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几种应用于水产活菌的对比与使用方法

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发表于 2015-6-3 08:20:17 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 一片云 于 2015-6-3 09:55 编辑

给大家横向对比下,水产养殖中常用的几种活菌产品

       芽孢和光合芽孢类型的产品水产上用的是最多也最广泛,这并不是因为芽孢一定比光合好,这是为什么呢,从2个角度来看,第一站在生产者的角度,芽孢杆菌产生孢子容易,好保存好运输,关键是产生孢子的工艺简单成本低,只要是稍微有生物技术的人再加上设备,随便就可以投办一个厂,注册一个商品,生产产品。第二,站在养殖户的角度活化使用简单,买来产品以后,打开包装,加水活化就可以,大部分正规厂家的产品说明都是要求加水活化的,而且是要求充气活化。在这两点上,光合细菌是完败的,所以市场上光合的占有率以及普及程度都没有芽孢高。

        对于商家,生产出光合来是非常简单的甚至比芽孢更简单,关键是保存,这个和活藻的保存是一样的,如果是直接以液体活菌的方式保存,其活力从出厂到使用的这一段时间,随着时间的延长,其活力会降低到非常微弱,这点,我做过实验,选不同品牌的商品菌做种源,接种在合适的培养基和条件下培养,有的品牌无法培养起来,有的则是经过长达半个月的时间才生长起来,那么这个时候有人就会说,某某品牌的光合细菌非常的好,5公斤的一桶40元,一亩用1公斤下去藻类马上死了,水变清了,嘿嘿,你见到的是水变清了,藻类也确实死了,但是你以为你用的就是真正的光合细菌?因为他是大品牌,所以你深信不疑不信,你做实验,看你用的这种,能不能在光合培养基上面培养起来??

         最近有人说,他们那边有一种光合细菌的冻干粉,15元一包一公斤,且不说光合的冻干保存性能有多提高,也不说冻干保存成本有多高,我只想告诉大家一个事实,一吨高浓度液体光合细菌才有3公斤粉状光合细菌。

         于养殖户来讲,大部分的养殖户用什么产品都是有市场决定的,市场则是由商家决定的。从这点来说光合细菌当然就无法被广大的养殖户所接受,其二,自己做培养基培育光合,确实是比较繁琐,不比芽孢那么来的简单。

        EM菌,说到这个EM菌,如果单从调水的作用上,我是不会提到他的,说到他,不是因为他真正多有用,而是他确实就像神话一样笼罩在很多养殖户心头,不过这个神话是由市场编造的,真正的好的EM菌在内服的功能是不可否定的,特别是在家畜养殖上,但是也绝对没有神话中说的那么厉害,我想这点用过他的养殖户最有发言权。那么在水产调水上,我想说的是,调水要的是活菌,EM菌到底是活菌还是活菌产物,有人说是由芽孢,酵母,放线菌、光合,乳酸等等几十种活菌组成的呢,嘿,你怎么知道的,你一定是百度到的吧,呵呵,多去学习下生物知识吧。每一种类型的细菌都有不同要求的条件,比如芽孢需要氧气,光合需要光能,放线菌光合菌适应偏碱性条件,乳酸酵母适应偏酸性,而且各种细菌之间的拮抗作用更是复杂多元,大家对照下,现在很多的所谓的EM都是教大家,简单的用种加红糖密封发酵,嘿嘿,真是太幼稚了,真正的EM菌,确切的说是活菌代谢产物,而不是活菌。

那么这个时候一定又有同学说,某某品牌的EM菌 乳酸菌,用于水体,用量少,效果好,这个时候,我又想说,你以为的你以为。

         乳酸菌和酵母菌就不说了,和EM一样内服功能强大,至于调水作用,了解下污水处理方面的知识,你看有没有哪个数据资料显示,用这些菌做生物污水处理的。再就是你去了解下这有没有哪个是从水体环境去富集分离这2种菌的。从这点可以说明,乳酸和酵母于水体的定植力是非常微弱的。

