培育活菌水养虾的趋势

水族馆妖精

GAOCHAOSCR 发表于 2012-5-7 10:06
你是指养虾的具体操作还是指菌的具体操作？？虾的具体操作我就不说了。菌的用法及模式大至可以说说 ...

是不是在中国就没有办法用这种方式了？除非你自己有个实验室做培养？

GAOCHAOSCR

水族馆妖精 发表于 2012-5-8 22:42
是不是在中国就没有办法用这种方式了？除非你自己有个实验室做培养？

      怎么说呢，我们公司是专做菌的。一般会根据不同的用处而调制相应的成品复合菌。那这样直接用效果特别好。有很多工厂要不就是买我们的成品菌回去再次培养放大。有的会在我们这里OEM，直接卖给用户使用。另一种就是一些工厂购买我们的单菌回去自行配调。但我们不可能会卖自已所有的单菌。所以说效果如何大家应知道。这就是菌种问题，另外就是培养基和培菌方法了。我们的方法是获得了国家发明专利。其它就不多说了。

jay

jay 发表于 2012-5-8 09:15
那也就说你们只通过下菌来肥水，而没有下过肥水膏、氨基酸之类东西了？

天涯，能否详细讲发酵肥是怎么发酵和使用的，会不会污染塘底。

GAOCHAOSCR

GAOCHAOSCR 发表于 2012-5-9 09:15
怎么说呢，我们公司是专做菌的。一般会根据不同的用处而调制相应的成品复合菌。那这样直接用效果特 ...

     菌如果像您那说得如文字及影音那样好COPY的话，世界上没有搞研发的了。我们控制出售单菌种种类的目地在于此。我们的培养方法及培养基配方不会公开也在于此。为达一目的需要哪些菌复合及能复合不是随便能加的。一株菌从认识它到商品是经过很复杂的流程和多方反复试验而得的。当然他们会买我们的原液去培（有家厂用我们25KG原液配成5吨成品）。但是原液就是原液，放大的就是放大的。作用，活性，安全性不可能达到。就像有句广告语讲得好。一直被模仿，从未被超越。

cjlittlepig

浪迹天涯 发表于 2012-5-6 21:11
其实现在使用的商业型活菌都可以达到这样的目标， 主要是你要看活菌的细菌量在水体中有多少！基本上你只要 ...

使用量杯就可以看到细菌的颗粒，嘛嘛，你太牛叉啦？！！

cjlittlepig

GAOCHAOSCR 发表于 2012-5-9 13:57
菌如果像您那说得如文字及影音那样好COPY的话，世界上没有搞研发的了。我们控制出售单菌种种类的目地 ...

喜欢你说的那句广告词“一直被模仿，从未被超越”，什么时候我也有这种霸气就好啦
对于你所提到的菌复合使用，复合的原则能否说说，比如那些复合可以促效，那些复合会相互抑制呢，可否详细说说，很期待！

GAOCHAOSCR

浪迹天涯 发表于 2012-5-6 21:11
其实现在使用的商业型活菌都可以达到这样的目标， 主要是你要看活菌的细菌量在水体中有多少！基本上你只要 ...

用量杯？活菌？此方法不敢苟同。当然用量杯可以从有机物颗粒看出是否有活性菌在工作。也可以从多少藻量来推断出菌的多少（不是数量，是经验）。但以此断定菌的好坏。不敢苟同。

GAOCHAOSCR

cjlittlepig 发表于 2012-5-9 14:32
喜欢你说的那句广告词“一直被模仿，从未被超越”，什么时候我也有这种霸气就好啦
对于你所提到的菌 ...

     我只是一个产品推广人员，不是技术人员。再说公司很多方面的东东都属于保密性质。我知道也就这么多。说实话对于菌来说我们了解得还少。希望能共同学习。一起进步。

cjlittlepig

我真的是很好奇，琢磨着这个体系里都有些什么菌？！芽孢菌、乳酸菌、光合细菌、硝化细菌、反硝化细菌、硫氧化细菌。。。

cjlittlepig

cjlittlepig 发表于 2012-5-9 15:39
我真的是很好奇，琢磨着这个体系里都有些什么菌？！芽孢菌、乳酸菌、光合细菌、硝化细菌、反硝化细菌、硫氧 ...

你说得很对！但我想知道的是，投菌采用的是怎样的菌剂组合？

大大虾

好期待这个模式，同时也好担心咱们买的菌的质量问题，什么时候菌可以像奶粉那样监管，这个模式可能会给咱们带来前所未有的明朗。

浪迹天涯

转载一篇国内的文章：如有意见烦请告知

室内育苗池菌相养虾


一、基础设施

以对虾育苗池作为养殖场地。养殖室为温室结构，建筑满足对光线和通风的要求。 每个养殖池为长方形，长6米，宽5米，水深1米。池底向排水孔倾斜。每个养殖池都设有输水、增氧充气管道。
增氧对于菌相养虾意义重大，是不可缺少的条件。充气系统包括充气机、送气管道、散气石或散气管。

