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第三届对虾论坛2010南方病害专题录音资料

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蔓延

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发表于 2011-4-21 14:20:33 |只看该作者 |倒序浏览

本帖最后由蔓延于 2011-4-21 15:33 编辑

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2010南方病害专题讨论现场

　　主持人：在去年的上半年，华南地区遭到了近二十年最严重的病害，在海水养殖地区，发病率和排塘率都在50%以上，个别地区高达90%。关于病害的病原病因，各个公司、专家、水产一线从业人员都发表了自己的看法，包括种苗、新病毒、弧菌、孢子虫、种苗、环境还有饲料等等。
　　但现在危机又一次出现，那么现在二十年前的灾难会再次重演吗？这次虾病的真实原因到底是什么呢？2011年我们将如何应对？

中国虾产业体系首席科学家何建国教授：
　　我们在去年4月就开始行动了，一方面下到基层调研取样，一方面在实验室开展工作，一直到去年年底。在中期组织了一次由部分专家，主要水产病害和养殖，以及科研站，种苗公司，养殖大户的病因分析。这次“病害”确实跟以前不一样，影响非常大，特别是华南地区，广东，广西，海南。
现在存在三大问题，我们认为一是白斑病综合症，一个是偷死，还有一种说法是养殖7到20天的莫名死亡。还有的说是病毒，藻类中毒，有的说是饲料，有的说是弧菌，有的说是螺原体等等。
　　有这样一些事实，尤其从后期来看，4-6月是比较厉害的。在去年的秋冬，在福建已经发现了这种情况，放苗7-10天后开始大量的死亡。死亡达到90%多。跟这么几个问题有关系，一，跟进口的一代苗，我们的苗都是进口的，几率会高很多。第二个，在检测当中是没有发现目前已知的病毒。第三个，死亡明显提前，速度非常的快，可能两三天就全部死了。
　　这中间有很多假说，比如孢子虫病，我在这里也没办法一一排查，我只是把一些事实告诉大家。我们还是要跟有关专家商讨。
还有一个事实，蓝藻和甲藻莫名的在池塘里面成为优势种，这个是很可怕的现象。另外，特别是肥水池塘，可能死的更快。我们实验室进行了病毒学，细菌的检测，和人工的攻毒，毒性没有池塘那么强，死亡率最多是20%。攻毒的虾中也检查不出病原。
　　各种假说，很多是不成立的。比如说孢子虫，因为它是寄生的，它是要有中间宿主的，但在池塘养殖中，中间宿主是很难找到的。野生的还比较多，可能会监测到，但几率不大。
　　关于变异的细菌的问题，我个人认为，现在一些抗生素，尤其是美国FDA许可的，氟苯尼考一类的。细菌现在还没有产生耐药菌株的。
如果是病毒的话，传播途径无非三条，而感染途径，一个是体表或者经口，无论什么途径，都不会引起大规模的死亡。
　　综合起来看的话，会不会跟现在大的环境有关系，与虾的种质的抗逆性会不会有关，但是这个，虾苗运到实验室后都养不成，我们运了多个批次的虾苗，不同来源的，都很难养成。
　　到目前，我们只发现在大量死亡中，存在一种微生物，螺原体，其实这种生物，在96年的时候，在美国更早，就发现了。96年的时候，斑节对虾中就存在，但不是主要的。
　　这次是否是主要的，我们也做了实验，但是也不会引起大规模死亡。这次的发生，我个人看法，跟环境包括一些可能的投入品有关。当然也不排除其他病毒。但我们纯化也没纯化出来。我们也没有更多数据支撑。关于分偷死病，大家已经有共识，就是还是一个环境因素加上病原菌，尤其是底质方面改善一下的话，还是比较好解决。
　　所以这场病害，个人认为不会像92年白斑综合症那么严重，因为我们现在的科研团队比较强大，养殖技术也得到很大提高，各种经验技术方面更加多样化。
　　如果底质改良的好，前期肥水不是太浓的话，饵料发酵使用的话，去年早期这种急性的病害发生几率还是比较小。

