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一位饲料人士困惑:虾料为何拼命做到蛋白含量40%以上?

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    发表于 2015-12-31 09:19:16 |只看该作者 |倒序浏览
    本帖最后由 渔歌子 于 2015-12-31 12:15 编辑

        个人看法,请勿见怪:

              13年海大开始做1.0颗粒料,其他厂家不久就模仿。12年海大生产1.2颗粒料,其他厂家又马上做1.2颗粒料。12年前海大有1.4颗粒料,13-14年没有1.4颗粒,13-14年我找遍所有厂家,没有一个有1.4颗粒的,都是1.2颗粒就到1.6到1.8颗粒。13年我曾几次提出做回1.4颗粒,因为虾吃料慢,不过人微言轻,海大不采纳。也许是后来多人反应从1.2颗粒直接上1.6颗粒,虾吃料慢吧!15年海大重做1.4颗粒,其他厂家又纷纷效仿,模仿的速度相当惊人。都是跟着海大走,并不是跟着感觉走,都看海大的眼色行事。让我感觉就像海大在其他饲料厂眼中是神一样,只不过是颗粒形状的改变而已嘛。想想都觉得好笑。

            人人几乎都追求虾长得快,厂家拼命一味提高蛋白质含量,忽略了高蛋白饲料对水质环境的污染,特别是经过水解后的羽毛蛋白,虾几乎不能吸收,直接排出体外,污染水体。又一味用细菌降解蛋白,海大出了虾多保,和饲料拌料密封发酵2-3天喂,海一出了虾肝强拌料发酵,让我感觉饲料厂左手想赚你的钱,右手又要摸你的口袋拿钱。既然想用细菌分解高蛋白质的饲料蛋白喂虾,何必不干脆做低蛋白的饲料喂虾呢?似乎自己拿起石头砸自己的脚。让人感觉又要做妓女,又要立贞洁牌坊。就像中国一面说扶贫,一面制造贫穷:控制高油价,高电价,高水价,高房价,高通信价。都是忽悠手无寸铁的农民。

            例如现在很多厂家都做发酵料,来预防白便,目的是用细菌把饲料的蛋白质降低,降解为氨基酸,多肽等,人、畜、禽肠道是弱酸性,乳酸菌适用,虾的肠道是弱碱性,乳酸菌未必适用,乳酸菌拌料对虾白便无论是理论或者我的实践(叫朋友从日本带回的纯进口的乳酸菌拌料喂虾)都没有效果,抗生素试过无数都没效果。唯有停止喂料几天,水质自己净化,白便自然就减少。或许虾排出的粪便带有乳酸菌类,帮助改善水质,水质变好,虾白便少,让人错觉认为乳酸菌拌料对白便有帮助。开始有大批的药厂生产各样的乳酸菌,发酵料,识事务者为俊杰,可谓商家之道,理解。

            为什么有白便的虾塘停料不喂后,或喂鸭料几天后白便明显减少?道理很简单,蛋鸭料蛋白质只有17%,不喂虾料或喂鸭料水质得到净化,白便自然少。浙江人几乎不喂0号料,只用鸭料泼水,25天内虾上缯吃完缯料前跟喂虾料的生长速度没有明显区别。说明虾对蛋白的要求不高。2003年卜蜂做30-38%蛋白的白虾料,却卖不出去。但由于国内企业都是41%蛋白的料,为了适应市场被迫做40%左右蛋白质的料,放弃泰国的配方,毕竟国内追求的是生产速度,而不是安全养殖。我一直不解,困惑我多年更纳闷多年的是:03年我在卜蜂时,2号料现金零售130元左右。可怜那时工资才几百,更可怜的是农民的玉米才3-5毛一斤,豆粕,米糠,花生肤等原材料比现在都低很多。

            十几年后今天的工资和物价涨到什么程度,你懂的!当时折扣800-1000元一吨,现在预付款的折扣达到2000元或以上每吨。预付款或现金的饲料价格比以前不升,反而降低,真是感谢各大饲料厂家,做亏本生意,大大响应国家惠农政策。又好又便宜的东西哪里有?唯有中国。2003年鸭料五六十块一包,现在100元左右,为什么鸭料上涨约一半左右?答案是鸭料不能掺假的,鸭料稍微假一点,用不了两天,蛋鸭产蛋率明显下降;即使是肉鸭料,掺假的饲料也会让肉鸭50天左右的出栏周期延迟。但虾是水底的东西,况且养虾涉及的因素较多,饲料假不假很难判断。现在厂家实际比的不是质量,而是价格。

