【在线交流之名师面对面】2012年中国水产饲料产业关键词？@叶元土（问答整理421楼）

lutherlh

再请教一下叶老师：目前鱼料的水分通常在9.0-9.8%之间，有什么办法可以提高一点水分。如果同样的配方水分从9.5%提高到11.5%的话因为水分的提高对鱼生产性能有什么样的影响？

lutherlh

目前混养颗粒鱼料的生产工艺有一次粉碎一次混合，也有一次混合二次粉碎的，那种工艺更好一些？二次粉碎是否是水分不能提高的主要制约因素？

刘阿逗

蓝草结 发表于 2012-8-7 09:28
好期待叶老师的高见啊

传说中的叶大佬

刘阿逗

叶大佬，你好，请问螃蟹料的硬度问题。在多少是适合的呢

lutherlh

机会难得，再请教一下叶老师:鱼油，豆油，营养油（混合油，地沟油），磷脂油，菜油，猪油等作为草鱼的脂肪源各种油的优劣如何?如果以豆油为标准，其他油与豆油相比，对草鱼生产性能有多大的差别?

叶元土

逆游的鱼 发表于 2012-8-7 15:45
2012年中国饲料关键词是什么？？？是涨与不涨？？？是原料与价格？？？还是什么、、、、
请问下叶老师， ...

今年 的鱼价是涨不上去的啦，猪价、单价处于低位，鱼价何以能够高位？饲料价格上涨、鱼价下降，中间的差价谁来买单啊？

叶元土

海风吹 发表于 2012-8-7 17:55
会不会出现一种产业转移呢？很多工业已经开始转移到其他发展中国家，水产养殖会不会也转移到这些地方去？ ...

你这个想法非常有创意！的确可能存在产业转移的问题，主要看还是往哪里转的的问题，东南亚可能是一个方向。主要还是养殖业本来就处于产业的低端，技术含量不高，主要是靠土地资源和人力资源，以及当地的经济、社会和人文环境，养殖业大规模专业的可能性不大。但饲料产业转移的条件相对较好，一些已经在越南、菲律宾、孟加拉等地建厂的企业也收到很好的效益，中国的饲料企业是应该走出去的。

叶元土

lutherlh 发表于 2012-8-7 20:39
再请教一下叶老师：目前鱼料的水分通常在9.0-9.8%之间，有什么办法可以提高一点水分。如果同样的配方水分从 ...

在你的第二个问题认为二次粉碎和水分含量的问题，主要还是看粉碎机的质量，上次交流时，“衡动粉碎”是一个粉碎专家，但愿他这次能够来讨论这个问题。粉碎机在粉碎工艺可能还要关注的是温度的问题，粉碎机内温度过高会对饲料中热敏感物质造成损伤，如维生素、有效赖氨酸（美拉德反应）等，也会蒸发部分水分。
应该配合饲料中水分含量的主要还是在调质和制粒阶段。一是调质器中水分含量是否可以达到16%-17%？二是饲料组成问题，如果油脂含量大、饲料原料颗粒大，在调制器中水蒸气分子难以进入饲料原料颗粒内部，导致物料温度上不去、水分含量也上不去，如果适当增加磷脂等双性分子的配方中比例，则可以解决这个问题；三是游离水与结合水的问题，如果直接添加游离水，在调制器内会存在机器“打滑”的情况，使水分加不上去，只有结合水容易吧水分添加剂进去，结合水增加主要还是依赖磷脂、乳化剂等乳双性分子，例如，添加鱼熔浆、虾膏等可以提高水分。
关于磷脂需要提醒注意：磷脂本来是个好原料，但是，目前市场上多数是将油脂下脚料未经过处理就做成磷脂粉的，含有很多油脂氧化产物，对养殖动物具有很大的副作用，最好不要用。可以用正规的磷脂油，最好是使用油菜籽、大豆等种子作为饲料原料，其中就含有大量的磷脂，就不需要另外在添加油脂了。你是做硬颗粒料的，可以直接使用3%的油菜籽或生大豆即可。

叶元土

lutherlh 发表于 2012-8-7 23:53
机会难得，再请教一下叶老师:鱼油，豆油，营养油（混合油，地沟油），磷脂油，菜油，猪油等作为草鱼的脂肪源 ...

不同油脂的养殖效果主要还是其氧化酸败程度。鱼油从脂肪酸、油脂尤其是不饱和脂肪酸看，应该是一种非常好 的油脂原料。但是，其中含有的高不饱和脂肪酸非常容易氧化酸败，产生过氧化物、丙二醛等对养殖动物具有强烈损伤作用的物质，其养殖效果反而下降。所以，目前对淡水鱼类养殖效果最好的是植物种子中的油脂（油菜籽、大豆、花生、油葵等），其次是猪油、大豆油、菜籽油，再次是鱼油，玉米油、米糠油等最好不用，氧化酸败更厉害。营养油在新的饲料原料中已经没有了，不能使用了

叶元土

刘阿逗 发表于 2012-8-7 22:57
叶大佬，你好，请问螃蟹料的硬度问题。在多少是适合的呢

螃蟹料应该不是硬度的问题，是粘接度的问题。所有养殖动物饲料的硬度都不要太大，不利于摄食和消化的，但是，需要有一定的粘接度，螃蟹饲料在水中耐水时间一般要求达到2小时，一般可以使用面粉（面筋值在30-33）20%，在加少量谷元粉（1-2%）即可。如果仅仅是增加环模压缩比，就可能导致颗粒过硬，不利于摄食和消化。最为理想的饲料颗粒应该是：颗粒外表面的淀粉能够很好地熟化、粘接性能好，颗粒内部达到硬度小、粘接性能低一些，颗粒的容重和硬度适中。这样的饲料颗粒在水体中耐水时间长，而进入消化道后能够很快崩解、饲料分散开来，有利于消化。所以，在制粒中增加后熟化工艺就可以很好地实现上述目标了。

叶元土

春暖花开 发表于 2012-8-7 16:17
叶老师，我问一个比较常见的问题。我们在养殖过程中，经常提到预防，而预防一般都会加一些维生素、低聚糖等 ...

