【在线交流】乳酸菌和微量元素在水产养殖中的运用技巧

一片云

之前讲了这么多关于乳酸菌和微量元素的相关知识，感觉上很高大上。而最后的落点竟然是如此简单——在发酵乳酸菌的同时加入微量元素！正所谓大巧若拙，用最简单的方法解决最多的问题。

如果说不经过发酵这一环节，在水产养殖中乳酸菌一直会是丑小鸭，只有在使用前先活化扩配这样乳酸菌才能发挥出它应有的作用。而要想使微量元素更好的发挥作用，那么就必须使其螯合度尽量提高，在乳酸菌发酵的过程中添加，会使两者相辅相成，协同增效。

一片云

现在进入互动交流环节了

一片云

　　1、市场上的乳酸菌产品主要以哪几种菌为主，含量大于多少才算合格产品？
　　
　　答：这个问题提得很有水平，按照北方的说法“有里有面”！我先从面上回答。一般会标出干酪乳杆菌、双歧杆菌、嗜酸乳杆菌、保加利亚乳杆菌等等。里儿上来回答。任何一种菌制剂，他最终是需要确定到具体某个菌株，而不是某个种。在微生物分类中一种菌下面会有很多个菌株，而每个菌株所表现出来的差异性很大。所以只了解到某种菌的现实意义不大。如果我说出了具体某个菌株，那么公司的技术机密也就泄露了。每个正规厂家都会从不同的渠道获得原种（具体到某个菌株），他的菌体种类都会有所区别，但是他们在标成分时都会写的尽量笼统些。至于含量大于多少才算合格产品，面儿上来讲，合格产品总要有个标准，是国标还是企标呀？乳酸菌饮料是有国标的，而水产上使用乳酸菌是按生态制剂走的标准，只有企业标准。我作为奥可信的人，总不能给别的企业去做标准呀！所以乳酸菌市场现在很热闹，从几十亿到上百亿到上千亿。有如此高的含量我承认可能有好的工艺，但是根据乳酸菌的特性最好还是标上—以出厂时计的字样。从里上来讲，就算是粉剂的乳酸菌保存工艺够先进，出厂6个月后里面的活菌数也会大打折扣，更何况保存工艺一般的呐？！出厂时含量多少不是关键，保存工艺才是！甲出厂时200个亿四个月后变为20个亿，乙出厂时100个亿四个月后变为50个亿，如果单从含量来讲乙要比甲好，但是使用效果呐？我们说乙一定好吗？还真未必！毕竟还涉及到菌种的工作效率问题。

牛牛

我也觉得，活菌不能单用，配合微量元素效果会更好

一片云

　　2、乳酸菌产品优劣的鉴别，方法越简单越好。
　　
　　答：一看就知道提出这样问题的是养殖户朋友。老话说得好！不怕不识货就怕货比货！粉剂的乳酸菌但从外观来说我们很难判定其好坏。但是由于乳酸菌起作用的主要是乳酸等，所以我们在发酵完成时通过气味就可以判定其质量好坏。而不会想芽孢杆菌类的产品要泼到水里才见效，还收到很多外部环境的制约，难以判定好坏！买来两包你认为不错的乳酸菌，回家发酵，相同的培养基，相同的发酵条件，发酵速度快，产酸量高的就是好的乳酸菌。发酵成功的乳酸菌所产生的酸爽的味道，很容易鉴别。

一片云

　　3、乳酸菌能否抑制弧菌？蓝藻？裸藻？
　　
　　答：可以。但是要先发酵，而后他还你一个奇迹！不发酵，没啥效果！

一片云

　　4、低温下可以使用乳酸菌吗？
　　
　　答：可以。使用有机酸见效果温度，使用发酵过的乳酸菌同样有效果。
　　
　　5、菌类能与有机酸一起一天用吗？
　　
　　答：最好分开使用，因为现在很多有机酸解毒产品为了迎合市场，有良好的表观效果比如爽水等都会添加表面活性剂，有一定的杀菌杀藻功能，所以不要混在一起使用。

一片云

　　6、乳酸菌直接泼鱼苗池，还是放饵料活化。
　　
　　答：先发酵，发酵液合着饵料一起往下泼。
　　
　　7、可以自己培养使用，来降低成本吗？一般一亩成本多少？
　　
　　答：自己发酵是打开乳酸菌的唯一正确方式，一般每次每亩一元左右，每月每亩十五元左右。

牛牛

铁蛋老师，微量元素可以用来配合肥水吗

一片云

　　8、乳酸菌如何在大水体形成优势菌群及他的作用时间和繁殖速度。微量元素还是常量元素，各自起到啥作用，对水体还是养殖动物体。通过什么途径进行利用，需求和各自量及如何测定？

