水产动物肠道健康及鱼粉替代@诺伟司水产事业部在线交流（1楼提供课件下载）

lq03112

感谢水产频道的各位编辑，无私奉献出这么好的交流平台，其中的辛苦不言而喻，中国水产的明天有了大家的努力会更精彩！

hlan3

非常感谢！

hlan3

Thank you very much。

快乐的鱼

谢谢诺伟司的技术专家们！

medake

这样就完了？不是说还有两个课件培训吗

medake

水宝宝 发表于 2013-1-22 18:18
外源AA的的平衡在国外已经相当成熟，当然，鱼粉的替代，MET的平衡仅仅是众多营养素平补充和平衡第一位的， ...

既然外源AA的替代技术在国外相当成熟，为什么嘉吉都看到用上

medake

水宝宝 发表于 2013-1-22 18:18
外源AA的的平衡在国外已经相当成熟，当然，鱼粉的替代，MET的平衡仅仅是众多营养素平补充和平衡第一位的， ...

怎么感觉老是想买点自己的产品

渔人周

鄙人不才，在一旁聆听四位专家与水产前沿杂志和网友网上交流后，对四位专家有以下认识：
Piet沉稳目光深邃，在回答或补充问题时，时有“点睛之笔”，让我们对一些非常专业的术语有更明确的认识。
Nayak回答学术问题时严谨审慎，其中却不乏风趣幽默，让小小的会议室总是洋溢着欢声笑语。
陶青燕博士追求细致的严谨，为了更贴切地解释一个专业名词，得到一个更准确的翻译，反复与Nayak交流，直至专业名词的意义明确。
胡亮兼职着作为一个不辞辛劳的翻译者，翻译的同时往往有自己不同的见解，似乎在他的大脑里，有说不完的对水产方面的认识。

juan850731

真是可惜，昨天下午有事要办，来晚了。不是说还有两个课件吗？怎么不见小编上传上来。

夜之哀伤

水宝宝 发表于 2013-1-22 17:05
Organic acids:1) First of all we have to select the best molecules, in the case of Novus we select ...

我自己来翻译这段吧。
关于有机酸：1、首先我们要筛选出最有效的有机酸分子，在我们公司，我们选择了丙酸（用以抑制霉菌生长）和蚁酸（用以抑制革兰氏阴性菌如弧菌的生长）。我们已经通过体外和体内的综合测试证明了其有效性。
2、第二，我们要使我们的产品可以安全的添加于饲料中。Novus公司的有机酸可以作为饲料添加剂拌料投喂，并且可以在饲料生产过程中添加（因为我们的产品可以耐受饲料生产过程中所使用的高温）。
3、第三，我们必须证明添加有机酸产品可以产生更高的经济效益，我们通过现场实践记录证明了这一点，添加有机酸的池塘有更高的成活率、更好的生长速度和更低的料比。我们相信Novus公司使用的有机酸组合不仅仅是抑制了革兰氏阴性菌的生长，更提高了水产动物的消化吸收效率。另一个成功的案例还证明了Novus有机酸产品对治疗白便有不错的效果。

关于益生菌：大多数益生菌饲料添加剂产品都是通过拌料投喂的，通常将其调和成乳液然后通过搅拌使其覆盖在饲料颗粒表面。Novus正在研究益生菌饲料添加剂，但是还不够完善，我们希望通过我们的技术使其能够耐受饲料生产工艺中实用的高温。

