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楼主: 一片云
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[大宗淡水鱼] 【在线交流】怎样防治草鱼“肝胆综合症”

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    发表于 2016-9-28 22:22:06 |只看该作者
      症状总结:
      
      我们现在总结一下解剖之后我们肉眼可以看到的一些症状,鱼的肝脏有出血发炎、肿大、有的伴有腹水、严重的时候出现了红肝、白肝、绿肝,花肝,肝脏变硬或者(融化),(融化)在鲫鱼的肝脏上面经常看到,它是弥散性的像狗洞的状况,给它起了名字叫(融化)。胆汁变成黄色的稀薄状,这个也和吃不吃食有关系,如果吃了食之后相对来说稀薄一点也算正常,发病到中后期,草鱼的肠道内完全没有食物。
      
      发生这个病的池塘是普遍使用颗粒饲料或者还有浸泡后的大麦小麦,或者湿度饼粕类,一般很少投喂或者不喂青饲料,肝脏和肠道的状况与投喂的饲料密切相关,浸泡后的大麦、小麦有一个要命的问题:用大麦或者小麦浸泡之后去喂草鱼,在大麦和小麦没有处理的前提下它的麦芒是得长锋利的,就如同我们吃鱼不小心把鱼刺吃到肚子里面,有可能卡主喉咙,有可能划伤肠道。对于泡制的大麦或者小麦一般有两个问题:第一麦芒有可能对消化道造成划伤;第二麦子到底泡多久再去喂鱼我们必须要考虑,有的养殖户在盛夏季节泡麦子的时间很长,结果麦子已经有明显的酸味了再去喂鱼,这个要出问题了。很简单它已经开始变质了,鱼吃下去这些食物很容易导致肠炎。麦芒也可能划伤消化道导致疾病的发生,因此我们不能单一的去喂没有磨碎的麦子。

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    发表于 2016-9-28 22:26:23 |只看该作者
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      治疗方法:
      
      所谓的肝胆综合症发生之后治疗的方法,我个人认为:
      
      ①先停喂颗粒饲料或者膨化饲料。
      
      ②然后按照下午正常的投喂量等量使用新鲜的麸皮,实在不行还是用等量的新鲜饲料去喂。用合适的抗生素加上K3粉,拌料连续投喂5-7天。
      
      有条件的可以用2天时间来做药敏实验,看哪一种抗生素最敏感,确定抗生素的种类。
      
      视严重程度还可以延长投喂时间。
      
      治疗过程中不要使用刺激性较强的药物。
      
      在这期间最好也不要大量的使用化肥和其它的肥料。如果水太瘦一定要施肥,那么可以采取少量多次的方法,减少水环境的剧烈变化对已经患病的养殖对象的刺激。

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    发表于 2016-9-28 22:29:51 |只看该作者
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      预防的方法
      
      ①发病季节每10-15天用中草药配合维生素C拌料投喂3天,同时用二氧化氯全池泼洒消毒;
      
      ②防止饲料的霉变。饲料发生霉变的三个条件,第一,要有必要的湿度,第二个要有相应的适宜的温度,第三个要有霉菌的孢子,阻断了任何一个条件它都不会发霉。我们现在提供的只是一种思路,比如讲储存饲料的时候用塑料膜将饲料盖起来,然后用二氧化氯的溶液在盖住区域内对空气消毒杀死霉菌,另外还有通风,干燥,阴凉处保存等。

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    发表于 2016-9-28 22:30:49 |只看该作者
      防治草鱼肝胆综合症的原理
      
      对症、适量、足疗程的科学使用内服药是我们的统一原则,并且只对开口吃食的病鱼或者健康鱼有效,所以投喂药物之后可能2-3天才能出现明显的死亡量下降,或者死亡停止这么一个状况。

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    发表于 2016-9-28 22:36:16 |只看该作者
      用药的重点和要领
      
      ①按照吃食鱼的总体重来配置抗生素的用量;
      
      ②必要时加量使用抗生素;
      
      ③谨慎联合用药,
      
      ④要遵循先内服,有虫杀虫,后消毒,适时调水这样的原则。
      
      对于市面上流传的这样一个说法:患了肝胆综合症,鱼已经如此脆弱了你还给他喂抗生素那不是要把这个鱼整死吗?因为抗生素都得通过肝脏代谢,会加重肝脏负担,所以我们只能喂中草药,中草药难道就不增加肝脏负担?很简单的道理,任何药物无论是西药还是中药都得经过肝脏的转化,所以你喂什么从这个道理上来讲是一样的。另外这时候肝脏都有炎症,首要的是消炎,我们要把肝脏的炎症和体内其他脏器的炎症控制住这才是最关键的。
      