         那么最后说说芽孢和光合调水的功能和特性,简单来说,芽孢来的快去的也快,光合来的慢,但是维持持久,于水体的定值力比芽孢要强,为什么这么说呢,两者其实都是水体中的原始土著菌,都可以从池塘水体环境中富集到,但是两者的区别就在于,芽孢典型的异养菌对水体营养条件要求高,所以当池塘富营养化条件理想的时候,大量的芽孢杆菌繁殖和代谢有机物和耗费氧气,净水的时候,其水体可被芽孢利用的营养物质也被消耗殆尽,这个时候,芽孢会以孢子的形式出现,孢子是没有任何净水力的,所以说,芽孢来的快去的也快,而光合则是典型的光能自养生物加兼性生物,是一类以光作为能源、能在厌氧光照或好氧黑暗条件下利用自然界中的有机物、硫化物、氨等作为供氢体兼碳源进行光合作用的微生物。光合和藻类的生态位置很接近,由于对养分的要求相对宽松,(光、无机养分、无光、有机养分)所以能很好的以活菌的形式而且光合也必然是活菌的形式定植于池塘。

       对于使用后的效果,两者之间也是不同的。

       芽孢作用于有机质积累多的池塘迅速转化有机物为无机养分,(大部分的异养菌代谢过程都是这样),这时水体无机养分迅速升高,透明度会有所变高,此时如果水体藻类基础良好,天气也正常,那么水会迅速变肥,其实先不要定论是否变肥,只能说藻类大量生长,水质变浓,如果是有益于鱼类增值的藻类可以说是变肥,反之,则只能说变浓。如果此时水体藻类基础差,或是下菌后又恰好遇到阴雨天,那么此时,必然会氨氮亚盐升高,如果不开增氧,水质会更加不适应鱼类生长,所以也是为什么有的养殖户用了芽孢发生死鱼。即是偶然也是必然。
       光合用于水体以后,如果是养殖前期,池塘的积累不多或是上年的积累物质水温没有起来,没有被释放,这个时候用光合以后特别是大量用以后,和藻类争夺营养,藻类会很快被抑制,迅速把水变清,这点绝对不是我们养殖户所喜欢的结果,所以说,前期用光合,可以少量,或是和结合无机肥一起使用,和无机肥配合使用是比较好的途径,可以把简单的廉价的肥料转化为营养丰富的浮游生物,对杂食性特别是滤食性鱼类。单独的无机肥往往只是把水变浓,而不是真正的变肥。那么,养殖中后期,特别是精养池塘,池塘每日投入变多,加上池塘底部大量的积累物质在温度起来以后迅速被异养菌分解释放为无机养分,这个过程就和芽孢分解转化过程是一样的了,这个时候用光合,量就可以适当加大,至于还需不需要配合无机肥,就要看实际情况,灵活掌握了。


最后,本着一个从事养殖一线的我,告诉大家,不要想今天用这个菌,明天又用那个菌,就普通调水来说,坚持用好芽孢或是光合就够了,你看哪个省钱就用哪个,普通养殖一定要控制成本,减少折腾。好多的养殖户就是喜欢瞎折腾。累了人不说更赚不到钱。

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    发表于 2015-6-3 11:03:34 来自手机 |只看该作者
    好帖,学习了,
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    发表于 2015-6-3 16:11:29 |只看该作者
    关于EM菌这块不是非常赞同,现在的EM菌同最开始日本人做的那个EM菌已经不一样了,现在的更像是一种复合活菌制剂。且通过过程控制及流加控制,可以实现乳酸菌、芽孢杆菌、酵母菌及放线菌的共培养。
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    发表于 2015-6-3 16:35:56 |只看该作者
    horsegreenhill 发表于 2015-6-3 16:11
    关于EM菌这块不是非常赞同,现在的EM菌同最开始日本人做的那个EM菌已经不一样了,现在的更像是一种复合活菌 ...

    共同培养不是难题,问题是共同保存,并且是以桶装常温下的保存方式,到养殖户手里的活菌能保证吗,再有,市场上很多所谓的EM,都是教养殖户用一小瓶的菌种加红糖培养。
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    发表于 2015-6-3 20:53:44 |只看该作者
    好贴,学习了{:soso_e179:}
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    发表于 2015-6-4 09:47:25 |只看该作者
    都是农夫 发表于 2015-6-3 16:35
    共同培养不是难题,问题是共同保存,并且是以桶装常温下的保存方式,到养殖户手里的活菌能保证吗,再有, ...

    常温条件下,液体活菌保藏6个月应该问题不大。市面上的那些所谓的EM菌还真不敢恭维,有些还让养殖户自己发酵,就更有点天方夜谭了,说得不好听点,这种厂家有点不负责任。
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    发表于 2015-6-4 09:53:28 |只看该作者
    horsegreenhill 发表于 2015-6-4 09:47
    常温条件下,液体活菌保藏6个月应该问题不大。市面上的那些所谓的EM菌还真不敢恭维,有些还让养殖户自己发 ...