差点把这个问题淹没了啊。
饲料加工、原料加工过程中是有营养物质的损失，主要是热敏物质的损失，如维生素、游离的和结合在蛋白质中的赖氨酸等，目前的水产饲料工艺还很难解决这个问题。一般是在饲料中适当增加这些物质的量来抵消部分损失。具体到你的配方中需要加什么则一定要结合自己的原料和配方而定。

叶元土

鱼类体色形成的物质基础包含以下几个方面，首先是色素种类与含量，包括黑色素、黄色素、红色素等。其中，黑色素是鱼体可以自身合成的，以酪氨酸为原料，在酪氨酸酶的作用下生成黑色素，并形成黑色素颗粒分布于黑色素细胞中。所以，黑色素的合成受到遗传因素（酪氨酸酶基因突变）和生理因素（酪氨酸酶活力）的影响；而黄色素、红色等色素鱼体则没有合成能力，只有依赖于食物中获得，因此，鱼体鲜艳体色受到饲料色素供给量和鱼体生理因素（色素的吸收、转运、沉积）的影响，当饲料中色素供给不足时，鱼体鲜艳体色不足。其次是色素细胞的种类、色素细胞在鳞片或皮肤中的分布密度的影响。重要的是鱼体色素细胞来源依赖于神经嵴细胞（一种多功能干细胞）的分化，因此，从色素细胞学角度分析，影响鱼体体色的决定因素包括成熟的色素细胞的数量或在鳞片、皮肤中的分布密度和色素细胞凋亡的速度二个方面，前者受到神经和内分泌的调节与控制，整体上受到鱼体正常生理代谢机制（如肝胰脏、肠道病变）的影响，而后者则受到鱼体健康因素（如肝胰脏、肠道病变）、疾病因素、水域环境因素等多方面的影响。例如，神经嵴细胞不能正常分化为幼小的色素细胞、或幼小的色素细胞不能发育为成熟的色素细胞，以及成熟的色素细胞快速凋亡等，这些都可能导致鳞片、皮肤中成熟色素细胞数量和密度降低导致鱼体体色的改变。第三，色素颗粒在色素细胞中的分布状态也影响到鱼体体色的重要因素。典型的是黑色体色的可逆性变化，当鱼体在白色背景下，存在于成熟黑色素细胞中的黑色素颗粒从树突状分支中转移到细胞中央聚集，鱼体体色就变浅、白色体色出现；当鱼体转移到深色背景中时，黑色素颗粒从细胞中央转移到色素细胞的树突状分支中，鱼体体色变深、出现黑色体色。这种体色变化时可逆的，主要受到环境因素的影响。

中国水产养殖业将成为中国富豪休闲娱乐之选；

草虾

叶老师，您好！
我想请教一下关于菜籽饼粕的问题:生饼（青饼）、95饼（黄饼）、菜籽粕（国产籽或加籽）和二次粕
1、是否能在有效赖氨酸含量方面（或养殖效果）可以这样认为呢？生饼（青饼）>95饼（黄饼）=菜籽粕>二次粕。
2、对于生饼和95饼来说，因为所使用的菜籽一般为国产籽，那菜饼的质量是否也会因为产地的不同而有比较大差异呢？比如说湖南湖北的最好，其次到河南及周边，最后才到贵州和四川呢？
3、似乎我用嘴尝河南或贵州的生饼时，感觉苦味较重，和印度菜粕的苦味差不多，那在生饼使用量上是否也会受到适口性的影响呢？

蓝草结

叶老师，再问一个关于螃蟹料的问题，之前试过在配方中添加一定量的粘合剂能有效保证颗粒饲料的稳定性，现在螃蟹要做膨化沉性饲料，配方中是否还需要添加粘合剂呢？

蓝草结

还有饲料糊化度高低对饲料本身影响大吗

逆游的鱼

叶元土 发表于 2012-8-8 06:27
今年 的鱼价是涨不上去的啦，猪价、单价处于低位，鱼价何以能够高位？饲料价格上涨、鱼价下降，中间的差价 ...

十二月、欧洲有个很重要的节日，欧洲人很喜欢吃鱼片之类的东西，因为我们的鱼很多都是出口于欧洲那边，你说那时我们的鱼价会不会上涨啊？

逆游的鱼

还有，如果在做饲料的时候在饲料里面添加些保健类的药物，不知这样是否可行？

美丽白虾

   叶老师，好久不见了。你的酒风让人难以忘怀。

逆游的鱼

叶元土 发表于 2012-8-7 15:16
你的头像是养黄鳝的呀，黄鳝养的好吗？

恋水渔翁现在是搞虾蟹、还有泥鳅