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[饲料营养] 8·29【在线交流】众专家齐聚大探讨:鱼体为啥变色? 叶元土黄峰冷向军张文兵陶青...

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发表于 2014-8-29 16:07:24 |只看该作者
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:12 编辑

大宗营养素对体色的影响也是显著的。比如说我们的研究数据表明饲料脂肪含量为10%时,大黄鱼幼鱼有最适生长。但要满足腹部黄色值的改善和皮肤中类胡萝卜素含量接近野生大黄鱼时,饲料的脂肪含量在12-13%。
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发表于 2014-8-29 16:07:37 |只看该作者
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:13 编辑

国外对于三文鱼的肉色要求高,有一种比色扇,不同的红色深浅,可以比较其肉色

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wins  是帝斯曼的SalmonFan :)  发表于 2014-9-1 11:30
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    发表于 2014-8-29 16:07:43 |只看该作者
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    liaowang738 发表于 2014-8-29 15:38
    谢谢叶老师解答,水产品看来还是要走附加值高的品牌路线,不过之前的通威鱼也做不出,难难难啊

    前天群里有个朋友说他们卖台湾鲷,最便宜卖到酒店也要28块一斤,其实就是罗非鱼!现在罗非鱼才卖5块多点,这差距!
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    发表于 2014-8-29 16:08:23 |只看该作者
    为写日记而注册 发表于 2014-8-29 16:06
    如果加的是虾青素,那就很贵了

    叶黄素含量,鱼体饲料中一般不会用虾青素的
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    发表于 2014-8-29 16:09:13 |只看该作者
    水宝宝 发表于 2014-8-29 15:15
    向江团要求是黑,那在配方上怎么做?

    学习了……
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    发表于 2014-8-29 16:10:19 |只看该作者
    归根到底,要解决鱼类体色问题还要回归自然,把养殖密度降低,使用质量好的原料也就不会出现这些变色问题了,以前也没有听说要加什么叶黄素之类的,现在我们把鱼体色搞的不是本色了再用色素把他恢复过来,从而产生了一系列问题。

    点评

    闪亮的鱼  支持 这个观点,我们不要一味追求商业价值,而忽视了本味品质。特别是专家教授更应该反省这个研究方向。为了追求外观漂亮,忽视了食品安全的本质。  发表于 2014-9-7 03:58
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    发表于 2014-8-29 16:12:05 |只看该作者
    冷向军 发表于 2014-8-29 16:06
    最直观的,就是眼睛看了,再拍成图对比;我想大家对通常所见的各种鱼,基本上有个颜色的范围;如果要量化 ...

    国外牛肉啥的都有肉色评分,国内可不可以做个体色评分,根据体色评分作为价格的参考依据 ?
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    发表于 2014-8-29 16:12:20 |只看该作者
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:13 编辑

    2.关于大黄鱼着色部位的研究,您觉得站在科研角度,应从哪些角度开展相关探索?

    这个问题提得很好,这也是在帮我们团队梳理将要进行的研究。从我们先前的研究结果来看,促进养殖大黄鱼的黄色值提升没有多大问题了,但在促进唇部红色值方面我们还正在努力。所以首先要弄清楚决定大黄鱼在不同部位沉积不同类型色素的生物学基础是什么,有什么关键基因、关键酶,以及神经和激素调节。然后再探讨营养条件如何能产生影响。
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    发表于 2014-8-29 16:13:27 |只看该作者
    另外,我们刚结束的实验表明虾壳粉的使用对改善养殖大黄鱼的体色有很好的作用。

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    wins  虾壳粉里面的虾青素功不可没  发表于 2014-9-1 11:31
    mwzhang886  张老师,虾壳质量与添加量  发表于 2014-8-31 19:55
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    本站会员  发表于 2014-8-29 16:14:02
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:17 编辑

          影响鱼体的体色应是多方面的,主要还是遗传基因,如种质出现退化现象,体色也会变淡变白;另外饲料中的微量元素维生素不达要求、水域环境变化、缺氧室息和病害等都会引起体色变化。作为养殖者应把选择优良的品种放在首位,而不是人为的添加一些色素去改变本不属于该鱼类的体色。
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    发表于 2014-8-29 16:15:11 |只看该作者
    敬爱的叶佬@yyt  您好,拜访过您在黄颡鱼和回鱼上的几篇文章,收益匪浅。在此冒昧请教您个问题:您觉得从饲料层面如何控制着色部位。比如说,怎么达到一种极端情况:黄颡鱼腹部青铜色,而背部黄色
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    发表于 2014-8-29 16:15:52 |只看该作者
    第四个问题:根据各位老师提到的一些影响因素,可否谈谈防控体色变化的几个关键点及具体的措施建议。@yyt  @钝角  @陶青燕 @张文兵 @冷向军
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    发表于 2014-8-29 16:18:18 |只看该作者
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:24 编辑