    是的 ,现在的微生态,肥水产品市场 真的是五花八门,乱象从生,很多都是糊弄老百姓
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    发表于 2015-6-4 17:13:01 |只看该作者
    都是农夫 发表于 2015-6-4 09:53
    是的 ,现在的微生态,肥水产品市场 真的是五花八门,乱象从生,很多都是糊弄老百姓

    信息不对称啊,忽悠吧。。。
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    horsegreenhill 发表于 2015-6-4 17:13
    信息不对称啊,忽悠吧。。。

    呵呵,关于你说的桶装活菌常温下保存6个月之久的说法, 说多了都是泪啊,你只能说能保存6个月,至于6个月后的活性呢,普及下基本的生物常识,就拿应用最广泛也最简单的菌种保存法,斜面保存法,基本上霉菌真菌芽孢等产孢子的菌种4个月左右就要做转接培养以保持菌种活性,普通的细菌就更不用说了,请注意,斜面保存还是在冰箱冷藏环境下,从这点来推测你说的桶装活菌常温保存6个月之后的活性是有很大疑问的,而且现在行业规则,包括人吃的活性乳酸菌产品中表明的活菌数都是指的是出厂时的数量,而不是保证到消费者手中的活菌数量,而且,活性乳酸菌产品都是要低温冷藏保存期也只有20到30天,那么最后可以教大家普通的养殖户就可以验证的实验,第一用光合菌做验证,把成熟的光合细菌菌液瓶装放于常温下60天以后,再按流程接种和培养基去培养,你们看看其生长速度和活力,第二,用酵母菌做验证,用发面的活性干酵母(注意人家都是干酵母,真空包装才能保存活性)少量加水于可乐瓶培养,有条件的可以用PDA培养基,没条件的就用生粉加糖,间隔一段时间摇动瓶子,可以明显发现瓶子胀气这是酵母发酵产物二氧化碳,然后将这瓶酵母菌大量繁殖的液体常温放置30天以上,然后按前面的流程接种加水加培养基,你再看看还能不能胀气,酵母菌还能不能生长,第三 乳酸菌做验证,唉,懒得打字了 就前面2点就可以验证常温下液体活菌保存6个月活性不变绝对是个神话也是个笑话
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    发表于 2015-6-4 22:49:42 |只看该作者
    所以说,市场上的一些液体桶装的所谓的活菌产品,大多是活菌代谢产物,当然,也绝对不能否定活菌代谢产物就一定比活菌差,要看什么情况了。什么用途了
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    发表于 2015-6-5 20:19:08 来自手机 |只看该作者
    严格意义上来说,不单是活菌代谢产物还应该包括微生物的自融产物。
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    都是农夫 发表于 2015-6-4 22:35
    呵呵,关于你说的桶装活菌常温下保存6个月之久的说法, 说多了都是泪啊,你只能说能保存6个月,至于6个月 ...

    分析归分析,建议你还是实际做一做,测一测吧。或许某些液体菌6个月后还有令你吃惊的活菌。。。
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    谢谢分享!非常不错!
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    下载收藏了,学习中,谢谢!
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    不小心浏览到您关于微生物制剂特别是EM菌的论断,对此不能苟同,EM菌中自然有菌体代谢产物包括死亡菌体本身,但是最重要发挥功能的还是活菌。没错每种微生物都有其独自生存的生存环境,但合格的EM菌是需要经过筛选的,也就是相互之间可以形成互利共存的休眠或低活性生存状态。
    其实很容易就可以推翻您的论断:做一个简单的实验便可,您拿10mlEM菌滴入10L池水中,放置一天水就变酸,如果像您说的只有代谢产物而没有活菌,那水为何会变酸呢?同样做个例子:您拿10ml菌溶解10g红糖发酵1斤花生麸,放置一星期您能发现白色菌丝和酒香味,这也表示了酵母菌的存在。
    鱼来鱼往
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    如果还不能相信EM菌放置几个月后,依然存活有相当数量的活菌体,很简单,那去微生物研究所鉴定一下即可,当让放置太久了有些菌是会呈现数量级式的减少,所以活菌当然是在其处于活性状态使用最佳,但是说EM菌没有活菌,那真是太过武断了,除非您本来使用的就是假货,如果是真正的EM菌,放置几个月后甚至一年虽然没有了千万级以上的菌落,但都可以有百万级的数量。
    鱼来鱼往
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