选择合适的充气机，保证水体溶氧在8-9mg/L。由于是高密度养殖，为保证养殖工作正常运转，充气机应配备两台以上，以供备用和轮换使用。在养殖池中，每平方米池底至少安放1个气石。
  
二、养殖操作方法
  
1、前期准备
养殖池消毒：与常规养殖处理方式相同。水处理：30-50ppm有效氯消毒，曝气。

2、苗种选择及投放
苗种采用无特定病毒虾苗，虾苗体内所含弧菌量不能超标。选择活力好，肌肉透明饱满，肠道充满食物，逆游能力强，体长1cm左右的虾苗进行投放。投放初期一个养殖池可以投入10万尾。
  
3、菌相培养
虾苗进入养殖池以后就要开始大量培养活菌，目的是抑制藻类的繁殖。之所以为菌相养虾，是因为养殖池内是没有藻类的，或者是藻类相当少。池内的水色是由大量活性菌所生成。选择综合性活性菌时，有条件的用户可以进行一次检测，一般检测总菌数和有效菌数，只有相当数量的活性菌数才能满足水体和虾的需要。活性菌的用量和泼洒周期基本按照说明书进行操作，但是在前期为了使活性菌迅速成长为优势种群，则要加大用量，后期则按说明书进行。
  
4、投饲管理
南美白对虾饵料系数较低，投饵不宜过多，按照“少量多次”、“傍晚后和清晨前多投”原则进行，一般投喂5-6餐，投饲率根据对虾的数量、大小、饵料台上饲料吃食情况灵活变动。由于是在室内养殖，不容易受天气影响。另外，虾还可以吃食池中的活性菌，由于活性菌是高蛋白食物，也可以起到降低虾的饵料系数的作用。
  
5、水质管理
  
菌相养虾的最大特点是水质稳定，不用吸污不用排污或者很少排污，如需排污，直接拔掉排水管即可，排放量视池底的污物而定，但不可大量排污，以免排掉大量的活性菌，造成不必要的浪费。排水后注意进行补水。由于虾生活在大量的活性菌里面，活性菌可以充分利用虾的排泄物用于自身的生长和繁殖，从而使水中的氨氮、亚硝酸亚、pH得到很好的控制，又使活性菌得到很好的繁殖，形成一种良性循环，有利于环境的稳定。但是在菌相养殖后期，水质可能会出现偏酸性，这是就要用相应产品进行调水，使水质的pH保持偏碱性。

6、病害
目前南美白对虾的主要病害是：白斑病、红体病、偷死病等。由于选择的虾苗是无特定病原，体内弧菌必需控制在一个相对较低的水平，所以在菌相养殖的过程中，大量的活性菌压制了弧菌和其他有害菌的生长，使得虾生长良好。对于目前来说比较普遍的偷死病症也没有发现。对虾在菌相养殖的条件下成活率很高。由于活性菌的功效显著，使得在整个养殖过程中都没有投入底改产品以及改水调水产品，也没有给虾投喂任何的药物。
  
7、分池

放苗初期，由于对虾个体较小，所以投放密度较大。随着虾苗的生长，便要进行分池处理。具体操作如下：
初期一个池子放苗10万尾，养殖到一定阶段（半个月）分两个池子养殖，每个池子各5万尾，作为第一次分池；再养殖至对虾6-8cm时可进行第二次分池，每个池子约2.5万尾；最后可再进行一次分池继续养殖到上市规格。
  
三、菌相养殖的关键点
  
1、虾苗
  
选择虾苗时，体内的弧菌含量一定要做检测。目前认为1g虾体重里不超过30万的弧菌，虾苗是不会出现问题的，如果超出100万，那么虾苗就会出现死亡，所以为了使虾更好的在菌相养殖中获得成功，将体内的弧菌数控制在一定范围内。如果检测虾苗体内无弧菌，或者是育苗池内无弧菌，总菌含量过低的要谨慎选用。

2、溶氧
  
溶解氧是水产养殖中一个很重要的关键因子，溶氧直接关系到鱼虾的存活、生长，养殖密度、产量等关键因素。而且溶解氧对有机物的分解和池中的物质循环起着重要作用，只要保持水中有充足的溶解氧，就能促进氨氮、亚硝酸盐向硝酸盐转化，从而降低水中的氨氮和亚硝酸盐。另外，充足的溶解氧可以保持水质稳定。
  
但是相比于传统的养殖方案，菌相养殖的溶解氧显得更为重要。菌相养殖中，首先，因为没有藻类进行光合作用，不能释放氧气以及利用水中的有机质，所以活性菌就完全取代了藻类利用有机物的位置，但是藻类的另一方面（光合作用释放氧气）是不能取代的，因此就必须加大水中的溶解氧。

其次，活性菌要大量繁殖必须借助充足的氧气。在前期，因为要控制藻类的繁殖，就必须使水体中的菌群够多，形成相互竞争的模式，当菌群数上去以后，藻类就自然没有了繁殖的优势了。
  