      通过这么多年实践得到的数据:投喂恩诺杀星这样的抗生素根据吃食鱼的总体重,目前我们在国标说明书的基础上按照其使用量的上限还加了20-30%的用量都不会造成鱼类的死亡,反而只有这样才可以迅速的将把患有肝胆综合症的鱼救回来。
      
      对于谨慎联合用药:平时有这么一个现象,喂内服药的时候都喜欢复配几种药一起,除非是得到了生产厂家的配方师的允许才是可以的,否则把任何两个生产厂家的药物混合在一起是有风险的。

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    发表于 2016-9-28 22:37:38 |只看该作者
    草鱼肝胆综合症与乌头瘟的区别
      
      在早春和春夏之交的季节我们容易看到草鱼的乌头瘟,它的特征和我们所谓的肝胆综合症是不一样的。
      
      草鱼乌头瘟的症状:草鱼头背部发黑,有的是通体发黑,这个是很明显的。在发病之初可以看到明显的烂鳃,赤皮,肠炎,离群独游,这是病鱼通常的一个特征,另外它是春季发病,多为原发性的细菌感染。
      
      所谓的肝胆综合症通常是夏秋季发得更多一些,准确的说多数是营养代谢性疾病的继发感染细菌导致死亡,这是有很明显的区别的。

    结语  
      所谓患肝胆综合症的草鱼群体发病病鱼基本上患有营养代谢性疾病,并且大部分病鱼继发性细菌感染并最终死亡。所以肝胆综合症只是一个症状的描述,并不是一个真正意义上的病。我们其他的畜禽养殖动物都没有这个说法,要么就是肝的疾病,要么就是胆的疾病,或者说肝和胆都有疾病和其他脏器都有疾病,是细菌感染还是寄生虫还是病毒等等原因,没有一个把症状作为病名,比如我得了咳嗽病,但是感冒可能咳嗽,其它的也可能造成咳嗽,说的就是同样的道理。

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    发表于 2016-9-29 16:10:18 |只看该作者
      互动交流:
      
      1、吴钊:肝胆问题:药物中毒引起的肝胆问题怎么解毒?比如养殖户敌百虫用多了伤肝
      
      ①如果用的是外用药,这里面提到的是敌百虫。实际上外用的所有的消毒剂或者杀虫剂等一般不会造成肝脏疾病严重程度加深的,因为外用药物基本上无法通过皮肤进入到鱼体内部。
      
      鱼虾蟹在摄食的过程中可能会随之带入一些外环境中的水,但是量不大,大家不用担心。鱼虾蟹尤其是鱼一辈子是不喝水的,淡水鱼是不喝淡水的。淡水鱼是通过渗透压来调节体内水分,即肾脏吸收或者排泄水分是由渗透压进行调节的。
      
      肠道里面有大量的水分,包括了天然饵料和人工配合饲料里面的水分。既然鱼不喝水,水体里面的药物溶解在水中,就不大可能进入鱼体内部,所以我们不要担心用了外用药物以后鱼喝到肚子里面去。
      
      ②内服药会不会伤肝?长期大量的、超剂量的服用,无论是中草药还是抗生素对于肝脏来讲都会加重它的负担,这也是我们为什么说只要是鱼虾蟹发生了所谓的肝胆综合症之后我们要停喂人工配合的全价饲料,而用等量的麸皮替换下午这一顿。
      
      原因很简单,打个比方:鱼的肝脏功能已经减退了,在这种情况下,还是给患病的鱼高脂肪高蛋白的人工配合的全价饲料,那么毫无疑问肝脏的负担会更重。因为药物的量相对于鱼吃进去的饲料的量算少的,所以这个时候我们停掉前面几顿的配合饲料,而只用等量的麸皮来替代最后一顿的饲料的量来拌药。实际上这样做是降低了营养的摄入水平,目的是为了减少肝脏的负担,让肝脏能够更多的参与到药物的转化过程中,因此拌内服药物治疗养殖对象的所谓的肝胆综合症实际上是把新鲜的麸皮当做药物的载体,这样同时也保证养殖对象最基础的生理需求(不能让它太过于饿肚子)。
      
