【在线交流之名师面对面】2012年中国水产饲料产业关键词？@叶元土（问答整理421楼）

旺旺水产

说的很好，顶下

seaheights

根据目前有学者观点：中国是个水资源奇缺、环境资源人口矛盾尖锐的国家，目前的养殖模式不具有可持续性，未来占主导地位的将是工厂化高密度养殖。叶教授对此怎么看？如果真的有转变，会在未来大约一个什么时间段开始？将会对养殖业者的生计、水产品的市场价格有什么样的影响？参照发达国家的情况，往往是需经济发展到相当程度才能实现这样的转变，如果未来中国经济发展遇到问题，这样的转变无法进行，环境带来的压力是否会对水产养殖的发展造成毁灭性的打击？

叶元土

测试一下网络！
欢迎大家一起讨论哈！
今年注定是水产饲料不平凡的一年，已经见有饲料企业“倒闭”、“破产”。需要共同面对现实啊。

叶元土

lutherlh 发表于 2012-8-6 13:38
想请教一下叶老师，目前对鱼饲料中灰分含量的多寡对鱼类生产性能影响的研究有吗？或者某一种原料灰分提高20 ...

水产饲料中粗灰分一般控制在12%一下，这个量之下对饲料的消化、吸收和生长不会有影响。只有沉性膨化饲料为了增加颗粒的比重会有灰分在16%左右的。

叶元土

恋水渔翁 发表于 2012-8-6 18:42
期待已久的叶老师终于再次回到水产频道大讲堂，强烈支持！
赞一个！
欢迎大家一起交流喔！！！

你的头像是养黄鳝的呀，黄鳝养的好吗？

叶元土

江湖游虾 发表于 2012-8-7 11:20
叶教授分析得有道理！顶一个先！
按我的理解，叶教授文章里面似乎是对某些大型集团“价格战、送奖品、推广 ...

支持一切有利于市场良性竞争、支持一切有利于产品技术发展的市场竞争行为！

水宝宝

一不小心发现了叶老师，呵呵，欢迎叶老师！我们很想你 啊！

水宝宝

代QQ群友问：
请教：棉籽蛋白在草鱼混养料里面能用吗？添加量是多少？50个蛋白，3350到库。

水产小子

请问叶老师，现在都是普遍认为，尤其是厂家宣传：高蛋白饲料是高档料，就是好饲料，这种说法有问题吗？

风吹过

请问叶教授，目前甲鱼饲料研究进展如何，营养水平做到什么样子，粗蛋白，粗脂肪，赖氨酸，蛋氨酸都在什么范围？

逆游的鱼

逆游的鱼 发表于 2012-8-6 14:32
我也来占个位置先

2012年中国饲料关键词是什么？？？是涨与不涨？？？是原料与价格？？？还是什么、、、、
请问下叶老师，原料价格上涨导致饲料涨价了，鱼价会不会也跟着涨？你是如何看待这个问题的
还有对于一些小企业应该如何去面对

水宝宝

我觉得今年华南地区饲料厂间的竞争还有一个特点是“无序”！在这几次的价格上涨、或下调就体现得很明显。有的企业涨价，有的不涨价，有的地区涨，有的地区不涨，把以往饲料厂间抱团的局面给彻底打破了。
请问各位，这种形势对行业来说到底好还是不好？

春暖花开

叶老师，我问一个比较常见的问题。我们在养殖过程中，经常提到预防，而预防一般都会加一些维生素、低聚糖等增强抵抗力的物质。为什么而加，一般人都会告诉我：1、饲料中缺乏这些物质，2、饲料加工通过高温后这些物质会损失大部分。我想问的是，是不是如上所说，还是饲料厂家为了控制成本没有特别补充这类产品，还是其他原因，以及您对这种预防的看法。谢谢!

叶元土

seaheights 发表于 2012-8-7 13:55
根据目前有学者观点：中国是个水资源奇缺、环境资源人口矛盾尖锐的国家，目前的养殖模式不具有可持续性，未 ...

这是我们老大说的，他站得高、看得远啊！你如果看看我前面关于中国和资本主义国家经济发展的历程也会明白这个道理的，我们现在的确是在以牺牲环境为代价换来效益的，我也一直在讲我们饲料蛋白质设计过高，既是度饲料资源的浪费，也是对水质无谓的污染。未来控制养殖业对水体的污染是一定要做的，是我们的发展方向！但是否就是成本更高的工厂化养殖，则应该结合实际情况而定，工厂化养殖只是其中之一，方法很多的。比如，在苏州地区的大闸蟹养殖，一是降低养殖密度，增加养殖个体的规格同样也可以有好的效益，二是在池塘中种植水草，吸收氮和磷，三是在养殖池塘的旁边再利用水渠或另外的池塘，以水草或生物转盘等处理水质，处理后的水体再流回养殖池塘，形成循环养殖体系。这样养殖后排放的水体质量很好，养殖水产品质量更好。相信老百姓的创造力会更强大的。

叶元土

水宝宝 发表于 2012-8-7 15:27
代QQ群友问：
请教：棉籽蛋白在草鱼混养料里面能用吗？添加量是多少？50个蛋白，3350到库。

关于棉粕，有40%、43%、48%蛋白和50%脱酚棉籽蛋白几种，他的应该是脱酚棉籽蛋白，在水产饲料，包括虾、蟹和海水鱼类饲料中是可以使用的，使用量在30%以下都可以的。主要是价格要与豆粕进行比较，如果3350元/吨到货，应该是以前的价格吧，现在可能不止了。棉粕和菜籽粕要注意的蛋白质溶解度和有效赖氨酸含量，温度过热对蛋白质溶解度和赖氨酸都有影响的，后面我会专门发一个帖子谈这个问题。