蔓延

继续等翻译！

水宝宝

juan850731 发表于 2013-1-23 10:49
真是可惜，昨天下午有事要办，来晚了。不是说还有两个课件吗？怎么不见小编上传上来。

两个课件将稍晚传上来

渔人周

　　FAM：请问此次诺伟司水产高层的中国之行，给业内带来哪些内容的分享？
       Nayak：正如我们所了解的，中国水产对世界水产的贡献超过百分之五十，并且中国目前的水产养殖在淡水鱼养殖这一块，已经处于世界领先地位。但是目前中国国内的海水鱼和对虾这一块的养殖技术还有待进一步提高。我们这次的行程可能会在海水鱼和对虾营养方面提供的消息多一些。
       Piet：正如我们所见，由于鱼粉和鱼油的价格不断攀升，国内对低鱼粉饲料的需求也逐渐增强。我们这次从技术层面的角度来讲，希望能从技术层面的角度上，将国外怎么把饲料中鱼粉使用含量降下来或者怎么配低鱼粉这种技术做得更好。而从诺伟司公司的角度来讲，我们希望通过技术和产品的角度把低鱼粉饲料的原料用得更到好处，而且使低鱼粉养鱼饲料养鱼的效果更健康或者是降低疾病发生的风险。
　　而通过我们这两天和国内企业的交流，我们发现国内和国外企业在配方思路方面的差异很大。国内的配方师很多时候关注的是饲料原料而不是饲料营养元素，并且很多时候国内的配方师会认为为什么鱼粉含量这么低，其实并不是鱼粉含量低，而是我们配的饲料的营养元素已经达到了鱼所需要的营养元素的标准。而在国外做配方，国外的配方师并不是单一地看某一种原料在饲料中的比例是多少，而是看营养元素含量是否达标。

　　FAM：在水产领域，去年国外有哪些最新的研究进展值得国内业者关注？  
　　Nayak：关于这个问题，Piet已经回答了。

渔人周

　　FAM：诺伟司如何看待中国的水产养殖行业及水产饲料行业的发展及面临的问题？
　　Nayak：正如这两天我们有很大的感受，我2或3年前做的事情和你们现在做的一样，就是去介绍一些新的技术。但是之前在中国国内，氨基酸平衡技术很少被企业接受，而该技术在国外已被广泛接受并且已经是一种很成熟的技术。而在中国国内，大家为何对氨基酸平衡这么小的技术接受度如此低？因为大家对鱼粉的依赖性太强。但是今年，特别是这几天，通过和几个集团公司的交流，我们发现他们的观念已经发现转变，只是这种转变不是主动的而是被动的。因为鱼粉需求的增长非常高，国际化进程非常大。比如泰高进入世海后，让中国国内技术和国外技术结合，使得中国国内的企业有种危机感。所以中国国内要解决的问题就是应该要很快地转变这种思路.。而陶博士可以从更专业的角度解释这个问题。
　　陶博士：Nayak已经提到了我们在水产方面的许多问题。我们走访很多企业后发现，很多企业与最新的水产先进技术在接轨上存在很大问题。几乎所有企业关注的问题无外乎鱼粉成本问题，比如集中在原料替代，而对营养素的关注很少，更谈不上对功能营养的认识。诺伟司希望将水产的前沿理念传播给大家。
　　根据我们的走访情况，去年很多企业保了料比，但没赚钱；或者赚了钱，但是没有保住料比。这种完全不依赖技术的思路，需要得到改变。泰国也经过这种历史：鱼粉价格高升，很多人都被动接受，只是现在他们都能接受，所以现在在泰国用氨基酸平衡技术方面已经没有太多问题。而中国对诺伟司来说也是一种机遇，中国的企业会越来越开放，接受新的技术，中国的企业也会愿意去改变。
　　　另外，我还有些在水产养殖行业的想法。我认为很多企业对中国水产行业的价值点的挖掘还是不够的，水产养殖的附加值还是基本在于对品种的挖掘。而对于现有有销售量的品种价值点的挖掘的潜力还是很大的，所以我感觉水产这块给我们的机会很多。以对虾为例，我们知道泰国等对虾价格较高，而关于对其常规品种价值点的挖掘，在水产领域还有很多机会。

       FAM：随着环境的恶化，水产养殖如何做到可持续发展是各水产养殖大国都将面临的问题，国外在这方面是如何处理的？
　　Piet：如果是要使水产的发展可持续的话，一是要少用枯竭的资源；二是提高饲料的利用率，降低饲料系数；三是我们在设定养殖区的时候要有规划，比如远离居住。
　　胡亮：从技术的角度上，我们在法规方面也可以做一些限制。比如欧美，使用饲料的排放是多少，污染是多少，标签上面写得很清楚，而我们国内是没有的。所以这块也应该是我们未来要做的一个方面。