    从行业大背景而言,什么都要回归本色是最好的了。饲料原料回归真实,养殖环境回归真实,养殖的鱼回归本色。我们在发展过程中走过弯路,这可以理解,但是要明白其中的道理,不能再走弯路了。比如饲料原料都回归真实的状态,大家也不会花费人力、财力去检测、评价了。我们作饲料的、养殖鱼类也要讲究回归自然。当然,这也涉及到养殖产品的市场价格的问题,优质优价的那一天,应该会到来的
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    发表于 2014-8-29 16:19:55 |只看该作者
    第五个问题:有有同行提出:多年来体色变化是轻视维生素:生物素、叶酸以及B6,也是原因之一,因为大多数的研究只是生长需求量,没有考虑应激状态下的需求。各位老师怎么看?@yyt @钝角 @陶青燕 @张文兵 @冷向军

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    发表于 2014-8-29 16:21:07 |只看该作者
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:27 编辑

    第四个问题:根据各位老师提到的一些影响因素,可否谈谈防控体色变化的几个关键点及具体的措施建议。@yyt  @钝角  @陶青燕 @张文兵 @冷向军

    关于这个问题实质还是水产养殖的五要素而已:水、种、病、饵、养

      
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    发表于 2014-8-29 16:22:00 |只看该作者
    分享一下去年某公司出现黄颡鱼变色处理方案:1查找原因,未确定安全的原料一律停用确保新生产饲料安全,做几批实验料跟踪观察;2稳定经销商信心并同经销商一起安抚下面养殖户,并对已变色客户及时进行统计,分析,保证养殖户利益吃定心丸;3对执意卖鱼客户安排卖鱼日期,按市价规格,变色不严重贴补进入市场,严重租塘进行暂养寻求转色;4对已转色养殖案例进行大力宣传,消除负面影响!通过以上,这家公司今年黄桑依然增长40%, 老客户基本温定,年初新客户开发略受影响,下半年恢复正常

    点评

    陶青燕  这个流程可以借鉴,我遇到的情况,只要鱼还能吃料,通过剔除怀疑原料都能恢复正常,有的鱼越冬不吃料会持续颜色异常,但水温升上来后,也可以有8-9成的鱼恢复。  发表于 2014-8-29 16:30
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    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:30 编辑
    帅到被人砍 发表于 2014-8-29 16:15
    敬爱的叶佬@yyt  您好,拜访过您在黄颡鱼和回鱼上的几篇文章,收益匪浅。在此冒昧请教您个问题:您觉得从饲 ...

    如果饲料安全性高,鱼体健康,在饲料中使用40-60ppm的也黄色,同时保护好鱼体肝胰脏,你所说的腹部青铜色就会出现。而短期加黄要做到这点是很难的,且不稳定,容易褪色。黄颡鱼等黄色体色鱼类在饲料中使用色素是必须的,因为鱼体不能合成这些色素,只有从饲料中摄取。因此,在饲料中使用玉米产品、海藻类产品、和来源于万寿菊的叶黄素是可以的。
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    发表于 2014-8-29 16:23:27 |只看该作者
    一醉千年 发表于 2014-8-29 14:26
    这么快就开始了,我已经看得眼花缭乱了。瞬间让我想起来,大学时候做过的一个实验,叶黄素和虾青素对大黄鱼 ...

    什么结果还记得不?
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    发表于 2014-8-29 16:23:40 |只看该作者
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 16:30 编辑
    水宝宝 发表于 2014-8-29 16:19
    第五个问题:有有同行提出:多年来体色变化是轻视维生素:生物素、叶酸以及B6,也是原因之一,因为大多数的 ...

    在环境和谐状态下,维生素的需求量并不高;但在目前的养殖下,哪个不是应激?应该有更高的需求量才对
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    liaowang738 发表于 2014-8-29 14:27
    黄老师建议里的第三条有点不妥吧,养殖户若频繁更换不同饲料厂的饲料万一发生了变色现象,找哪一家饲料厂 ...

    赞一个,虽然不是很懂配方
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