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叶元土教授做客中国水产频道(8月12日全天)

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    发表于 2011-9-15 17:12:41 |只看该作者
    谢谢老师的分析,我们这里的玉米蛋白是淀粉厂出来的,蛋白60% 4200元一吨,颗粒的,不同厂家质量变异很大,尤其一些小厂出来的,质量不稳定。还有一个问题就是适口性的问题,鱼粉用量小,适口性就受一些影响,我们的颗粒机压出的颗粒偏硬,采食量低,这也是我一直不敢多用菜粕的原因,我是又想鱼吃的好,又想体质好啊,还不想多出钱
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    发表于 2011-9-26 08:21:23 |只看该作者
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    老师,我想请教一个问题“发现很多自制鱼粮都会加鸡蛋,于是想试试饲料中加全蛋粉,请问会容易污染水质吗?会影响膨化吗?请问建议添加多少”,谢谢
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    发表于 2011-9-29 08:38:07 |只看该作者
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    请问叶老师,现在水温下降了,饲料脂肪含量该增加还是该减少?
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    看清了,是海宝,不是淘宝,不要迷信哥,哥只是个马甲。
    水产前沿杂志预定
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    发表于 2011-9-29 09:12:37 |只看该作者
    回复 422# kila

    鸡蛋的营养价值较高,也是营养较为全面的。在自配饲料时加入鸡蛋当然是好事,只是作为短期的、增强养殖水产动物体质的一种技术方案。而如果要长期添加,则存在饲料成本的问题。你如果在饲料中加入全鸡蛋粉是可以的,依然是成本的问题。如果成本可以接受,效果应该不会差。对水质的影响不会有太大的影响。对于膨化加工业不会有太大的影响。建议还是在一个短期内使用、增强鱼体的体质为目标进行使用。
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    发表于 2011-9-29 09:27:37 |只看该作者
    回复 423# 海宝


        现在水温下降了,如果从营养的角度考虑,在水温较低的情况下要获得较好的生长速度,应该保障或增加饲料中脂肪的量。在低温下,水产动物对脂肪的利用效果优于对蛋白质的效果。而在实际生产中,则要分地区考虑这个问题,主要判断依据是池塘是否结冰、是否有明显的冬季?如果池塘要结冰,则池塘中的鱼先要忍受低氧的应急,在结冰后无雪、但光照很强的情况下,又要忍受富氧的应急;而越冬需要一定量的脂肪,但是,如果内脏器官组织中过高的脂肪又会导致鱼体应急能力下降,影响越冬后的成活率,所以,一般在越冬前期、也就是10-11月左右,在饲料中使用植物油脂或玉米淀粉,是鱼体有足够的油脂沉积、越冬,同时在饲料中使用一些促进肝胰脏脂肪利用的物质如肉碱,减少肝胰脏的脂肪含量。
    对于我国的华南地区,没有明显的冬季,在冬季也有一定的生长速度,所以,在目前及以后一个时期内,可以适当降低一点蛋白质(如0.5%的蛋白质)而提高一点油脂的使用量(如增加0.5%以上),其饲料的养殖效果会好一些。主要依据池塘水温进行判断,如果水温在15-20度之间,这种方案的效果会更明显。
    还要注意的一个问题是,水温变化是从高温向低温变化,或是从低温向高温变化?如果是前者,一般是在秋季、华南的冬季,这个过程中,鱼体利用淀粉转化为脂肪的能力较强,可以适当提高饲料中淀粉如玉米、次粉等用量,依赖鱼体自己转化部分脂肪满足需要;而如果是后者,一般在春季,则主要还是依赖油脂作为能量来源,尤其是在15度一下的水温下,鱼体利用油脂提供能量的酶的活性会高于利用氨基酸转化能量的酶的活性。所以,这种水温变化下,主要可以使用高油脂饲料来保障生长速度。当水温达到20度以上时,基本可以按照目前大多数饲料技术方案进行即可。
    以上观点仅供参考!