渔人周

       FAM：诺伟司在中国的机会是什么？
　　Nayak：近三年，国内对虾养殖总量总体是下降的，从120万吨下降到80万吨，我们可以在餐馆看到我们的虾的价格非常贵。
　　Piet: 对诺伟司来说，我们目前的技术和产品都是通过加强对营养方面的研究去提高原料的利用率和动物的健康程度，我们的有机酸，在提高利用率的时候，也能提高肠道健康程度。但是在这一块，中国国内的公司关注得更少一些，我们中国国内的公司关注得更多的是生长方面。就对虾来说，我们在国外知道他们是如何养得更好，而中国国内的对虾养殖在病害方面，存在很严重的问题。我们如果能够打开中国国内的需求之门的话，这对我们来说确实是很好的事情。因为我们在各个国家推广的技术都比较广泛，所以在其他地方用得好的技术可以用到更多地方，比如中国。
　　陶博士：因为我们是做应用的，有遍布全球的专家，有对营养技术的深入了解。但我们现在在中国做的应用更多的是来自于对技术的整合，我们不用中国来支付技术成本。那些技术，我们是可以直接拿过来用的。
    在我们看来，中国水产独立发展已经有很长一段时间。但是现在我们的市场需求，我们的竞争，需要我们在技术方面做一个整合，这对我们来说是一件很有意义的事，我们也愿意把自己作为一个桥梁的作用把这些技术嫁接过来。

       FAM：据悉亚洲各国对虾养殖都受到EMS疾病的困扰，诺伟司能否介绍一下你们所了解的各国对虾病害的具体的情况？
　　Nayak：虾的EMS的发展史，最早是在中国的南方然后传播到马来西亚，再到越南到泰国东部，而印度目前刚刚开始。亚太区还没发生或还没有发现，只有印度尼西亚和泰国南部有。
　　越南政府去年投入了600万美元对EMS进行研究，而泰国举行了不低于100场的EMS会议。绝大部分养殖一线的人认为50天以前死掉的虾就是EMS，但大部分人及我认为早期死亡的虾的死亡有30-40%与虾苗质量和管理有关，并不只是因为EMS。目前对于EMS没有定论，但有一部分人认为病原是病毒或者是噬菌体。
　　除偷死病以外，还有白便症，对国内的虾的养殖也有很大的影响。实际上白便的发生最早在泰国，在泰国成功治疗白便的案例起源于一个养殖户。他将我们的从产品AFG——一种有机酸产品，拌在饲料里，成功地治疗了白便，于是，该养殖户要求饲料厂使用有机酸来控制该病。现在，泰国已经普遍使用有机酸来防控白便，而越南养殖场与饲料厂也非常成功地应用有机酸治疗白便，而中国现在正刚刚开始。
　　关于白便，首先是白便的预防比治疗更重要，所以更好的预防方式是在饲料中长期添加有机酸。另外一个问题是要关注弧菌与弧菌的感染，因为弧菌的感染与疾病的继发感染关联非常大。随着我们对虾苗数量的要求越来越大，而低质虾苗携带大量弧菌。因此，在养殖时，这些带弧菌的虾苗的抗逆性很低，非常容易发病。这些也是早期死亡的原因。

渔人周

　　FAM：在中国，大面积暴发的对虾病害让业者担心中国对虾惨遭替代的悲剧会发生在南美白对虾身上，南美白对虾将无法继续养殖，您认为这是否会发生?如果是，时间会要多久?它最有可能被什么虾替代?　　
　　Nayak：我认为白对虾不会出现被其他品种替代的问题：一是苗种方面还没有储备，二是苗种有这样的储备，但要满足这种养殖量还不太可能。有人认为南美蓝对虾将会取代白对虾，但我认为不会。这几年养虾的困难应该正面地面对，而不是逃避，出路是利用不同的方法：一是苗种高质量，二是饲料高质量，三是管理养殖池塘。