            其实三聚氰胺(又称蛋白精)、尿素、羽毛粉、血粉的蛋白质含量远远高过于鱼粉含量,但是价格是天壤之别。如何替代鱼粉蛋白,你懂的!无论国家有关部门怎样抽查,饲料各项指标肯定达标。虾病90%以上来源于饲料。无知的良民老是抱怨虾苗。为什么虾养到1个月左右最容易发病?答案是:20天左右虾开始大量吃料,几乎每餐都能加料。可是不能说话的虾餐餐吃下去的是毒药。猛吃高所谓的“蛋白质”饲料,肝脏受不了,虾发病;水质从0污染在吃料猛的十几内突然不知不觉升高不知多少倍,水受不了。虾发病。发病停料后,水的自净能力慢慢得到修复,虾慢慢康复。15年下半造,我十口塘放苗时间各不相同,都是30天左右发病,停料后十天八天后虾基本康复,可是再喂料几天后虾又开始发病,再次停料后十天八天后虾又康复,再次投料几天后虾再次发病,反反复复,发病期间用不同方法处理,但都是无济于事。唯独有口塘第一次发病,虾死的最多,后来一直不喂虾料,过2个月后,这口塘亩产最,高达到180斤一亩,三十多头的规格。其他塘病后反复投料的几乎绝收。所以所谓高蛋白饲料,我个人持反对意见。

             虾长得快,往往死的快,最聪明的人不一定养出虾,傻子,懒喂料的人也养出虾,我几乎没有见过饲料厂的养虾示范基地赚钱,有些甚至改养鱼。海大09年在江平租几十亩塘做养殖示范,亏得一踏糊涂,第二年转租他人,那时候专家蹲点,可以说是专家云集。也极少听说专家能养好虾。只因为他们的理论知道的太多,太聪明。低蛋白、原材料配搭合理、营养均衡、真正的鱼粉做蛋白源才是创新,那样才会又人跟着你屁股跟随你,才会有人模仿你,才会有人妒忌你、敬畏你。才是以后的生存之道。

            现在的养殖户追求的不是虾长得快,而是安全养殖,即使是100天能养到30-40头都非常乐意接受,反而是30天养100头或者80头收虾更让人闻风丧胆。低蛋白饲料,水质污染少,提高成功率,才是民心所向,才有养殖户跟随你,崇拜你,青睐你。今年养虾环境恶劣,现在大批所谓的专家云集海南,研究虾长不大问题,亲虾带病毒问题。怎么养得大呢,所谓现在的“高蛋白”饲料污染水质,经常拉白便,不吃料,怎么可能大得快呢!饲料蛋白污染水质,怎么可能虾不发病呢?但又有几个人怀疑能吃的猪肉,餐餐吃猪肉会有脂肪肝呢?

            作为同行,我宁愿相信虾农的话,也不会信专家的话。实践才是检验真理的唯一标准,理论只是纸上谈兵。抱歉,邱世干个人看法。(中国水产频道网友“邱世干”原创,转载需标明出处!!!)

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    发表于 2015-12-31 09:32:17 |只看该作者
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    发表于 2015-12-31 09:49:37 来自手机 |只看该作者
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    高蛋白,脂肪就会增加吗,无非超过自身吸收能力,导致承受不起
    水产前沿杂志预定
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    发表于 2015-12-31 10:35:03 来自手机 |只看该作者
    这个与我一朋友楼的观点很像,但点名好像就不是很好!
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    发表于 2015-12-31 11:07:27 |只看该作者
    本帖最后由 渔歌子 于 2015-12-31 12:12 编辑

    微信朋友圈回复:

    @张治联:蛋白质有问题。

    @czchew:世界最纯最高含量的蛋白原料-雪鱼粉,蛋白含量才57-60%,一吨几万美金,你买来的虾料,说里面有38-44%的蛋白,你信吗?
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    发表于 2015-12-31 12:11:14 |只看该作者
    本帖最后由 渔歌子 于 2015-12-31 12:13 编辑

    微信朋友圈回复:

    @czchew:不赞成他说的,饲料中添加乳酸菌是为了分解蛋白为目的的,其实大多数厂家并不是为了降解蛋白而添加乳酸菌的,因为要达到降解蛋白的目的的话,何必要加乳酸菌呢,直接添加蛋白酶不就更好吗?现代蛋白酶技术非常成熟,添加蛋白酶既高效,成本又低,一吨才几元成本,何必要添加乳酸菌来降解蛋白呢?