国家海洋局第三海洋研究所杨丰研究员：
　　我主要在福建取了样，也有偷死的情况。从电镜水平来看，我们没有发现病毒颗粒，如果看到病毒粒子还是比较清晰的，现在的病毒粒子有20纳米左右，在电镜下应该很清晰，但是我们没有看到。
　　我们对多个场检测的结果是，白斑病引起的，而且这个白斑病的致死能力很弱。而且以前白斑病死亡的话，可能会红体，但它发病的症状是白体，但是它会慢慢死，
　　我的观点，就是病害的现在可能是很多原因引起的，症状可能都很类似，有的时候很难区别。各种藻在生长过程中，可能排出毒素，引起虾死亡。
　　也有可能是种苗的问题。但是现在没有任何证据证明是种苗问题。但从以前分析，放淡水和放海水的情况不一样，放海水可能死亡会快点，可能对适应性不太一样，可能是体质情况不一样。所以苗种可能不是一个指标，只能说是健康指标。
　　所以整个判断的话，可能是多种因素引起的。所以，现在希望大家注意，及时取样，取新鲜的样。如果已经死了，体内微生物已经大量繁殖了，所以会弄不清楚是不是前期感染的。

水科院黄海水产研究黄倢研究员：
　　在全国范围内，我们采样很多，做了很多实验，但没有确定的答案。目前的结果，去年年初，我们在广西北海周围采样，刚开始我们是从病毒下手，但没有结果。
　　后来从微生物方面下手，分离出了两个菌，其中一个是副溶血弧菌。感染的致病率比已经报道的要高一些。另外，它的抗药性还是比较广。但在一般情况下，弧菌引起那么大规模的病不太可能。现在还没有证据证明它就是一个问题，所以大家没有必要把它局限的去思维。从目前来讲，我们对大家公布的东西，都是没有任何保留的。

正大水产黄耀才副总裁：
　　我们一直在做跟踪的实验，后来证明不是病毒病。我们化验做得最多的，一个是弧菌，一个是藻类。广东广西雨季太长，环境不好。只要把环境，养殖控制好，我们不要去怕它。
　　东南亚也有发生中国这种情况，08年泰国也有发生，但是没有这么严重。就是大便变白了，“白便症”，我们就是按处理弧菌的方法去处理，都好了。淡水区的存活率比海水区的高。

海大集团刘栋辉博士：
　　一随着环境的复杂，会有越来越多的病害发生，原来我们产400-500斤就可以了。现在有养到1万斤都还是觉得不够。所以，密度只会越来越高，环境恶化会越来越严重。
　　二我觉得像国内，尤其是我们中国并不缺乏技术。我们高校，研究所，研究的成果也很多。生物环境的技术等等。但我们就缺乏技术的落实。我们广大的养虾大部分是农民，我们专家教授的技术要落到基层中去，但是要把技术真正落下去很难。我们缺乏一套有效的体系。如果没有广大的科普人员，真正的扎实的把技术落下去，很难解决目前面对越来越多的病害问题。
　　海大把它叫做肠炎偷死病，我们在2010年第一造虾就发现了的，我们的苗，我们的料和我们的保健品都是一个环节打通下去的，用了多少料，都是有记录可循的。我们当时的养殖模式，虽然生长快，但是养不出大规格的虾，肠炎非常严重料的消耗非常高。针对这个问题我们研究发现，打底消毒，让有益菌占领底部就能迅速解决这个问题。但是在此之前跟广大养殖户没有灌输，沟通，是做不到的。
　　所以，2011年初，我们海大的春雷行动，把打底和混养其实就是往生物调控和防治调控这两个方式交给农民。结果现在，我们在珠三角50%-60%有很大比例的农民，习惯于以前赌博式的养殖。企业一定要承担应有的社会责任，才真正带动我们去解决未来无数的问题。