       FAM： 陶博士加入诺伟司及诺伟司选择陶博士的原因可否分享一下？
　　Nayak：是因为中国政府不给我长期签证~O(∩_∩)O哈哈~（开玩笑的啦）。我们的人员编制是有限的，我们招人肯定是招最好的。一年多以前，我遇到了陶博士，我们认为陶博士是最适合的人选。从我们的角度讲，首先是我们希望能找到真正了解中国饲料工业的人，而她来自于饲料工业，有十年的工作经验。二是她能将诺伟司先进的技术与产品真正跟中国饲料工业实现结合与转化的人。所以，她是我们认为最好的人选。
　　陶博士：因为我过去同时做畜禽与水产的营养，在做的时候我发现，水产的盲点非常大。我也一直坚持他山之石可以攻玉的理念，希望能接近更前沿的技术，接近更前沿的人，避免走弯路。另外，在中国做水产，我感觉非常骄傲，因为中国的水产在养殖量上在国际上是绝对领先的。但是在另一方面，我们跟国际接轨很差：我们好的东西不能有效地传播出去，别人好的东西我们接受起来也相对较慢。诺伟司有遍布全球的水产顶级专家，有专注于水产事业的决心，所以在促进中国水产，特别是饲料工业发展的这种理念上，我非常认同。我非常热爱水产这个行业，也非常乐意加盟诺伟司。

       FAM：作为诺伟司水产中国发展总经理，陶博士能否介绍一下诺伟司水产未来几年的发展规划及重点？
　　陶博士：首先诺伟司是致力于中国饲料工业的发展的，我们的工作都会围绕这方面来开展。虽然我们有很多前沿的水产技术，但我们会根据市场的需求分步来做。今年大家会谈到微平衡的技术，我们很多业界的人对这个技术的理解还有很大的距离，虽然诺伟司全球的专家非常乐意去分享微平衡的技术，但是我们认为这个技术在中国水产饲料企业的全面应用还有一定的距离，当然这是我们未来几年在中国市场想要去做的事情。我们首先会谈到我们肯定是关注到了客户的价值，而目前饲料厂关注的主要就是饲料的成本，所以鱼粉的替代是我们未来两到三年的重点。
       而谈到替代，一定是综合替代的思路，牵涉到很多方面的平衡。营养素的平衡会放在第一位，氨基酸的平衡，矿物元素的平衡，能量蛋白的平衡，同时，对于功能性营养还需要我们做更多的工作。因为鱼粉替代要做到成功，一定是数量营养和功能营养的整合，这是一个大平衡。大家目前对数量营养有一定的认识，但是对于功能营养在鱼粉替代中的必要性的认识还不够深，所以我们更多的工作是推动大家对这个大平衡的认识和应用，以推动我们的客户，即饲料厂能够从真正的前沿技术中获利，而诺伟司也能在中国获得长远的发展。

渔人周

       网友：什么样的有机酸对鱼和虾的养殖最好？现有有哪些人或者地区在用？在养殖户用到养殖之前，饲料企业能否将这个加到饲料配方中，或者是养殖户自己把它加到饲料中一起喂？
   （）：关于有机酸：1、首先要筛选出最有效的有机酸分子。在诺伟司，我们选择了丙酸（用以抑制饲料中霉菌的生长）和蚁酸（用以抑制革兰氏阴性菌如弧菌的生长）。我们已经通过体外和体内的综合测试证明了这种组合的有效性。2、第二，必须保证产品添加于饲料中的可行性。Novus公司的有机酸可以作为饲料添加剂拌料投喂，也可以在饲料生产过程中添加（因为我们的产品可以耐受虾料制粒和鱼料挤压过程中的高温）。3、第三，必须保证添加有机酸产品可以产生高的经济效益。我们的田间试验记录显示出良好的回报率，即添加有机酸的池塘有更高的成活率、更好的生长速度和更低的料比。我们相信Novus公司使用的有机酸组合不仅仅是抑制了革兰氏阴性菌的生长，更是提高了水产动物的消化吸收效率。另一个成功的案例还证明了Novus有机酸产品对治疗对虾白便有不错的效果。