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    叶元土  脂肪肝可以使用部分胆汁酸或肉碱  发表于 2011-10-1 10:54
    海宝  非常感谢!最近两周发现我的部分罗非有非常严重的脂肪肝,所以比较担心这个问题。  发表于 2011-9-29 10:19
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    发表于 2011-9-30 13:02:00 |只看该作者
    非常感谢老师,我还想问一下,玉米在水产膨化饲料中最高的添加量是多少?因为想配一种低价低蛋白膨化鱼粮,要低价只能增加玉米、面粉、麦麸和豆粕的量,但我就纳闷了,因为玉米含角质淀粉,不利于鱼吸收,即使膨化也是应该改变不了多少,请问上限添加量?还有麦麸粗纤维含量高,小颗粒饲料膨化效果不好,添加量也不能高吧?那还有什么廉价原料可以添加?
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    发表于 2011-9-30 13:04:31 |只看该作者
    老师,是不是有什么粘合剂可以使膨化料在水中的稳定性提高的,长时间不散料?
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    发表于 2011-10-1 10:50:42 |只看该作者
    回复 426# kila
    生玉米和膨化玉米对于鱼类均可以使用。膨化饲料可以使用10%以下的玉米,主要是担心糖原性脂肪肝的问题。小麦麸的问题不是粗纤维,是难以粉碎的问题。所以,如果粉碎机不行,就只能买细的小麦麸。饲料粗纤维对于草鱼、鳊鱼、罗非鱼等,只要粗纤维不超过8%即可,一般的配方里,是达不到这个值的,一般只有5左右,要加一部分酒糟啊什么的才能达到。
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    发表于 2011-10-1 10:53:34 |只看该作者
    回复 427# kila

    不要使用粘合计,有研究报告,粘合计对鱼体消化有较大的影响。膨化饲料颗粒稳定性主要是通过粉碎细度、淀粉含量来进行调整。淀粉类原料可以直接使用部分小麦、玉米,也可以使用部分木薯粉、木薯淀粉。一般情况下,使用18%左右的小麦就可以做出较好的膨化鱼料。木薯粉用量可以在7-10%左右。也可以将几种淀粉原料混合使用
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    发表于 2011-10-1 11:40:28 |只看该作者
    感谢叶老师的回复,祝您国庆快乐!

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    叶元土  谢谢  发表于 2011-10-4 15:26
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    发表于 2011-10-1 20:02:12 |只看该作者
    祝叶老师国庆全家幸福安康

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    叶元土  谢谢  发表于 2011-10-4 15:25
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    发表于 2011-10-3 22:16:14 |只看该作者
    回复 429# 叶元土

    非常感谢老师的回答,但是木薯淀粉不是会让鱼粮颗粒的硬度变大,会使其在水中长时间不软,不利于采食吗?还有我听说马铃薯淀粉的膨化度优于小麦淀粉,是不是也适合添加?
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    发表于 2011-10-3 22:21:21 |只看该作者
    回复 428# 叶元土

    也就是说如果添加玉米超过10%就可能会出现糖原性脂肪肝?至于麦麸,之前做过实验,添加6%,膨化模头为1.4,很小颗粒的,发现颗粒表面比较粗糙,我们的粉碎细度过80目的,难道这个细度还是不够?酒糟的添加量也比较低吧,我看一般不超过5%
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    发表于 2011-10-3 22:30:41 |只看该作者
    叶老师,在生产中现在遇到一些问题:饲料添加鱼油和磷虾膨化后,发现鱼腥味很淡,香味保存较差,所以我们想增加饲料的香味,但是尝试了一些方法都不行,例如添加一些香味剂,但是效果不好;还有尝试后喷涂虾膏,发现颗粒很容易变质,我想问问,能有什么办法可以增加香味,是要额外添加一些东西吗?什么合适?
    还有虾膏的问题,据说虾膏与虾一起用效果很好,于是买了大量虾膏,但是将虾膏膨化前添加,香味大部分消失,尝试后喷涂虾膏,发现颗粒很容易变质,有尿臭味,我都不知道怎么解决,总之就觉得膨化前添加就浪费,后喷涂又不行,怎么办,请老师指教?为什么一些猫狗粮可以后喷涂香膏等物质可以,而鱼粮就不行?
    期盼老师指教,万分感谢
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    发表于 2011-10-4 15:18:56 |只看该作者
    回复 434# kila