北海对虾种苗协会会长庞德彬先生：
　　我们一般采用以下几种方式：1排查法。
　　我们首先对病毒进行处理，没发现效果，接着我们针对细菌进行处理，就是消毒，或者是改变有害菌的生长条件，让它提供给虾有利的生长环境。我们觉得针对细菌或弧菌的效果很有效。
　　对底部的消毒，现在用的是颗粒的消毒剂。明显表现出虾偷死的情况减轻，恢复吃料，空胃空肠的虾比例减少。水质消毒和底质消毒有什么区别。消毒要看效果。现在我们说细菌我们大部分认为是在底部，我们常规的溶解水泼洒的效果是不理想的，达不到消毒效果，因为药的浓度到底部已经基本没有了。所以采取的颗粒消毒剂，直接到底部。
　　讲到空胃空肠现象，只是区别于以前的偷死病。现在老百姓买虾苗，打起来看，有一条空肠的都不要，因为他觉得哪个传染性很大。所以去年很多苗种场排苗比卖的苗多。因为苗就有了这个东西
　　而空胃空肠的现象不是现在才发现的，2007年就有了，07到09发展慢一些，只是在2010年发展的比较快，危害比较宽。最明显的症状是，它的肝脏很明显的萎缩，有些达到三分之一或一半以上。
　　在广西2011年能够取得淡水的养虾池塘，租金达到2500-4000。为什么淡水塘价格那么高呢？因为淡水塘养殖成功率很高。从预防的角度来讲，尽可能把养殖水调淡，第一次发病的时间可能延迟20多天甚至一个月才发病，而咸水区域，盐度越高发病率越快，我看到的最快的5天就发病了。
　　在养的过程中，要定期消毒，作用比较明显。我们不能把现在的情况和以往的一刀切，以前碰到这种情况，2ppm的弗兰西林，恩诺沙星就可以搞定，现在也搞的定，但要15ppm才可以控制下来。第二个用消毒剂。在09年有一个场，老板就想倒瓶药把虾全部毒死，倒了半瓶，浓度在15-16ppm，结果第二天那塘虾全好了。这种现象说明，我们在用药上要用更安全，毒性更低的，但是用量必须加大。
　　最好的方法就是跟水的立体性消毒。不是仅仅泼洒在水面，而是把底部消毒。这种做法可以很快看到结果。
　　第三个，从预防的措施来讲，我们在饲料里面加乳酸菌一类的菌，也发生了明显的效果，虾发病的时间很晚。所以我们考虑会不会是乳酸菌等改变了生长度，是不是降低了菌的繁殖的数量，从而达到了预防的效果，从应用中我们觉得也是很好的办法。总之这场病害让我们有了很多认识。很多成功的养殖户给了我们希望。养殖效果好的养殖户总结主要是以下几点：消毒。好的菌类的类补。养殖淡水。

现场部分精彩提问：
　　Q:在2011会不会重演？长三角会不会区域迁延？用生物调控加上、环境调控的方式有多少百分比的把握可以控制这个病？
　　A：不管是弧菌病，细菌性疾病还是什么，跟密度，跟底质的土质程度，跟养殖环境都有关。我们的检查结果是，螺原体而且导致它大量的萎缩，这是很明确的结论。而且它不是在水体中，是在底质中，它是可以进入到细胞内，破坏细胞。环境现实把地质改善了，原本的偷死病这块，从生产上来看，是解决的蛮好的，但是还不能用偷死病来代替去年4月大规模的突发性事件。
　　三大问题，白斑综合症，偷死病，和这次的突发性事件。
　　用生物调控加上环境调控的方式有90%可能更高的把握可能控制这个病，当然这两点必须做得很好。但是在低盐度地区。
传染性的话，不是主要的因素。如果是细菌病，它本身池塘中已经大量存在，不存在说从这里传到那里，最多和海区和洋流有关，海洋的流动有关。

　　Q：预防防范中，有提到，改善体质，改善水环境外，还提到一个饵料发酵的问题。可以谈的更具体，更实际的指导吗？去年的养殖中，有没有用饵料发酵取得较好效果的案例？
　　A：饵料发酵在很多场合中都有运用，无论是饵料系数啊，养殖虾的状态啊都是比较好的，但是做法不一样。有的发酵4个小时，用益生菌，有的发酵两天。效果都比较好，从原材料的蛋白变成氨基酸，当然有利于消化吸收。我也就了解这么多，但是效果都比较好。
我建议饲料厂来做一下原料发酵，在保证不长霉菌的情况下，我们做过实验，效果会好不少，但是颗粒饲料再发酵的话，散的太厉害，持久性会存在很大问题。所以如果是饲料厂来做这个工作的话，会好不少。
　　传染性肌肉坏死病，有些人可能是第一次接触，实际上，在美国已经发现好几年了。但是大家不要把这次的病和肌肉坏死联系在一起，因为从刚才各位教授的实验数据，及全国各地的了解中，这个病的确是没有检测到。我们已经从全国各地都采过样品，很相似的症状我们也做过，但是都没有检测到这个病原。但是这个病在国际上是非常敏感的，印尼发生小瓜藻，到后面它扩散，这个亚洲水产中心网络马上下令亚洲各国，都下了一个紧急的通告，就是说注意从印尼向其他国家扩散的可能性。所以我们现在的情况，不要和这个病联系在一起，可能对对虾出口有影响。

相关链接：
2011年第三届中国对虾产业发展论坛
http://www.fishfirst.cn/thread-5118-1-1.html