　　答：这个问题是要我写篇论文的节奏呀！！时间有限我简要的回答下，第一个问题，乳酸菌在养殖水体里不可能形成优势菌群，因为没有适合他们增殖的环境，在肠道内是可以形成优势菌群的，但需要经常性的添加来维持其浓度。至于水体中的作用时间和繁殖速度更是无从谈起。皮之不存毛将焉附！

第二个问题 常量元素 钙 构成骨骼组织，维持膜的渗透性  缺乏：生长受阻和硬质组织矿化受阻。

氯  调节渗透平衡     缺乏：生长受阻
镁 酶的激活剂          缺乏：抽筋 肌肉松弛  
磷 构成骨骼组织和磷脂的组分      缺乏：生长受阻 硬化组织矿化度降低
钾 调节渗透平衡和酸碱平衡         缺乏：痉挛 抽搐
钠  调节渗透平衡和酸碱平衡        缺乏：生长受阻 。
微量元素
铜 金属酶成分       缺乏：生长受阻 含铜离子的金属酶活性降低。
钴 维生素 B12  钴 参与碳水化合物代谢  缺乏：降低葡萄糖利用率  
锰 构成骨骼的有机基质   缺乏：生长受阻  
鉬 组成黄嘌呤氧化酶     缺乏：酶活性降低  
锌 金属酶辅酶              缺乏：生长受阻 各种含锌的酶活性降低。

一片云

　　9、乳酸菌在拌料时全程添加好还是隔几天添加好？
　　
　　答：最好隔几天再添加几天，我一般是让养殖户喂三天停三天。因为如果长时间拌料会引起对虾免疫疲劳。

　　10、曾经使用过某公司自称的，海水乳酸菌难道还有海水淡水之分的？ 使用到淡水中难道还会跟人一样水土不服？    真品跟掺杂菌怎么分别。
　　
　　答：主要起作用的是乳酸，乳酸还分海水淡水吗?
　　
　　11、老师好！我想问一下乳酸菌在蟹塘应用的话，有没有优缺点？乳酸菌哪儿有卖？怎样自己在家繁殖？
　　
　　答：已经有一些养蟹的先行者在使用了，效果确切看的见。水清草绿，河蟹胃口好！
　　
　　12、看到很多人都是用红糖米糠来发酵做成乳酸菌液泼水，不过有时候发酵出来的菌液有一股酸臭味，请问这样的菌液是否能用，是否还有其他更好的发酵方法，具体的操作步骤及流程是怎样的？谢谢。
　　
　　答：出现酸臭味多半是杂菌污染，建议不要使用。

李恪

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698840

又学了不少

老A

请问氨基酸鳌合微量元素那家好？

老A

添加量多少？价格？

老A

我用乳酸菌加米糠发酵对不？

少数派

微量元素如何判断不足？有量化指标不？
常规元素如钙，如何测定，如有测定，什么指标量才是最很合适？

一片云

　　@山东水泥池对虾
　　
　　对于部分水源富营养化，特别是外塘后期水浓，乳酸菌要优于芽孢和光合细菌。
　　
　　@镇江水产朱提到
　　
　　我们的实际生产中会参考些科研论文，但是最后实际使用出来的结果和微观实验的有所差异的原因，这其实存一个问题在严格的具有对照性的科研实验是一种情况，然而我们在实践生产中很多变量我们是没有办法去严格去控制的，这就导致我们使用的效果成了科研论文之外的一个样。有些是生物学原理的问题，有的是方法问题。
　　
　　对于很多菌类 包括微量元素，从生物学原理上已经研究的还可以不能说很透，这个具体作用是毋庸置疑的，但是大家在使用产品时很多东西没效果，这个肯定不是理论研究的问题，很多因素……
　　
　　关于矿物质 微量盐大量使用的问题，严格意义来讲如果是为了促进微生物成长在实验室是有个严格的比例，在实验室做培养基 培养液 每一种离子的含量是有个固定的配比，而我们在大量使用时水源中有一定的量，这就导致实践使用中很难精准的把握量的准备性。
　　
　　@冯依才 提到
　　
　　1，养殖靠菌，不靠谱，用菌有适当时候必要，但绝非全部或主要。
　　
　　2，资源大于硬件，硬件大于管理细致，管理细致大于所谓技术。
　　
　　3，任何一种生物，在增殖的过程中都在加速破坏它赖以生存的环境，以致于越来越不适合。
　　
　　乳酸菌是兼性厌氧菌，适宜条件是无氧或低氧，养殖尤其是养虾，要靠兼性厌氧菌，不可取。
　　
　　调水的实质：简单讲，就是快捷、高效、安全、经济地降解（或者脱离水体）掉有机废物。废物不降解到合格水平（或集排抽换），一日不得安宁。

南湖中华鲟

很好，懂了很多，螯合VC市面上有什么牌子的好

0928

請問 乳酸菌粉劑可以放在室溫中的保存，那如果放在冷藏環境，如冰箱的冷藏室中 是否也可以保存？謝謝！