    网友：关于益生菌，我觉得还是不能加入到饲料配方中的，因为饲料企业生产饲料时会用高温烘干饲料，这样会杀死所有的细菌。所以就您个人的看法，如何在养殖中使用益生菌呢？我们能不能利用一些混合的方法加一些到我们的饲料里面，或者将益生菌先溶于水中，让他们在投喂前先发酵？
   （）：关于益生菌：大多数饲料益生菌产品都是通过拌料投喂的，通常将其调和成乳液然后通过搅拌使其覆盖在饲料颗粒表面。Novus正在研究益生菌饲料添加剂，但是还不够完善，我们希望通过我们的技术使其能够耐受饲料生产工艺中的高温。

    网友：我想您应该已经看到，在其他国家比如泰国和马来西亚，他们将自动投喂机用在虾塘中，然而我们国家却还在用工人投喂虾料。您认为用自动投料机喂虾（少量多餐）是更为合适的投喂方式吗？我们能不能现在将投料机用在养虾塘中？
    Nayak：自动投料机是优化投喂与减少日益上升的劳动力成本的最新技术。通过自动投料机我们可以避免人为因素导致过度进食，以及通过持续投喂来避免饲料成分的浪费，因为它可以保证饲料入池后被立即摄食。自动投料机的标准化是很重要的一步，只有这样才能获得较低的饲料系数。在泰国，养殖密度为100-150只/㎡的高密度养殖情况下，人们已经能够获得1.1-1.2的虾饲料系数。

    网友：希望介绍一下亚太水产地区对虾饲料中鱼粉的应用情况及外源氨基酸的使用状况，鱼粉替代方面目前比较成熟的方案。谢谢。
    Nayak：在泰国，2009年的鱼粉价格急剧增长时，饲料加工者不能降低饲料中粗蛋白含量，而与此同时虾农更加关注快速高产，饲料加工者开始寻找鱼粉替代品。正是在这段时间，诺伟司提出了替代鱼粉的整体模型方法，即利用氨基酸、矿物质和功能添加剂如抗氧化剂和有机酸的添加达到营养平衡。
    过去，泰国的饲料厂商在虾料中使用25 - 30%的鱼粉，但今天他们只使用12 - 15%甚至更低。尽管当地的鱼粉价格已经下降到1200美元,但通过均衡必需氨基酸，如蛋氨酸、赖氨酸，矿物质如锌和硒，以及使用有机酸等更高性能产品来提高免疫力和对抗致病菌，如今他们已经成功地保持高水平的增长和单位面积产量。

渔人周

       网友：水产动物的肠道如果出了问题，就很容易患肠炎之类的病害，所以肠道健康真的很重要。那请问针对这个肠道健康问题应如何去做了？   
       陶博士：作为营养地解决肠道问题的途经，首先是需要找到肠炎发生的原因。肠炎发生的原因有饲料的原因,也有养殖环境的原因.所以找到原因才能从饲料途径去解决。肠炎的本质是细菌移位，即病原菌大量增殖并从肠腔进入了肠细胞甚至体内。对于饲料因素，首先可以肯定的是大豆蛋白添加会引起鱼类肠道出现类似肠炎的变化，并增加鱼类对肠道致病菌的敏感性，而其它抗营养因子也会。
    高脂肪日粮是目前水产配方的主要变化导向，不仅是在中国，全球都是这样。但高脂肪日粮会延迟食糜的排空时间,这个为病源菌定植提供了条件。脂肪对鱼虾食糜排空速度的影响会远大于畜禽，呈指数关系。并且高脂肪增加了自由基的产生，加重了氧化应激的自身攻击。这里指的高脂肪不一定是指氧化的脂肪，因为脂肪代谢本身就会产生大量的自由基，这是应用高脂肪的风险，所以需要去做体内的抗氧化，而光停留在饲料的氧化是远不够的。诺伟司有这样的产品，可以提高肌体自由基的清除率,维持体内氧化还原状态的平衡。植物寡聚糖增加了食糜的粘稠度，延迟食糜排空时间，并导致肠道菌群的改变。细菌移位的环境因素包括温度和溶氧，温度和溶氧将导致肠道因为蠕动变缓，消化酶活性下降，以及消化液分泌减少，导致排空减慢。    鱼粉替代后，肠道健康的问题将伴随突出,因为植物抗原的增加是必然的结果，所以做鱼粉的替代需要做好应对肠炎的预案，而诺伟司的酸化剂和植物精油都是不错的选择。  

