雄率应在98%以上。从2000年开始，我国有众多水产研究机构，开展全雄黄颡鱼研究，但据正式报道、国家鉴定和新品种授权的只有我们一家。请广大养殖户慎重调研，谨防上当。请大家注意全雄率的计算是以养殖群体的雌雄数量比例来计算的，而不是以重量的比例。有的企业销售全雄鱼苗，说全雄率能达到80%以上，其计算方式有待考证。

ifish ：刘研究员，现在与您这边合作的有哪些公司？国内做全雄黄颡比较成功的机构是哪几家？YY技术在国外没听有多利害，但在我们这里，好像很神奇，罗非、河豚、黄颡，听说多宝鱼也用这个技术，能不能深入浅出地给介绍下？
答：现在合作进行规模化生产全雄黄颡鱼水花鱼苗的企业只有武汉百瑞和监利天瑞，但进行规格苗生产和养殖的企业很多，这些企业分布在湖北、江苏、浙江、安徽、广东等，请你们留意百瑞公司网站，会公布这些企业的名称。
YY技术是首先在日本发明的（60年代），但能够应用于生产实践从英国开始就是罗非鱼，全雄黄颡鱼是第二例。目前我国在鱼类性控（全雄、全雌或控制性逆转）技术已广泛在海水牙鲆（多宝鱼）、舌鳎、大黄鱼、石斑和淡水的黄颡鱼、罗非鱼、乌鳢、河鲀、黄鳝、泥鳅开展研究，其性控的新品种将陆续进入产业，推进我们的养殖进步。

宜春渔夫：刘老师：湖北这边水花什么时候出？
答：湖北全雄鱼苗的水花生产从5月中旬开始，高峰在6月

pcx003:刘老师，全雄黄骨与普通黄骨为同一个品种，如果养殖户筛选普通苗去大留小，淘汰50%雄性率应该可以达到90%以上，此时3－5公分苗成本不超过0.12元（水花过筛后不到0.03元），而全雄苗要0.15元（水花目前0.03元，但养殖户一般是放3－5公分苗），但筛选后生产性能应无差异，为何要买全雄鱼苗?（更不用说考虑成活率后全雄苗与普通苗成本差异更大）。
答：在生产实践中养殖普通黄颡鱼到鱼种阶段一般8公分或以上，通过分筛淘汰小的个体，可以提高养殖群体的雄性率，但只能达到80%（按照数量比例计算，若按重量比例为90%）。这时一尾苗的成本在1毛5以上，所以成本很高。如果在养殖初期就获得全雄鱼苗，可大幅度降低养殖成本，目前全雄鱼苗（真正的全雄1号）价位卵黄苗0.02-0.03元。每生产1尾的成本只需多出约0.02元，而传统的分筛养殖方式得多出0.15元。

渔人周

刘阿逗:确有其事，貌似还有广州金洋合作的。不过近两年黄颡鱼的价格走势怎么好，利润不大。
答：2011年我们与金洋公司有过合作，因繁育基地的水源问题，2012年暂停合作。黄颡鱼养殖目前还有较好利润，但每个养殖户的情况不一样，取决于各自的养殖水平。

diandian：全雄黄颡鱼能否平民化？
答：全雄黄颡鱼就是平民化的养殖品种，只要能养四大家鱼的都能养殖。

diandian：全雄黄颡鱼能否平民化？
答：全雄黄颡鱼就是平民化的养殖品种，只要能养四大家鱼的都能养殖。

水调歌头：其实我想知道全雄，能够达到真正的100%吗？
答：黄颡鱼全雄1号在遗传上是100%的雄性，生产过程中因受各种条件的影响，我们对市场的承诺是不低于98%。但一定要从正式授权的生产基地购买全雄1号。2012年规模化生产水花的只有武汉百瑞公司和湖北监利天瑞公司。

水族馆妖精：这两年黄骨鱼很难赚钱，病太多了，怎么样能防病呢？全雄黄颡鱼抗病力怎么样？
答：目前在规模化养殖黄颡鱼的地方，已经存在着一些传染性疾病和寄生虫疾病，最主要的危害是红头病，它是由细菌引起的。这种病关键要做好预防。全雄黄颡鱼和普通黄颡鱼对疾病的抵抗能力是一致的，3年后黄颡鱼“全雄2号”会推向市场，到时抗病力会有所提高。

iphone：全雄黄颡鱼？只听打雷没见下雨，刘老师去年卖了多少苗？
答：在全雄黄颡鱼中试期间，2008-2010年，我们并没有进行任何推广宣传工作，按国家规定是不允许的，但有部分企业，特别在广东，在网上炒作全雄黄颡鱼，实际并不能提供真正的全雄黄颡鱼，导致了你所说的只听打雷没见下雨。2011年，国家批准新品种后，我们在全国实现了生产3-4亿尾的规模，但分别由几个企业完成，刘老师并不是卖苗的。

渔人周

水调歌头 发表于 2012-4-11 00:25
其实我想知道全雄，能够达到真正的100%吗？

能够保证达到98%   达不到  补偿

关于前面兄弟提到的黄颡鱼饲料问题:我本人在广东养殖黄颡多年一直在用天邦饲料,什么饵料系数1.2,要看养殖出来的亩产量多少,我11个塘平均亩产至少6100斤饵料系数1.3,你如果像我前几天去新会参观的一个比较大规模的厂2000斤左右亩产系数要1.5,用什么大料牌子不记得了!

袁建明

刘老师：是试验阶段还是商业阶段。

liucongg

宜春渔夫 发表于 2012-4-13 15:31
59楼：金牛水产是这样说的：他水花价还贵三十元，就是不知道真的有杂交黄颡吗？有的话它的模样会变吗？

四川眉山有杂交黄颡，如需要请联系通威刘汉平18381183683了解。对于杂交黄颡，我们也正在跟进和研究它的形态、性腺发育等基础生物学。

wangmeiyu

我觉得无论全雌还是全雄都有一定比例的捣乱分子存在，只要捣乱分子的比例不超过10%，成果就很客观了。

jashua2d

回复 6# 水调歌头


    肯定做不到百分之百的，不过所占的比重在可接受的范围内应该可以实现的

liaowang738

请问刘老师，全雄鱼的比例能达到100%，是依靠什么搞出来的，是否影响鱼本身口吻甚至人体健康，放苗及投料也什么要求，养殖过程中是否还需要分级？请刘老师能够百忙中抽空解答我们的疑惑，谢谢

刘阿逗

回复  江鱼


    您是刘汉勤研究员本人？还是他的学生用他的马甲？
答：当然是刘汉勤本人，但是学生在 ...
刘汉勤 发表于 2012-4-13 15:45

    刘老师的打字速度有待提高哦

水调歌头

感谢刘老师对大家提问的热心解答。这个帖的内容还会继续更新，大家有其他方面的问题还可以发上来，也请刘老师不定期上来看看大家关注的生产实践的问题，一同养好鱼！

pcx003

谢谢刘老师和广大水产网友的热心参与，如有疑问，可再联系刘老师，hqliu@ihe.ac.cn。

刘汉勤

刘汉勤老师感谢广大网友和养殖户对全雄黄颡鱼的关注，感谢中国水产频道提供的交流平台，谢谢大家!

宜春渔夫

刘老师：到哪里可以买到超雄种鱼？