    你所讲的香味是鱼腥味吧。其主要有效成分是三甲胺,在高温下就会分解失去鱼腥味。所以,无论你是添加虾膏或是鱼腥香之类的,膨化后就没有浓烈的味道了。就是高温分解了。只有膨化后喷涂才行,喷涂虾膏肯定会变质的,除非你同时添加防腐剂如苯甲酸等。但是,敬爱防腐剂后香味是有,但是对鱼虾也不是好的作用。
    我在天津,有人在在一吨虾料里直接添加30kg冰冻的鱼,一是调节水分,对腥味也有一点效果。但是在加工上要摸索。
    如果你是做商品膨化料,这个问题是不好解决的,如果你是自己膨化后马上就使用,喷涂虾膏、鱼油还是有一定作用的,但是,时间不能过长,否则蛋白质要腐败变质、油脂氧化酸败,得不偿失。
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    发表于 2011-10-4 15:23:09 |只看该作者
    回复 433# kila

    玉米的使用一是看季节,如现在是由高温向低温变化,可以使用10%左右的玉米。麦麸的粘接性能肯定不如次粉、面粉、小麦等,如果是做虾料,面粉的面精值值很重要的,不知你是否检测过。低面精值的面粉粘接效果要差很多的。酒糟一般是在硬颗粒饲料中使用,其制粒粘接性很差的。
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    发表于 2011-10-4 15:25:23 |只看该作者
    回复 432# kila


        木薯淀粉的制粒效果是要硬一些。马铃薯淀粉我们是直接用马铃薯片粉碎后养殖草鱼试验,效果不如玉米、小麦、木薯,所以也就一般不再建立大家使用马铃薯淀粉了。
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    发表于 2011-10-4 15:30:22 |只看该作者
    本帖最后由 叶元土 于 2011-10-4 15:33 编辑