      网友：能谈谈如何保护养殖对虾肠道的健康避免肠炎的发生么？对虾育苗过程中，又该如何来预防提高成活率？
   （ ）：在如今的虾养殖业，肠道健康和存活率是最大的挑战，挑战来自细菌，很大程度上也受饲料成分的影响。在细菌问题上，有些国家的成功做法是通过使用肠道环境调节剂，例如使用AFG（有机酸）和NE150（精油）。这些产品能保护动物不受病原菌的侵害,提高饲料消化率，降低饵料系数，以及提高生长率和存活率。就饲料原料而言，我认为是时候寻找替代蛋白质，放弃使用高鱼粉做饲料的老方法，选择使用蛋氨酸等限制性氨基酸均衡饲料营养，用螯合矿物质替代无机矿物质。我们很多时候也已经看到,当我们从植物蛋白源替代动物蛋白源时，会增加肠道问题,因为植物蛋白具有较高的抗营养因子、霉菌毒素，并且不易消化，所以为了提供最好的营养，不仅要平衡蛋白质水平，而且要均衡如前所述的所有因素和添加抗氧化剂等功能性添加剂来防止饲料、霉菌毒素粘合剂和引诱剂的氧化。

渔人周

       网友：鱼体偏肥是否和长期使用膨化料有一定关系？   
   Piet：在膨化饲料方面,我们经常使用的是含更高能量的饲料，而可消化蛋白与可消化能量比值和鱼生长情况相关：太多能量和缺少蛋白质会影响鱼体形状。

       网友：看看这几条虾，中间的两条我认为是营养不良导致的，主要症状就是甲壳薄，易死亡，各位有啥看法，谢谢了（有图）
       Nayak：相比于习惯停留在水层中的白虾，对虾习惯于生活在池塘底部，虾类的颜色和软壳的不同很大程度上是因为生活在充满高氨和硫化氢的环境的糟糕的池塘底部。其应对措施是通过使用益生菌和去除污泥的方法或者更换底层水，确保矿物质与pH值适宜，使早上的溶氧充分。防止投喂过量，控制饵料系数，确保矿物质来源可靠也是防止蓝虾和软壳的必要措施，因此养殖者应该要求饲料厂使用螯合矿物质。

       网友：鳊鱼的粘液问题：现实中很多鳊鱼在捕捞起来时没有粘液、掉鳞，请问陶博士有什么办法来解决？   
       陶博士：鳊鱼黏液的问题首先肯定是肝脏的问题，目前国内鳊鱼的高脂肪已经超过了这个品种的最适需要量。如果要追求生长速度，能量降下来的可能性很小，所以首先是要提供高品质的油脂，避免氧化油脂及霉菌毒素对肝脏的损伤。另外，即使使用特别优质的原料，肝脏损伤对于这种品种也是风险很高的。因为高脂肪日粮本身会导致自由基的大量产生，如果机体不能消除这些自由基，损伤是在所难免的。有大量研究表明，高脂日粮会导致大量器官的损伤，其中肝脏自由基的数量会上升4倍左右。这也是为什么大家特别是养殖户使用一定的Vc会有一定的效果。但这不是最经济有效的办法，诺伟司的体内抗氧化剂专门针对消除体内自由基，是更专业经济有效的办法。

