【在线交流】一位资深水产料配方师眼中的水产饲料业（10月21日）

XXT

请谈谈在虾料中用蛋白胨的看法？谢谢！

武山湖

回复 117# L.C

请问： 海水小球藻在虾料中有添加吗？能具体介绍一下吗？

有用海带粉，可以加啊，但是供应量，以及成本的问题。以前育苗都是培育小球藻和骨条藻的，肯定是好东西啊。
加了对虾体色都会好。

武山湖

回复 119# 水产流浪人

武山湖，您好！ 请问：听说很多现在跑添加剂业务的很多都是女生，你们公司也是这样的吗？女生跑添加剂有什么优势呢？

  不少女生做的还是非常不错的。水产职业没有性别之分。

武山湖

回复 120# kook

武兄，你是做配方才跳到添加剂的，上手起来是不是会更加容易啊？ 做添加剂这块的现在对人的需求像饲料厂那么大吗？需要什么条件？您觉得做饲料销售和添加剂的销售有哪些不同啊？哪样的人比较适合？

上手快不快，还是要看你有多少准备，关键还是看自己的心态。
那里都缺人，饲料销售面对的是终端经销商和农户，而添加剂面对的是老板和技术配方以及采购，其实也是一样的。我不觉得有什么差异，其实人性都一样。
销售还是要一定的天分的。

武山湖

回复 121# XXT

请谈谈在虾料中用蛋白胨的看法？谢谢！

好像在日本人做的虾料配方见过，但国内没见过。不好评论，要讲还是要看蛋白胨内是什么具体成分才是关键。

芝麻开花

活菌制剂怕影响活性不能在饲料里添加，采用后喷涂工艺能否解决这一问题啊？

水宝宝

同样的成本情况下，水温高的时候和水温低的时候，淀粉和脂肪含量应该做如何调整，或者说消化能做到多少合适？

zhuzqsp

回复 76# yulee


第一次在上面回帖，请大家多关照，不要施以板砖   
引起鱼体肝脏病变的直接原因：
1 游离脂肪酸运输至肝脏增多，这些脂肪可来自食物，高脂血症及脂肪组织动员增加，过高的游离脂肪酸有毒性作用
2 线粒体功能障碍
3 肝脏合成三酰甘油酯的能力增强或糖类转化为三酰酯增多
4 极低密度脂蛋白合成或分泌减少、三酰甘油酯运出障碍
引起脂肪性肝病的的因素
1 油脂过量以及氧化油脂
2 碳水化合物过量
3 蛋白过高
4 有效磷不足
5 饲料原料毒素
6 水质，缺氧、氨酸、重金属超标
7 肠道疾病
等
肝肠关系
肝脏和肠道，通过肝肠循环联系起来，以人为参考，正常人体肝胆内胆汁酸代谢池约3-5g，而维持脂类物质消化代谢吸收，需要16-32g胆汁酸，仅仅依靠肝脏每天的合成是不够的。她是通过每天2-4次肝肠循环以维持脂类食物正常的消化代谢
因此，当肝脏受到损伤时，肝脏的代谢功能受到影响，并同时影响到肠道的正常生理功能
当前膨化料又是大趋势的情况下肝脏保护问题更加值得关注，一是膨化料油脂含量高，二是碳水化合物用量大，三是杂粕用量较前几年明显加大。
至于怎样预防和治疗的问题，我谈谈个人感受，与脂肪代谢相关的产品有胆碱、甜菜碱、肉碱和胆汁酸类等，从实际运用上讲肉碱和胆汁酸类产品效果更好一些，胆碱和甜菜碱主要作用是提供甲基供体，胆碱在杂粕特别是菜粕中的含量比较高，常规品种配方原料里的胆碱含量约在2kg左右，肉碱转运长链脂肪酸，胆汁酸直接乳化脂肪，应该说胆碱、肉碱和胆汁酸这三者配合效果应该是最好的，关键是取决于成本。
另外，在一些特殊的情况下增加多维的用量和适当添加一些中草药可能会达到更好的效果。

武山湖

回复 126# 芝麻开花


    现在有厂家在后喷涂做文章，不是不可能。是一个趋势。说不定一个是酶制剂一个是微生态制剂就能在后喷涂有所突破。

武山湖

回复 127# 水宝宝
能用淀粉解决问题那当然是最好啊，淀粉是来源最多、最广、最廉价的成分。但对于一些肉食性、海水性的鱼类对淀粉的利用非常差的。油脂肯定好啊，成本问题。