    3 讨论
    本文将从5种淀粉饲料之间和每种淀粉饲料原料二个使用量之间的结果进行讨论和分析,探讨草鱼对5种淀粉饲料的利用效果,以及在15%和30%二个使用量下对草鱼生长性能、主要生理指标的影响。
    有关鱼类糖代谢的研究较多[1~3],一般认为对低分子糖类的消化率高于高分子糖类,但容易引起血糖显著升高而出现糖尿病体征,且摄食过量的糖类对鱼体生长和健康不利。但是,在不同鱼类饲料中达到多少用量会引起鱼类的不良影响则没有结果。不同的淀粉饲料原料由于其淀粉含量、淀粉结构、抗营养因子等的不同,在草鱼饲料中应用后可以具有不同的生长性能,并对主要生理指标产生不同的影响。田丽霞等[4]研究了玉米、小麦、水稻在草鱼饲料中的应用效果,发现小麦、玉米对生长的影响差异不显著,但玉米是鱼体脂肪含量增加。任维美[5]不同粮食饲料鲤鱼的生长和肉质的影响,取得类似的结果。从本试验结果分析,小麦、玉米、木薯、红薯对草鱼生长速度、饲料系数没有产生显著性的差异,而土豆则显著低于前述4种淀粉原料的结果。表明,草鱼对土豆的生长效果不如其他4种淀粉原料。对于主要生理指标的影响,土豆也显示出与其他4种原料的不同。本试验中,木薯、红薯能够获得与小麦、玉米没有显著性差异的结构,现实这2种原料可以作为草鱼饲料中的淀粉原料使用。木薯在饲料中的应用已经有一些研究[6、7],本文结果也是再次严整在草鱼饲料中的应用效果。红薯在我国有较大的资源量,可以作为一种新的饲料原料进行进一步的研究。土豆用于草鱼饲料中效果不如其他4种原料。
    本试验中,在饲料中淀粉饲料原料由15%增加到30%后,血糖、肝糖原、总胆固醇有上升的趋势,而低密度脂蛋白含量有下降的趋势。如果在养殖生长时期延长、在实际养殖条件下,就具有导致养殖草鱼发生糖耐受力下降、肝胰脏糖原含量增加而出现脂肪肝的潜在风险。而血清低密度脂蛋白含量有下降的趋势的结果也进一步证实这种可能性的存在。同时,在鱼体肥满度没有显著性的改变的情况下,除土豆组外,小麦、玉米、木薯和红薯组在增加用量后肝胰脏指数、内脏指数有增加的趋势。而通过全鱼、肝胰脏蛋白质、脂肪含量、水分含量测定结果发现,鱼体内脏指数、肝胰脏指数的增加应该是肝胰脏脂肪含量增加的结果;全鱼、肝胰脏在脂肪含量增加的同时其水分含量相应减少。
    因此,根据这些结果可以认为,在饲料中淀粉原料使用量增加到 30%后,可能导致草鱼肝糖原含量和脂肪含量增加,有导致脂肪肝发生的潜在风险,在实际生产中应该适当控制饲料中淀粉原料的使用量,本文结果显示,15%的使用量是相对安全的。
    通过对草鱼血清转氨酶、非特异免疫力和血红蛋白含量的测定结果表明,在增加饲料中淀粉原料用量后,草鱼免疫力有下降的趋势,而肝胰脏在具备发生脂肪肝的基础上,血清转氨酶有增加的发展趋势,显示具有出现肝损伤的潜在风险。
    4 结论
    小麦、玉米、红薯、木薯可以作为草鱼饲料中的淀粉饲料原料,而土豆的使用效果低于前面4种原料;淀粉饲料原料由15%增加到30%后,有诱发草鱼出现脂肪肝、肝损伤的潜在风险,并引起免疫力下降;在实际生长中要控制淀粉饲料原料在草鱼饲料中的使用量,本试验的15%使用量相对较为安全。
    参考文献:
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    发表于 2011-10-4 15:31:25 |只看该作者
    回复 432# kila


        木薯淀粉的制粒效果是要硬一些。马铃薯淀粉我们是直接用马铃薯片粉碎后养殖草鱼试验,效果不如玉米、小麦、木薯,所以也就一般不再建立大家使用马铃薯淀粉了。
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    发表于 2011-10-4 15:32:26 |只看该作者
    五种淀粉原料在草鱼(Ctenopharyngodon idella)饲料中应用效果的研究
    张建 ,2  叶元土1* 伊晓静1  代小芳1  邱  燕1    张宝彤3
    (1.苏州大学基础医学与生物科学学院,苏州215123; 2、中粮集团?,苏州;3、北京桑普生物化学技术有限公司,北京)
    摘  要:以平均体重72.5±0.55g的池塘养殖草鱼为试验对象,在饲料等蛋白、等脂肪条件下,以玉米、小麦、木薯、红薯和土豆为试验材料,分别设计15%、30%二个用量水平的10种试验饲料,在池塘小网箱中养殖草鱼63天。结果为土豆组草鱼的生长速度显著低于其他4种淀粉原料组,而饲料系数高于其他4种淀粉原料。在饲料中淀粉原料由15%增加到30%后,试验草鱼的内脏比、肝胰脏比增加,是由于肝胰脏中糖原、脂肪含量增加的结果;血清转氨酶活力测定结果显示增加饲料淀粉含量有诱导肝胰脏损伤的发展趋势。同时,血糖含量有增加的趋势、血清和粘液中SOD和LSZ酶活力结果显示草鱼的非特异免疫力有下降的趋势。在实际饲料生产中应该适当控制淀粉原料的用量,本试验结果显示,15%用量的小麦、玉米、木薯、红薯是相对安全的。土豆组的试验结果与其他组有一定的差异。
    《饲料工业》·2010 年第31 卷第24 期
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