第三、充气的过程中，使虾池底部的对虾排泄物被活性菌包裹，扩大了活性菌利用有机质的表面积，从而提高了净水能力。为了达到以上标准，虾池内水的溶氧量要基本保持在8-9mg/L。
增加融氧的方式：
1、立体式增氧。气石在养殖池内分布均匀，且气石要接触池底，每平方米的池底要至少有一个充气石

2、控制水深。养殖池的水深为1米为宜，太深对充气设备的要求高，成本提高；太浅不利于整个养殖环境的稳定，对虾类生长不利。

3、菌相
  
菌相养虾，顾名思义就是依靠细菌来养虾，他打破传统以藻养虾的模式，充分利用了有益细菌的优势。前期的培菌很关键，因此就要加大综合菌的投放以及加大增氧。当然，也可以使用单一菌，如光合细菌，芽孢杆菌，EM菌等，但是要掌握好技术，根据不同时段有针对性下菌。菌相养殖的水体主要呈现出棕色，后期会出现像烟雾状的水色，这些都不用担心，是正常的反应。
  

  
专家点评：
  
本文介绍了在室内育苗池中营造良好菌相进行对虾养殖的成功经验，为生产提供了一个很好的模式。
  
在养殖环境中营造良好菌相，有利于降解转化养殖代谢产物，促进环境物质的循环利用，既优化养殖环境，促进对虾健康生长，又节省饲料，是值得大力提倡的技术，这方面已经有很多成功经验。

在室内池子中养虾，是可以忽略藻相的培养而强调菌相的培育与维护的，但要特别注意保持充足的溶解氧，同时，还需要留意碳的含量，适当施放一些可降解的有机碳，提高水体中的碳/氮比例，更有利于异养细菌的繁殖，从而保持环境中异养细菌的丰度。
  
在室外养殖池则还是要充分重视藻相的培养与维护，应该尽量做到藻相与菌相平衡，既能利用微藻产生大量溶解氧和净化水质的功能，又能利用细菌降解转化代谢产物促进物质循环利用的功效。

18761772045

cjlittlepig 发表于 2012-5-9 16:40
你说得很对！但我想知道的是，投菌采用的是怎样的菌剂组合？

爱经理。看一个菌的质量。。只要看数量就行。？？？？真的不知道你是怎么理解。。不敢、。。。。。

浪迹天涯

18761772045 发表于 2012-5-12 09:37
爱经理。看一个菌的质量。。只要看数量就行。？？？？真的不知道你是怎么理解。。不敢、。。。。。

我觉得活菌的迷思还是有很多人不是很了解，我就是在那个迷思里面走了好多年才出来的。

分享一下吧!

活菌不是万能的， 但是在没有天敌的情况下， 他就是稳定的最好的因子，包括水质稳定，排泄物的分解，促进成长。。。等等！

活菌是会变异的，没有稳定的活菌控制， 哪怕你不断的放大，循环使用，这些都会变成有颜色但是没有效用的活菌。

活菌的使用是要看的， 比如说，高位池的养殖，投放光合细菌必须让他沉降到底部，不然根本就没有效果，因为他会在表面，不会乖乖的跑到池底去分解那些还原层。

很多时候，我们都被活菌迷惑了， 到底有没有用，其实那就必须比较科学的方式来验证。

我的经验是有用，但是要有一些规划才行， 不是用活菌， 水就不用消毒， 那是不现实的!

  

18761772045

18761772045 发表于 2012-5-12 09:37
爱经理。看一个菌的质量。。只要看数量就行。？？？？真的不知道你是怎么理解。。不敢、。。。。。

还不看不明白，划线可以做到单克隆，怎么又与优势菌什么关系

18761772045

浪迹天涯 发表于 2012-5-14 11:53
我觉得活菌的迷思还是有很多人不是很了解，我就是在那个迷思里面走了好多年才出来的。

分享一下吧!

活菌不是万能，没有他又是万万不能的
我终于找到认同者，微生物在池塘里面要固定化，，形成生物膜才能够效果

18761772045

微生物起作用的不是微生物自身而是微生物分泌的酶。

浪迹天涯

18761772045 发表于 2012-5-14 17:31
微生物起作用的不是微生物自身而是微生物分泌的酶。

没有错， 我认同你的看法， 但是很多人都不知道他的机制，所以就盲目的使用，比如说活菌复合菌是否有抵制的作用，其实最大的观点是你有什么环境让活菌存活， 并且快乐的成长， 这才是复合菌的效用，是的，可能有一些浪费。但那是也是买保险不是吗？毕竟活菌的应用在大虾池塘和虾苗场是不一样的，虾苗场的环境比较容易控制，所以需求的菌种类不多。

加上活菌水还是活菌控制的养殖水，都是不可或缺的！

18761772045

浪迹天涯 发表于 2012-5-15 11:49
没有错， 我认同你的看法， 但是很多人都不知道他的机制，所以就盲目的使用，比如说活菌复合菌是否有 ...

我没有看法，这不是我的看法，目前市场过多的追求高浓度活菌，而不是酶分泌优秀的活菌，，，酶分泌量不大，而活菌数量很大，就很麻烦了，需氧上去了。。厌氧菌就上去了