       网友：虾料公司生产过程中都会添加一定量的虾壳粉，用来促进对虾蜕壳，但是市场上虾壳粉的质量和数量很难保证，不知道诺伟司的专家们有什么好的添加剂可以有效替代虾壳粉(最好是同时还能降低饲料成本)?
       Piet Verstaete：使用膨化饲料时，我们在饲料中加入更高能源。如果投喂过量，或者配方(氨基酸、维生素、矿物质等)不平衡，会导致养殖动物的压力过大(如肝脏问题)。而且在膨化饲料中，我们通常使用在饲料表面添加油类物质，而油脂氧化可导致问题，且过多的碳水化合物也会引起肝脏问题和导致鱼停止进食。同时，喂食高能量饲料会使得消化过程中消耗更多的氧。在农场方面：当喂养高能量饲料时，需要进行更多的溶氧量检测。所以，膨化料与颗粒料(低能量饲料)的喂养时间和摄饵率比值应该被更好的关注。在饲料粒径大小方面：膨化料应该更注重平衡营养，并且如果大量的油覆于表面，油应该新鲜并添加抗氧化剂。另外，增加维生素E的水平来减少鱼的压力和磷脂、胆碱和肌醇，来保护肝脏，也是明智之举。

渔人周

       网友：现在资源的匮乏，如传统配方中的，肝脏粉，鱼油，鱼粉等含量方面和很多年前的指标差别大了。那么对于对虾营养来讲，会出现胆固醇，高度不饱和脂肪酸，等不足。那么外添加是不是一个途径。好似在美国配方中有外加胆固醇，请问专家的讲解。
       Piet Verstaete：由于价格高昂，胆固醇是很少使用的。一般我们通过使用乳化剂和增加磷脂水平，改善配方，提高胆固醇含量。而另一种质量高、但是更贵的替代品是磷虾粉。增加磷脂水平、胆固醇水平和/或添加胆盐等方式可作为磷虾粉替代，可以用来改善脱皮。   

       网友：鱼粉的替代问题是一个综合性较强的技术问题，现在也没有一个可以执行的标准，更多的是靠经验来使用。请问是否可以将鱼粉与豆粕的替代比例化，如：一份鱼粉=几份豆粕（补充缺乏的氨基酸），这样在原料的价值运用上就可以通过价格运算来评价原料价值，谢谢
        网友：市场传太高鱼粉替代的成果不错，那请他们比较系统详细介绍一下鱼粉替代情况
        陶博士：这两个问题放在一起来交流，因为这实际上是同一个问题。关于鱼粉替代在中国一直有自己的思路，那就是原料的替代，这种原料间的替代关系为我们在有限的原料品种内寻找最优的组合提供了帮助，这种方式充分利用了原料间营养素的互补平衡。是原料的平衡。但是Skretting,Ewos等企业更看重的是营养素的平衡而不是原料间的替代关系。所以这些平衡包括基础层面的氨基酸平衡，矿物元素平衡以及能量蛋白平衡。我们大家对氨基酸的使用还有很多的顾虑，其实更多的是因为我们对氨基酸使用的技术还没有完全掌握。大量的替代鱼粉必须依赖氨基酸的补充，需要多少补充多少。此外鱼粉替代后所带来的综合问题包括肠炎等都必需同时考虑，所以数量营养与功能营养必须同时进行，否则替代是不会成功的。泰高依赖自己的肠道健康平台打造了微平衡的核心技术。这些技术针对三文鱼鱼粉替代出现的问题进行了大量的研究，比如豆粕诱导的肠炎，低鱼粉下的白内障，心脏疾病等。我们如果简单考虑营养素的平衡，而没有功能营养的保障，这种替代是很难有效的，特别是高替代量的情况下。

       网友：请诺伟司谈谈高档肉食性鱼（大口鲇、黄颡鱼等）在饲料中如何进行鱼粉的替代？最少鱼粉用在量多少？还有晶体氨基酸添加在上述饲料中的有效性到底如何？诺伟司有没有这方面的实验研究？还有问一下诺伟司氨基酸产品和同行相比有何优势？
       陶博士：外源AA的的平衡在国外已经相当成熟，当然，鱼粉的替代，MET的平衡仅仅是众多营养素平衡中的一种。我们还会考虑，鱼粉替代后对诱食的影响，PUFA的影响，盐分的影响，微量元素，P等等，除了从营养量的角度与平衡外，我们还须在功能性营养的方面加以考虑。诺伟司蛋氨酸由于特殊的分子结构使其能在机体内生理缓释，而具有优秀的蛋氨酸效价外，由于分子结构不同，同时具有酸化剂功能，和优良的诱食功能。