      因为大家提的很多问题都类似,所以我想在这里统一把服用什么药物把这个问题说清楚:
      
      ①药物的用量,按照恩诺沙星国标说明书的上限,比如讲10%含量的100g一袋的恩诺沙星制剂,先调查养殖户之前是否使用过恩诺沙星,或者周边发生这个疾病是否都在用恩诺沙星,如果是,很可能还需要加20%的量。
      
      ②可能大家担心说用这么大的量会不会对肝脏造成更大的损伤?我可以这样讲,我们将高脂肪高蛋白的饲料换成脂肪和蛋白质相对较低的麸皮拌药来投喂鱼实际上给肝脏腾出更多空间进行药物的快速转化。换句话说降低已患肝胆综合症病鱼的食物摄入量,降低营养水平,以换取更多的空间让肝脏迅速的转化我们所需要的药物。
      
      ③到底是使用中草药还是使用抗生素?我个人的意见,无论是中草药还是抗生素都是必须通过肝脏的代谢转化,所以用哪一种都是可以的,关键是有没有条件做药敏试验。中草药的纯药和恩诺沙星制剂同时做药敏试验,在试验结果的基础上判断用哪一种药最好。
      
      药敏试验是让大家有条件的去对比自己可以选择的对药物对当前细菌性感染的致病菌哪一个药物是更敏感,然后再选择最好的药物。

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    发表于 2016-9-29 16:10:59 |只看该作者
    本帖最后由 一片云 于 2016-9-29 17:04 编辑

      2、龚益专:关于麦芒一般怎么处理?或者说用什么药物消除麦芒的危害?麦子一般泡到什么程度好?
      
      说实话没有太好的办法去处理,就像我们吃鱼似的,你不可能只吃没有肌尖刺的鱼。怎样让麦芒不存在呢?一般是把麦芒的壳或者稻谷的壳去掉,光用米粒是可以的,纤维素就浪费掉了,但是这做法要脱一道壳,成本会上升。
      
      泡麦子真的是个技术活,在什么样的水温下泡多久才能够达到把麦子泡软,能够有利于促进摄食和消化吸收,又不让它产生酸败,这个还真不太好处理。因为咱们用的塘水或者天然的水里面本身就含有很多的土著微生物,它们在泡麦子的过程中到底是如何作用的,我们现在还没有办法研究清楚。因为每一个水体里面的土著微生物的构成可能都有区别,所以从这个角度上来讲,用泡麦子来喂草鱼的方法我觉得是要考虑的,有条件的前提下我宁愿用新鲜的三等粉(即麸皮),不能霉变的这样的办法来处理的话效果可能要稍微好一点。能够用全价饲料配上粗饲料,再加上一部分青饲料那当然更好一些。
      
      3、龚益专:一般预防肝胆综合症有哪些中草药?哪一种中草药效果会比较显著些?一般喂多少个疗程能起到治疗修复的作用?
      
      对于用什么中草药效果好?我还答不上来,原因很简单,因为生产的厂家太多,中草药国标说明书虽然就那么多种,但是人家里面到底用了什么东西是否添加了抗生素我们都没有办法给你一个个检测,所以我们这里不能随便给你推荐用哪个厂家的中草药,但是据我们的经验一般厂家生产的所谓的肝胆康、健胃宝等类似名字的商品名的中草药都有一定的疗效,但是至于多长时间,多大的量能够把问题解决掉我就无从回答了。

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      4、大? 自然::肝胆综合征后,用药辅助治疗多久肝脏细胞可以修复?
      
      实际上促进肝细胞修复的药在人类的医疗范畴类是有的,但是鱼用是不太可能用得起的,一般来说肝脏都有强大的修复能力,你只要把炎症给消除了,都会慢慢的复原,所以一般用不着用额外的手段添加药物促进它的修复。当然你可以在短期内,比如连续投喂3天的维生素C可以起到一定的促进作用。
      
      5、響::现在有人用胆汁酸盐辅助治疗肝胆问题,请问周老师会不会有实质的帮助?
      