水宝宝

上周我们邀请了成都芳草的张素芳老师在线交流，在此也想问问武兄，

你怎么看待中草药添加剂今后的发展？

XXT

花生粕常在虾料运用，但虾的赖氨酸、蛋氨酸和苏氨酸都比豆粕低，是由于花生粕的诱食性还是低抗营养性，才选用花生粕，谈谈你对花生粕在虾料中使用的体会，谢谢

武山湖

回复 131# 水宝宝

上周我们邀请了成都芳草的张素芳老师在线交流，在此也想问问武兄，

你怎么看待中草药添加剂今后的发展？
中草药是非常好的一个发展方向，有成本低，无耐药性诸多优点。像青蒿提取物就治好了疟疾。
这在联合国医药组织都引起了轰动。
我曾经试过自己从中药铺买了黄芪、等几样中药，粉碎后添加到虾料中，生长确实有差异性的效果。
我自己也解释不清楚。不肯能是增加了一些粗纤维的作用吧。
但是中草药添加剂同样面对像中药草药品进入不了国外市场一样，原因就是很多成分讲不清，原理说不明。

武山湖

回复 132# XXT

花生粕常在虾料运用，但虾的赖氨酸、蛋氨酸和苏氨酸都比豆粕低，是由于花生粕的诱食性还是低抗营养性，才选用花生粕，谈谈你对花生粕在虾料中使用的体会，谢谢
花生麸油脂比较高，工艺比豆粕简单，精氨酸高。
但千万别忽视黄曲霉毒素。

juan850731

请问武山湖老师2个问题
1、你对未来中国海水鱼饲料市场有怎样的看法？膨化料是主要的趋势还是根据不同鱼类的摄食喜好来做不同性状的饲料？都说膨化饲料有各种各样的弊端，比如维生素的损耗和营养物质的破坏等，但为什么还都说膨化饲料是主要趋势呢？难道就不可以生产非膨化饲料吗？
2、配方师在企业是负责研发和配方制作的吗？什么样的人可以称自己是配方师？

武山湖

回复 135# juan850731

请问武山湖老师2个问题 1、你对未来中国海水鱼饲料市场有怎样的看法？膨化料是主要的趋势还是根据不同鱼类的摄食喜好来做不同性状的饲料？都说膨化饲料有各种各样的弊端，比如维生素的损耗和营养物质的破坏等，但为什么还都说膨化饲料是主要趋势呢？难道就不可以生产非膨化饲料吗？ 2、配方师在企业是负责研发和配方制作的吗？什么样的人可以称自己是配方师？

海水鱼市场目前总量其实并不大，也即是北方的鲆鲽鱼类，南方的鲳鱼，鲈鱼、大黄鱼、美国红鱼以及笛鲷鱼类，以及黄鳍鲷。由于它是属于高档的特种水产，和传统虾料集团企业有其优势进入这块。我形容海水鱼饲料是从奴隶社会直接进入社会主义社会。经过粤海等的市场突破，很快抢占了市场。这不奇怪，他们有这方面优势。
膨化料优势不用多讲了，一搜一大吧。
维生素是有所损失，但要辩证来看，有利也有弊。可以多添加，多添加的成本还是有比膨化后改良营养素的价值要低。
配方师是一个看上去很美的职业。哈哈！论坛上有，有很多层级的，最好层级达到企业老总咯。饲料企业老总大部分从销售上来，其次就是技术和财务部门提上来的。

水宝宝

今年武兄在市场上走，有没有什么新的发现？您自己的话，会比较关注哪些方面的问题呢？

武山湖

回复 137# 水宝宝

今年武兄在市场上走，有没有什么新的发现？您自己的话，会比较关注哪些方面的问题呢？

终端市场在变，海大又在变，海大现在是大区域布点模式，市场的管理模式又在创新。
关注的是什么时候不再赊销，行业病害不要那么的多，还有游资不要过分炒作，形成泡沫。
我自己关注的是，怎么在残酷的市场活下去。

水宝宝

时间马上就要到5点半了，我们今天的在线交流要说再见了。

感谢武山湖同学整个下午的在线，辛苦了；


也感谢网友们的热心提问交流，中国水产频道全体成员向你们表示谢意。


如果大家还有问题要问的话，可以继续跟贴，武山湖同学在有空的时候还会热心解答的。

水宝宝

前几天，当我们决定邀请武山湖做在线交流时，曾经有过小小的担心。坦率而言，如果简单的从业经历来看，武山湖的履历并不是特别的抢眼，而且由于武山湖的在线交流尝试了完全匿名的形式，这在之前的在线交流时是没有采用过的。那么网友对其本人是否认可，这次交流的积极性是否会因此大打折扣？


    事实证明，我们之前担心是完全多余的。这里面最大的功劳应该得益于武山湖同学的真诚、坦率而且专业的解答。实际上，通过这次在线交流，也让我们对网络有了一些新的认识。网络为我们的交流提供了快速便捷的方式，但也带来了信息的良莠不齐，难以分辨。我们也在思考，究竟要邀请什么样的嘉宾来做在线交流？


    我们认为，在网络时代，每一个都可成为行业的观察和传播者，无论你从事何种工作，担任何种职位，在你工作的领域，你都有一些独到的地方。但网络交流的首要应该是真诚，在真诚的基础上进行探讨，集思广益，从而真正为水产行业带来一些解决问题的办法，乃至发展方向的指引。


    这是我们愿意看到的，未来我们将邀请更多的人进行在线交流，下一个，有可能就是你。


    再次感谢武山湖同学。