【在线交流】漫谈维生素在水产领域的正确应用

wins

烟花雨 发表于 2013-7-26 08:24
我有两个问题请教：
1、今天看新闻，某企业千分级预混合饲料成功上市
我理解千分级的意思就是：1吨饲料中 ...

千分级，就是百分之零点几添加的意思，也叫小比例预混料。与常规1％添加的相比，优势是营养浓度高，性价比会高。载体不是少了嘛，包装运输不要钱的嘛？劣势是添加时候需要称量保证添加量准确，不过可能有的厂家也不需要称量。另外如果太浓缩，需要预混。一般认为，0.2％以下就难以保证混合均匀，需要预混。
预混料的储存条件如果不是特别差，结块吸潮的情况不普遍。而且预混料的采购计划如果做好了周转应该是很快的。

wins

yulee 发表于 2013-7-26 10:02
请教大侠,在对虾饲料中,维生素预混料的粒(细)度应该在多少目合适? 在配方中0.2%或者0.5%或者1%的比例哪个在 ...

虾料维生素载体应该60目以上比较合适。1％的分散均匀度理论上肯定比0.2％的要好。维生素的载体一般要考虑到载体的水分，容重，PH，承载性等方面特性，保证多维不容易分层，不和维生素发生反应，同时减少维生素之间的接触，现在用砻糠做载体的多。

wins

yulee 发表于 2013-7-26 10:08
不知道大侠对帝斯曼和罗氏发表的水产动物维生素需求量(对虾)的数据有什么见解? 两者只是在维生素A和E之间有 ...

你说的是OVN手册上对虾的维生素需要量数据吗？帝斯曼的版本是罗氏的升级版，2011年底发布的已经是第12版了。

wins

渔人自娱 发表于 2013-7-26 10:11
现在维生素使用的很多，特别是直接使用的也很多，很想知道维生素是直接泼水呢还是添加到饲料中（拌料）好呢 ...

关于水产中维生素泼水，我查过很多资料，问过很多人。包括学校做实验，苗场，养殖场在处理鱼的时候往往都会泼洒维生素，有些人说有用，有些人也将信将疑。我在网上搜索相关文献，只找到一篇《河北渔业》 2007年05期 维生素C缓解南美白对虾应激状况的应用研究。如果这种做法真的有效，应该有大量的文章和数据出来的。因为从机理上确实很难解释，比如有效浓度，还有吸收方式和作用时间。借用我同事的一句话，维生素应该被吃掉，而不是泼在水里。如果您有这方面的经验请告诉我，我非常想来收集数据来确定泼洒维生素的效果。

yulee

wins 发表于 2013-7-26 12:50
关于水产中维生素泼水，我查过很多资料，问过很多人。包括学校做实验，苗场，养殖场在处理鱼的时候往往都 ...

在对虾上，很多人在对虾苗种运输时都会加点维生素C，大家认为效果较好。
个人认为在池塘泼洒维生素C还是具有一定的作用的，对于缓解对虾应激来说。

另外还有一点大家其实大家都不了解，维生素C可阻断亚硝胺对对虾毒害作用，从而降低应激和对肝胰腺的伤害（亚硝胺来源于水体中的亚硝酸盐与水体以及对虾饲料、体内的二级胺（仲胺）的反应）。

蓬莱岛主

参与学习。

烟花雨

wins 发表于 2013-7-26 11:54
大家好，很荣幸有机会在中国水产频道和大家交流水产里面维生素的应用。感谢fishfirst，感谢烟花雨，感谢大家 ...

这位就是我们的神秘嘉宾，大家有问题可以向wins踊跃提问哦！

感谢wins提前登场！！

撒花欢迎！！
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yulee

wins 发表于 2013-7-26 12:43
你说的是OVN手册上对虾的维生素需要量数据吗？帝斯曼的版本是罗氏的升级版，2011年底发布的已经是第12版了 ...

我也不知道我手上的 ovn手册是哪一年的？能传一份2011版的看看吗？

wins

yulee 发表于 2013-7-26 13:19
在对虾上，很多人在对虾苗种运输时都会加点维生素C，大家认为效果较好。
个人认为在池塘泼洒维生素C还 ...