      所谓的吃食鱼的肝胆综合症实际上是营养代谢性疾病加上可能发生的细菌感染或者病毒性感染或者寄生虫感染等等,包括水质问题。很多营养代谢性疾病加上细菌感染加上水质问题糅合在一起的,有时候也会发生寄生虫,那么病毒性的疾病如果真的感染了那么它的死亡率会非常高,死亡速度也会很快,我们基本上没办法救。
      
      如果是营养代谢性疾病和细菌性疾病加上水质恶化这个问题的话我给大家说一个建议:
      
      ①首先我们要知道引发鱼类肝胆综合症死亡的根本原因是营养代谢性疾病的继发感染,这是最根本的原因,所以首要任务是消除已经发生的炎症或者预防即将发生的炎症,这是最关键的。
      
      ②同时要降低池塘里面所有鱼的营养摄入的水平,停喂高蛋白高脂肪的饲料或者减量或者把高蛋白高脂肪的饲料降低,这也是最关键的。
      
      ③然后找合适的时机调节水质或者稳定水质,不让水质朝着更坏的方向去发展,这是关键。

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      6、通威卢家奇:老师好,我想提问:肝胆综合症是不是有一定的发病规律,比如草鱼种一般到了12朝(约40-60尾/斤)和接近1两大时这两个阶段就很容易发生肝胆问题而大量死亡?
      
      肝胆综合征要说有规律也是有的,就是在鱼的摄食量比较大、生长速度比较快、投喂颗粒饲料很猛的时间段容易发生肝胆综合征,说白了就是病从口入。营养代谢性疾病目前可能还没有太好的办法,因为你喂得太多了它容易发病,由于营养不平衡或者营养过剩或者营养不足,出现了营养代谢性疾病,目前来讲,恐怕只有不断的更换不同的饲料,才有可能把这个问题缓解一下。
      
      7、通威卢家奇:老师好:肝胆综合症应该如何判断,其并发细菌性疾病如赤皮烂鳃肠炎等的时候,我们怎样才能判断是细菌性疾病引起肝胆病变还是肝胆病变从而引起细菌性疾病?
      
      有关烂鳃赤皮肠炎和所谓的肝胆综合征混在一起如何去判断的问题,那就得经常去塘边通过把吃食鱼打上来,定期的检查做解剖。
      
      如果说体表没有任何症状也没有出现烂鳃,还没有肠炎发生,已经发现肝脏有病变了,虽然鱼还在吃食,这种情况下,把肝细胞在显微镜下面镜检发现有大量的油滴存在,那么这就说明肝脏的脂肪样变性已经开始了,在这样的情况下首先是营养代谢性疾病出现了。
      
      如果说肝细胞正常,而出现了体表明显的症状,有烂鳃、有赤皮、有肠炎,那么我们可以认为是细菌感染。

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    发表于 2016-9-29 16:13:32 |只看该作者
      8、龚益专:麸皮拌药,会不会由于花白鲢抢食,吃食鱼摄入率变低了,影响治疗效果,要不要加大剂量?
      
      没关系的,本身我们要加一部分的量,这个量指的是药物的浓度,不是指的载体的多少。用麸皮代替全价的人工配合饲料,目的就是把麸皮做载体,不希望给鱼提供高能量的物质。
      
      ①那么既然是载体,你只要按照吃食鱼的总体重把药物的用量加足了,然后疗程加足了,那么即便它今天没有吃到,它明天也会吃到,所以不用担心花白鲢抢掉了一部分的饲料。
      
      ②用麸皮拌药之后要加水,不能干的撒在水面上,加水把麸皮弄到半干不湿的状态,然后用瓢或者其他容器投入到食场内,也是按照你喂食的时间段,最后一顿喂食的时间段,这样花白鲢吃掉的这一部分是很少的。
      
      9、通威卢家奇:老师好,像我们广东中山这边,养殖苗种一般都要注射疫苗,养殖户形成了一种习惯:一大量死鱼就选择注射疫苗,但是通过我们检测判断其死鱼病因应该属于肝胆综合症,但奇怪的是,大部分实践证明,常规的保肝护胆方案根本止不住死鱼,不注射疫苗就很大可能会全塘死亡,这当中会不会存在什么误区?
      