叶元土

水产小子 发表于 2012-8-7 15:30
请问叶老师，现在都是普遍认为，尤其是厂家宣传：高蛋白饲料是高档料，就是好饲料，这种说法有问题吗？

这个问题很好，我们一直主张降低饲料蛋白质水平，提高蛋白质的有效性。并不是饲料蛋白质越高越高越好的，例如你用羽毛粉把蛋白质做的很高，我用鱼粉做的低蛋白质，那个更好。我后面将专门给一个帖子谈这个问题吧，请关注，争取明天发上来。

叶元土

风吹过 发表于 2012-8-7 15:36
请问叶教授，目前甲鱼饲料研究进展如何，营养水平做到什么样子，粗蛋白，粗脂肪，赖氨酸，蛋氨酸都在什么范 ...

这几年甲鱼饲料应该是有技术突破，值得称赞。一是甲鱼膨化饲料开始在实际生产中使用，对水质有很大的改善；二是逐渐摆脱对白鱼粉的依赖，对鱼粉质量更看重新鲜度，而国产鱼粉的新鲜度、质量在没有掺假的情况下作的很好了，一些鱼粉厂也更新了生产设备和生产工艺。所以，甲鱼饲料里国产鱼粉的比例在加大。后面应该有人会专门谈鱼粉的，请等待他出现吧。至于蛋白质设计的有点高，44%蛋白质占多数。赖氨酸也超过2.0了，油脂水平在6-10%左右的都有

叶元土

菜籽的加热处理对营养质量的影响
菜籽的加热处理对营养质量的影响
菜籽加工过程中一般要进行加热处理。菜籽使用热处理是为了降低油脂粘滞系数，改善油料加工性能；提高出油率；使植物蛋白质变形，蛋白质的三维结构变得松散，利于消化酶的作用，提高蛋白质的消化率。热处理菜籽产生的主要不利影响主要是菜籽粕（饼）的色泽、有效赖氨酸含量、蛋白质可消化性等。菜籽热处理过程对有效赖氨酸含量的影响主要是由于美拉德反应。
单糖或其他还原糖能与胺、氨基酸、蛋白质等物质发生羰基和氨基之间的缩合反应，这一反应称为“羰-氨”反应或美拉德反应(Mailard Reaction)。美拉德反应发生的主要条件是含有氨基的化合物（一般是蛋白质、氨基酸、肽）、还原糖和水，反应的pH7.8～9.2，铜离子、铁离子的存在使美拉德反应加快。饲料原料加工过程、饲料制粒过程均具备美拉德反应发生的条件，有还原性糖的存在，在蛋白质肽链上有赖氨酸、精氨酸的ε-氨基的存在，同时也有水分、温度条件。美拉德反应产物为氨基-糖基复合物，不能被动物的消化酶水解。因此，饲料原料、饲料中发生美拉德反应后，使赖氨酸的有效性下降，影响到饲料原料、配合饲料的赖氨酸营养价值。
在配合饲料中，游离的赖氨酸、蛋白质肽链中的赖氨酸，在硬颗粒制粒温度85～95℃，在挤压膨化饲料制粒温度132℃，以及调质的水分、饲料矿物质盐存在的条件下，美拉德反应对有效赖氨酸的损失问题值得关注。从理论上讲，低温制粒或许也是值得研究的问题。
在豆粕、菜粕、棉粕、花生粕等植物蛋白质原料加工过程中，同样由于美拉德反应的发生将导致其中有效赖氨酸含量的下降，并影响到营养价值。如果采用低温加工工艺，可以减少其中有效赖氨酸的下降幅度。不同粕类、饼质量的比较是，有效赖氨酸含量可以作为一个主要比较指标。

叶元土

关于“二次粕”
菜籽饼目前有二种工艺的菜籽饼，一次直接使用生菜籽压榨的菜籽饼，菜籽不用烘抄，直接进行压榨得到的菜籽饼，颜色也带一点绿色，就是通常称的“生饼”，这种菜籽饼由于压榨温度在80℃左右，赖氨酸损失很小，可以达到1.7%以上，蛋白质溶解度也很高，经试验和实际生产应用，效果较好，甚至优于菜籽粕的养殖效果。另一种菜籽饼就是传统的压榨方式，菜籽先经过烘抄后再用95型榨油机压榨得到的菜籽饼，就是通常将的“95饼”，颜色较深，赖氨酸损失也较大。而现在一些油脂企业再收集这类“95饼”，按照有机溶剂浸提的方式再次浸提油脂，得到的菜籽粕就成为“二次粕”，赖氨酸再次损失，一般就只有1.2～1.3%左右了，蛋白质溶解度也很低（一般低于30%），颜色较深。所以这种菜籽粕的质量应该是最差的，在使用时要特别注意，尽量不要使用这种“二次粕”。

海风吹

seaheights 发表于 2012-8-7 13:55
根据目前有学者观点：中国是个水资源奇缺、环境资源人口矛盾尖锐的国家，目前的养殖模式不具有可持续性，未 ...

会不会出现一种产业转移呢？很多工业已经开始转移到其他发展中国家，水产养殖会不会也转移到这些地方去？以后咱们吃的鱼虾更多的也许来自于国外，而非国内。