池塘泼洒VC缓解应激的的作用和机理我也一直在求证。谢谢你给我新的线索，我对这个问题也有兴趣，会继续关注

kila

期待可以学到东西

水宝宝

2. 膨化料比颗粒料到底应该提高多少含量添加？
－膨化料比颗粒料提高多少添加，其实更应该看膨化料的整体配方水平比颗粒料高档多少。至于工艺的破坏，其实没有那么严重

温博士手头有没有可以参考的数据？

yulee

有很多预混料公司的多维和多矿是合在一起的，这样矿物质很多都有催化或氧化的作用？这样是不是会造成维生素损失的风险呢？还是有什么技术保证两者处于完全的隔离状态？谢谢。

水宝宝

请问一下：怎么辨别维生素预混料的品质？多数厂家目前还没有自检能力，送检又慢又贵，这个怎么办？

wins

水宝宝 发表于 2013-7-26 13:40
2. 膨化料比颗粒料到底应该提高多少含量添加？
－膨化料比颗粒料提高多少添加，其实更应该看膨化料的整体配 ...

膨化料以后维生素的保留率有部分数据。
请google下面的文章

NationalInstitute of Nutrition and Seafood Research, Norway

Vitaminand mineral status in young rainbow trout fed extruded feeds with gradedinclusions of a vitamin and mineral premix

RuneWaagbΦ Eldar?.Bendiksen KimS.Ekmann ArneGuttvik Gro-IngunnHemre

《Program& Abstracts of the 14th International Symposium on Fish Nutrition &Feeding》

标识为红色的维生素是检测出来保留率偏低的项目。可能是真的偏低，也可能是检测误差。比较全价料里面维生素的检测误差是很大的 。从上面的数据来看，VE的保留率59％与以往经验不符，K3 10％与以往经验不符，但是我现在觉得K3的保留率可能真的只有这么点。还有B6和VC，应该都是很稳定的，尤其是VC酯。但是从VC的含量来看，全价料里面VC含量27ppm已经低于绝大部分实验室能够检测的下限，可能存在误差。
仅供参考。另外帝斯曼为一些客户的膨化饲料所检测的维生素含量不便公开分享，但是大体上和我的结论相符。请理解。

水宝宝

7. 能否详细介绍下不同维生素形式的效果和对应价格情况？以及他们的一些物理特性？
－这个，要PPT来讲了。。。。。

有没有现成的PPT 啊{:soso_e113:}

diandian

请教博士：目前，多维中哪几种单体的包膜工艺相对成熟？

烟花雨

wins 发表于 2013-7-26 12:27
1. 每种维生素在膨化饲料和颗粒饲料生产工艺中的损失各是多少？目前来看众说纷纭。
－众说纷纭需要拿出数 ...

7. 能否详细介绍下不同维生素形式的效果和对应价格情况？以及他们的一些物理特性？
－这个，要PPT来讲了。。。。。

嘿嘿，请举例简要说明一下嘛

wins

yulee 发表于 2013-7-26 13:41
有很多预混料公司的多维和多矿是合在一起的，这样矿物质很多都有催化或氧化的作用？这样是不是会造成维生素 ...

矿物质对维生素可能会有一定的影响，这里对矿物质的选择就特别重要。比如矿物质的结晶水，比如矿物质的处理工艺。矿物质的添加成本比较低，往往被忽视，但其实矿物质的门槛更低，你懂的。
关于矿物质对维生素的影响，推荐查阅 预混合饲料加工技术，徐学明，江南大学，看单项微量元素对VA胶囊的影响，40摄氏度30天。而且我们也在0.2％的高浓度含矿物质的预混料中检测过三个月和六个月后维生素的保留率，结果挺好的。

yulee

您说K3极不稳定,目前用的一般是甲萘醌,而亚硫酸氢钠甲萘醌(MSB)的稳定性差,但是亚硫酸烟酰胺甲萘醌(MNB)的稳定性应该可以吧.请问目前您了解市场上的K3 主要是哪一种呢?

烟花雨

wins 发表于 2013-7-26 12:35
千分级，就是百分之零点几添加的意思，也叫小比例预混料。与常规1％添加的相比，优势是营养浓度高，性价比 ...

但为何国内市场上，小比例预混料依然不能盛行？？？