      草鱼的疫苗我认为我们国家还没有科学的对待这个问题,因为我国真的是面积太大了,草鱼都处都有,细致研究起来草鱼的品种在各个地方也会有不同的品种。既然如此,应该是允许以省为单位的疫苗生产企业生产本地疫苗,供应给本省这样应该更有效。现在的状况是几家疫苗生产企业取得了合法的生产资格,供应给全国,这样可能会由于菌株群的不同而导致注射疫苗以后也起不到效果。
      
      肝胆综合症治疗的关键点
      
      另外肝胆综合症患病之后很难治愈,实际上你仔细看一下课件里面,有一些重点要领。关键①选择最敏感的药物②按照所有吃食鱼的总体重科学计算药物的用量,③疗程要足,要喂5-7天。
      
      肝胆综合症治不好的原因:
      
      ①有些养殖户一个药物喂下去3天,死亡量降了一半了或者更少了,他觉得有效了就停了,不愿意再投入了。
      
      ②死亡量降下来了,但是降得不是很明显,然后立马就换别的药物了,这是治不好的很重要的原因。
      
      我们对待任何细菌性感染的疾病要做到足量的药物、足够长的疗程和科学的投喂方式。这是三个最关键的。
      
      比如说足量的药物和足量的疗程你做到了,但是投喂的方式不科学。
      
      有些养殖户比较懒,选择早上饲料拌上药物,然后他觉得我让药物在饲料里面多(水溶性的药物)吸附一下能够减少损失,因为泼到水面可能会有损失,那么我早上拌好,下午再喂,其实这都是错误的,因为药物会氧化。
      
      还有些养殖户为了省事,本来他可以用营养价值更低的麸皮等作为载体,结果他觉得麻烦,就用配合饲料。因为他考虑到鱼还要长,但实际上鱼由于吃了不太合适的颗粒饲料,导致了营养代谢性疾病,在这种情况下还投入大量的颗粒饲料,①会增加肝脏的负担,②这个时候的消化吸收率实际上比较低,③它会影响到药物的吸收,所以即便你把药物选对了,疗程也足够长,但由于依旧投入大量的颗粒饲料导致药物的效果就变得更差了。因为需要的浓度达不到,效果就比较差。
      
      相对较好的治疗方法:
      
      如果你觉得有必要的前提下,你可以用一下外用的消毒剂全池泼洒,外消结合内服来治疗细菌性疾病相对来说效果会更好一些。当然外用消毒剂的使用也是有讲究的:
      
      ①如果水比较肥你可以加大消毒剂的用量,也可以选用相对来说可能刺激性大一点的消毒剂。
      
      ②如果水相对比较瘦,那么你就要谨慎,你使用的消毒剂量不要过大,以免对已经患病的鱼造成更强的刺激,第二尽量选用平和一点的消毒剂,比如像二氧化氯这样的产品,或者碘制剂。
      
      另外我还要说一下,碘的挥发速度相当的快,我们使用碘制剂的过程中应该尽可能的避免阳光直射,溶解之后尽快的贴近水面把它泼洒掉,如果在晚上使用你得到的效果可能更好多一点。

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    发表于 2016-9-29 16:16:52 |只看该作者
      10、人生如梦:老师我的鱼就因打了敌百虫就一直死了很多鱼,怎么办用什么药?
      
      如果你已经判断你的草鱼有肝胆综合症了,你在使用外用的敌百虫制剂的时候一定是你认为它身上有虫或者你已经确诊了它体表有寄生虫才会去使用敌百虫。
      
      如果你没有确诊只是按照经验说先杀虫后杀菌然后加上内服用这种套路治疗渔病的话那首先我只能说这是不科学的,没有虫肯定不去杀虫,因为在这个情况下你首先要考虑的问题是它到底是什么导致鱼生病,从而导致鱼死亡的,找到病因之后对症下药,否则这个情况用敌百虫用多了那肯定会刺激鱼的死亡量增加。
      
      11、李忠:用敌百虫的量过多会使鱼中毒是怎么回事?
      
      我不清楚你是内服还是外用,如果是外用,敌百虫你泼洒到水体中以后,由于它的比重大于水,它首先是在表层水中,然后缓慢的往下沉。如果你的用量过大,沉到底部,积聚在底部,导致底部的底层水当中的局部药物浓度过高有可能造成底层鱼的中毒。
      
      但是一般来说我们不会把敌百虫内服,除非你确诊了体内有寄生虫才会做这样的事情,因为我们在畜禽养殖上有时候也会采取敌百虫内服的方法,但是水生动物类我们一般不建议用敌百虫内服。
      
      12、人生如梦:老师内服用什么药比较好?
      