    @张治联回复@czchew:我非常认可原创的意见!饲料企业问自己的良心去!




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    发表于 2015-12-31 15:17:32 |只看该作者
    好有料的帖子,希望看到更多真相。
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    发表于 2015-12-31 15:59:29 |只看该作者
    期待来自饲料厂的人反驳。
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    发表于 2016-1-1 08:50:34 |只看该作者
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    发表于 2016-1-2 13:12:11 |只看该作者
    在饲料厂做过一段时间 对于配方 营养了解的也比较多
    简单说下 楼主的说法确实有失偏颇呀 对饲料厂并不公平
    第一 关于饲料蛋白的问题 其实这个问题 南美白对虾确实对于蛋白质的要求不是特别高,36CP 38CP也可以维持生长,但涉及到一个养殖密度的问题,以前的时候养殖密度比较小,即使不投饵料,虾也可以生长的很好,但现在的养殖密度越来越大,如果你还投喂低蛋白的饲料,对虾中后期的生长速度起不来,对虾个头不够,你的饲料早就被市场淘汰掉了 根本没有生存的机会。
    第二, 从这些年的经验总结来 看 ,也并不是 你投喂高蛋白的饵料 对虾发病率就一定高,我们做过总结,2015年 混养的虾 (几乎不投喂饵料 )发病率比精养塘的 还高 ,单纯怪罪高蛋白饲料是不恰当的
    第三,关于白便,其实个人感觉 和饲料的关系并不是很大 ,第一 每个厂家的饲料都有可能发生百便,其二白便病是近五年才出现的病,在五年以前 我们同样投喂那些厂家的饲料,但均未发生白便,所以白便更多是一种病害  而非饲料的原因
    第四 基本上只要是稍微正规点的厂家 ,不可能往虾料的配方中加羽毛粉这种蛋白源,虾料的 动物蛋白来源主要是进口鱼粉 ,植物蛋白来源主要是 豆粕和花生粕
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    发表于 2016-1-2 16:12:22 |只看该作者
    guozhen659 发表于 2016-1-2 13:12
    在饲料厂做过一段时间 对于配方 营养了解的也比较多
    简单说下 楼主的说法确实有失偏颇呀 对饲料厂并不公平 ...

    楼主对于饲料营养的认知明显不够,估计是营销或者服务线,虽然有接触但是没有逻辑。白虾难养是行业共同的困难,饲料企业财力雄厚可以对此作出贡献,可以在饲料这个板块为行业服务。
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    发表于 2016-1-4 10:11:26 |只看该作者
    不谈饲料,我个人感觉,白虾小苗期控料或不投料,是最大的失败技术操作-----特别是在高密度养殖池塘。
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    发表于 2016-1-4 14:39:36 |只看该作者
    我认为养殖的不同时期,需要的营养成分并不相同,一味地提高蛋白并不是一条明智的道路。饲料研发应该分成不同时期,多做能量学分析。并不见得蛋白高就是好料。如果仔细地分,以虾料为例,苗期,苗期过后的每次脱壳,以及后期标粗等环节,多做些能量学研究,营养配方细分,可能对养殖户以及养殖环境都是莫大的贡献。个人看法
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    渺渺 发表于 2015-12-31 09:32
    兄弟,你斗胆曝出这么多内幕,你不怕你的东家找你麻烦吗?

    这也没什么,一个人不会改变整个趋势的。。。中国人是会模仿,一直把这个产业作死,
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    Aimer    

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    发表于 2016-1-5 09:53:51 |只看该作者
    guozhen659 发表于 2016-1-2 13:12
    在饲料厂做过一段时间 对于配方 营养了解的也比较多
    简单说下 楼主的说法确实有失偏颇呀 对饲料厂并不公平 ...

    欢迎有实践数据的人来说说。谢谢
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    发表于 2016-1-10 17:45:50 来自手机 |只看该作者
    最高180斤?
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    发表于 2016-4-1 23:49:13 |只看该作者
    同意楼主部分观点,粗蛋白这个概念就很空,还要看蛋白的质量,氨基酸的组成,蛋白的需求其实就是氨基酸的需求,一味提高蛋白水平而不重视质量其实没用的,而且现在非鱼粉蛋白比例的增加,本身会带来一些列营养问题。
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    曾经听一个饲料厂商技术人员说过,把饲料蛋白做高,利润才会更高。
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