8·29【在线交流】众专家齐聚大探讨：鱼体为啥变色？ 叶元土黄峰冷向军张文兵陶青...

hyaha

还好，我们公司的料养出的鱼没出现这个问题，不过还是想学习下

朝天N棍

感谢黄老师分享，赶紧先学习一下！！{:soso_e113:}

虾兵鱼将

感谢黄老师的无私分享！学习了!

请教各位老师：能否从商业配方的角度，提出一套适合饲料厂执行的 避免黄颡鱼体色异常的 方案？

方案给出的建议举例：

1. 不同原料需要关注哪些关键指标？（鱼粉、鱼油、玉米蛋白粉、油脂类……）
2. 这些关键指标的检测结果要在什么数值范围内？（酸价、VBN、黄曲霉毒素）
3. 为了降低风险，哪些原料是避免使用的？

先谢谢各位老师了，提前祝各位老师教师节快乐！

钝角

学院派 发表于 2014-8-27 10:11
叶佬，最近可好，好久没有见你露面了，学习你的书籍受益匪浅。
冷教授，你好，我最喜欢看你发表的关于改善 ...

你那个网箱养鱼鱼体变黑，如果饲料没问题，很可能是环境胁迫时间太长，所造成的。比如密度太大、空间太小，如果再加上一些饲料问题，时间长了，就会变色。

如果是这种情况，换一下环境，养殖一段时间，应该可以恢复。

hfliu

真不错，谢谢分享～

水宝宝

hfliu 发表于 2014-8-29 09:28
真不错，谢谢分享～

下午还有精彩内容呀，别忘了叫上小伙伴一起来学习！

较真的水货

这罗非鱼的颜色也淡些啊。从体制解剖看，能看出什么端倪吗？

较真的水货

请问各位老师，一般非环境因素或非激素因素导致的体色变异的因素有那些？这些因素导致的变化的症状是否可以从机体的其他变化中洞察先兆？

海天一色

谢谢黄老师 @钝角 分享的内容！鄙人愚钝，看完之后还是觉得有些懵懂！

比如提到的光、环境、温度对鱼体体色的影响，有没有一个比较量化的数据呢。什么样的光体色会变黄，水色什么样，透明度多少，温度这些~

海天一色

海天一色 发表于 2014-8-29 11:51
谢谢黄老师 @钝角 分享的内容！鄙人愚钝，看完之后还是觉得有些懵懂！

比如提到的光、环境、温度对鱼体体 ...

还有像不是饲料问题的这种体色变化，就像17楼的学院派的那种问题，怎么处理好？

海天一色

钝角 发表于 2014-8-29 09:27
你那个网箱养鱼鱼体变黑，如果饲料没问题，很可能是环境胁迫时间太长，所造成的。比如密度太大、空间太小 ...

如果没有养殖环境可以换的话，咋办？

海天一色

下午安排了出差，只能提前来请教一下各位老师们：和一些朋友交流，对目前一些变色的事件认为多数是原料掺假造成的。之前是三聚氰胺染色素掺假，但现在三聚氰胺应该是没有了，会是什么掺假呢？大家有没有啥发现？

钝角

海天一色 发表于 2014-8-29 11:54
如果没有养殖环境可以换的话，咋办？

先卖一部分，改善环境，养殖一段时间。

钝角

海天一色 发表于 2014-8-29 11:54
如果没有养殖环境可以换的话，咋办？

最关键还是找到原因。我只是根据你说的情况，推测。

钝角

海天一色 发表于 2014-8-29 11:51
谢谢黄老师 @钝角 分享的内容！鄙人愚钝，看完之后还是觉得有些懵懂！

比如提到的光、环境、温度对鱼体体 ...

你这个问题，很好，目前我还没看到相关的准确数据报道。其实，大家都想做到这一点，比如说光照强在多少的情况下，鱼体开始产生变色问题，这样在生产上操作起来就相当的方便了。看来类似问题只能今后日积月累，大家相互交流，才能共同发展。

yyt

不妨把鱼体体色变化分为应激性体色变化和健康性体色变化二大类，前者主要是与环境色泽相关的体色变化，例如黑色素细胞中黑色素颗粒分散于树突细胞分支中，体色就变黑，而集中于细胞中央则变白。这种变化是可逆性的，当环境（背景）因素解除后体色就回复正常了。而健康性的体色变化则是在鱼体生理功能或结构受到损伤后的体色变化，例如饲料中氧化油脂、蛋白质腐败产物、鱼粉高温产生的肌胃糜烂素、霉菌毒素、重金属、鱼体疾病等等，是鱼体器质性损伤导致的。只有恢复鱼体健康后体色才能得到恢复。我们现在讨论的就是这种健康性的体色变化。


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这是叶元土老师的账号，叶老师大家应该都很熟悉啦，小编就不多介绍啦！

ylj93082

叶老师已经来了。呵呵。搬个凳子坐起。

yyt

今年黄颡鱼体色的变化极为普遍，至于饲料中是什么因素一般只有针对具体的饲料配方和原料才能分析出来。就可能的情况看，氧化油脂是主要因素，例如使用外喷鱼油，多数情况下鱼体变色了。建议不要用外喷鱼油，就用豆油就是了。还有就是鱼粉中的鱼油，当丙二醛含量大于5左右就会导致体色变化了。鱼粉中鱼油通常被大家忽视了。
鱼粉中除了鱼油之外，就是组胺、肌胃糜烂素之类的了。有些企业在鱼粉VBN低于100的情况下也出现体色变化，可能就是鱼粉中含有金枪鱼等红色肌肉鱼排粉所致，这类红色肌肉鱼粉中组胺、肌胃糜烂素含量很高。
值得注意的是，组胺、肌胃糜烂素是否只是对有胃鱼类发挥作用，而对无胃鱼类没有影响？因为我在草鱼的肠道转录组分析中没有发现有组胺结合受体的存在，但有胃鱼类是有组胺受体的，主要在胃部组织中。这个值得关注。甲鱼收到组胺、肌胃糜烂素的影响很大，你如果对比鱼粉引起的甲鱼白地板症状与鸡的胃部糜烂症状有很多相似之处，使用抗过敏药物对甲鱼等有胃鱼类或许有一定效果

yyt

饲料霉菌毒素今年也是一个重要问题。有的企业发现，饲料中20几个ppM的黄曲霉菌毒素就导致黄颡鱼体色变化了，这个值在大多数的饲料中都会达到、甚至超过的。

yyt

今年除了黄颡鱼体色变化外，也有发现草鱼肠道外脂肪黄色的，也是脂肪中沉积的黄色素过量所致。至于后期是否会导致草鱼体色变黄，或引起草鱼肌肉变化，也提请大家关注啊。这个黄曲霉菌毒素问题今年是肯定会导致很多难以预计的问题出现的。润9月，养殖期较往年长，更要引起注意哦