      我们在课件里面也说过了,最近几年我们通过药敏试验,水生动物致病菌的药敏试验得到的结论依旧还是恩诺沙星制剂比较合适,除了它之外还有氟苯尼考,这些药物我们认为对于我们目前水生动物的细菌性感染导致的疾病有比较好的效果,他们的抑菌圈也是最大的,所以我建议大家在碰到水生动物的细菌性感染的情况下,当然有一些特定的病不大好治,像爱德华氏菌我们恐怕没有太有效的办法,除此之外的细菌感染都建议大家使用恩诺沙星或者氟苯尼考。

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    发表于 2016-9-29 16:17:34 |只看该作者
      13、农民:周老师中草药用开水泡下冷却后再伴饲料药效是否会好一些?
      
      有关科学使用中草药的问题可能大家有点误区,我个人并不觉得在水生动物上使用中草药是一个很好的主意,为什么呢?
      
      你想我们人类吃的中草药,去医院开中药制剂,他有中药材和中成药的区分,中成药通常都已经做出颗粒或者胶囊,你直接用开水吞服就可以了。真正的重要原药可能你去医院都是大包小包,很大一包拎回来,然后要用开水煮很长时间,根据不同的方子,有可能要煮一个小时或者更长时间。如果真的是这样的话,我们所谓的鱼用的中药如果是原药的话想想看我们是不是也应该煮很长时间。所以我对水生动物用的中草药的原药这一块我不太赞同生产企业去做,但是如果做成中药的提取物还是可以的,但如果已经做成中药的提取物,我们就不能再用开水去浸泡或者用开水煮了之后再去喂鱼,所以这个问题你得去问生产企业他到底是用的原药还是提取物。
      
      14、遇见:问老师,诺卡、立克、加州鲈烂身有什么好的治疗方法?
      
      我只能这样回答你,有些病我们治疗起来还很困难,不太好治,但是基础的原理是一样的,只不过有一些致病微生物现在是叫做细胞内的寄生物,对于细胞内的致病微生物我们目前还没有特别好的手段去对付它,因为我们的药物都不能进入到细胞内部,这也是我们目前包括人类在内的病毒病我们都无法治疗的一个根本原因,因此有些水生动物的疾病还真的是不太好治。
      
      当然有一些可防可治的细菌性疾病出现了很难治疗的情况,那也是我们自身造成,①之前用药的方式方法不对,比如说用量不足,没有按照吃食鱼的总体重来计算总用药量,②另外没有考虑到按照上限来使用或者要加一点量来使用,③不科学的投喂方式,比如刚才我说的早上拌好了药,下午才喂,实际上药物已经氧化掉很大一部分了,药物的有效性下降了,你之前算得再准的剂量由于氧化之后它也不够了。

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    发表于 2016-9-29 16:18:10 |只看该作者
      15、人生如梦:谢谢老师,就恩洛沙星吗?还掺入别的药吗?
      
      我们的用药原则是用一种药能够解决的我就不会用两种药,我尽可能的会给自己留很多张底牌,将来应付更难对付的局面,因此我们现在如果确诊了这个鱼就是细菌感染,通过我们最近几年药敏试验得到的结果用恩诺沙星制剂比较有效的,我就用它就够了。
      
      在这个过程当中我会根据不同的病例过程或者病症确定是否添加辅助的药物,这个辅助的药物主要用的是维生素C或者维生素K3。
      
      我们也不能否认已经使用过的很多厂家包括中草药在内的一些特别有效的药物,那些特别有效的药物你之前的经验可以借鉴的,比说说池塘发生了同样的病症,你还可以用你之前很有效的方法去治疗,一般来讲,只要你判断的是准确的,也是会很有效的,我并不是说只能用恩诺沙星,不是这个意思。
      
      16、人生如梦:恩洛沙星和肝胆利康散一起可以吗?
      
      由于我不清楚你提到的肝胆利康散是什么成分,所以我没有办法回答你的问题,因为内药物之间有配伍禁忌。你需要向生产厂家了解有没有这个禁忌,如果没有禁忌或者说加在一起有促进作用,那当然是可以用的。

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    发表于 2016-10-19 15:03:20 |只看该作者
    和气生财 发表于 2016-10-18 20:06
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    man    

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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2016-11-8 15:02:17 |只看该作者
    不错!看完确实是有用
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    发表于 2016-11-10 19:52:01 |只看该作者
    非常女孩,谢谢
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    发表于 2017-1-5 10:07:34 来自手机 |只看该作者
    大黄鱼也一样吗
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