【在线交流】通威股份高启平所长做客中国水产频道（263楼问答整理）

高启平

回复 25# kook
那么这个提高鱼体抗应激能力的饲料是什么样一个思路呢，想请教高所目前这块的研究据你所知整体水平如何，因为有不少厂家都有这类的功能性的饲料，价格又高，划算吗？
高：应用思路主要从维生素、免疫增强剂、中草药等着手。这一块的整体水平如何我还不敢说,但从我这边已经做的产品筛选来看，尽管这类产品价格很高，必须要做一下试验才能确认在您的配方体系下到底哪一种最有效,但总体上我是相信有可用的产品。

陶青燕

回复 117# maomao_80


    这个问题好难哈！先谈下畜禽料吧，即使是有机微量元素研究的最为深入，应用最为广泛的猪料，在所有的研究中（如果没有记错）也有一半以上的研究是无效和负效果的。所以说你的这个问题很难，很难！但从机理和面上应用的效果，有机微量元素的效果是应该得到肯定的。我想谈一下我们用有机微量元素的感受，我们会依据大配方的差异来设计有机与无机的使用，简单了来说，如果无机的微量元素容易在某种配方模式下导致利用率下降，我们就会加大有机的使用量，来确保这些元素的供应量。

陶青燕

回复 112# 秦之杨


    在营养之前建议先考虑水质，因为北方主要为盐碱水质，当冬季水面结冰后，盐分析出，水体的盐碱度将进一步升高，不良水质的影响将比结冰前大很多。因此越冬前一定要做好水质的调控，提高水位。越冬前使用以淀粉为主要能量的能量源，以优质蛋白为蛋白源，提高消化率降低氨氮排泄，适当增加配方中脂溶性维生素的添加量。

叶元土

回复 107# 陶青燕


    陶美女博士讲的很好。
再提醒大家关注一个问题：野生鱼类在11-12月份左右，肠道外面很多脂肪，腹部两侧也有很多脂肪，但是肝胰脏几乎没有脂肪肝的现象，肝依然是红紫色，为什么？鱼类应该与其他动物一样，都有越冬前积累脂肪的习惯，但是，野生鱼类、或者讲肝胰脏没有受到损伤的鱼类存储脂肪的位置是在肠道系膜和腹胸腔的两侧（类似猪板油），而养殖、摄食饲料条件下是什么因素、是如何改变了脂肪沉积的部位，导致在肝胰脏沉积、在肌肉沉积（肌肉脂肪含量显著增加）？这就是我们应该研究的问题。
再就是脂肪肝与肝损伤的问题，至少有两大类，一类是脂肪沉积型的脂肪肝损伤，表现为肝胰脏脂肪量显著增加；另一类是非脂肪沉积的肝损伤，如绿色肝、肝衰竭等。

fishfirst

回复 122# 叶元土


    叶老师也来了，看来美女效应还是非常厉害啊，这么多大牌老师都到场加油了。呵呵。

陶青燕

代网友问：
大蒜素的使用推荐中都写着“无鳞鱼”慎用，具体机理是什么？
Say-say 发表于 2011-8-30 14:20

    因为确实没有在无鳞鱼中使用大蒜素所以也没有研究，可能机理 1.对皮肤粘膜的刺激作用（实际应该不大，经加工后所剩无几）。2.大蒜素的诱食作用主要体现在草杂性鱼类上，无鳞鱼主要为肉食性鱼类，而肉食性鱼类往往是厌恶这种气味的。

高启平

回复 104# wdy
这次交流大家谈膨化料的比较多。个人认为，北方市场膨化料的开发程度与南方存在很大的差距，不知道高所长如何理解这种现状？限制北方市场膨化料开发的主要因素有哪些呢？
另外，就北方几个地区目前鲤鱼颗粒饲料相对比较成熟，膨化料的开发前景和进程是不是因此会放缓很多呢？

高: 北方膨化饲料比例的确要小于南方。个人认为原因主要是北方颗粒饲料高档定位很准，已经能基本满足当地的需要。之所以膨化饲料被引入，那是差异化产品、差异化营销所拉动，也是竞争的产物，也是降低北方高档颗粒饲料中鱼粉的需求所推动。从过去2年的实践和目前的形势看，北方膨化料在草鱼上的进程会很快，在鲫鱼和鲤鱼上也会比较快。但是否能快速上升为主流，则要看其缺点是否能被掩盖，其优点能否发挥，营养档次定位是否合适。因为，只有能使企业、养殖户都赚钱的饲料，不管您是膨化还是不膨化，才是可以持续发展的饲料！

草虾

请教高所和陶博士：草鱼体型过于修长，肥满度偏低，背肉较差。出现这样的情况一般有几种可能性？是否主要是 ...
草虾 发表于 2011-8-30 11:22

陶博士还没帮我回答这个问题哦，哈哈。。。可能疏漏了。

fannyfay

高所长，您好！
    关于鱼粉是否可在草食性鱼类中使用，例如，添加约3%-5%的量，会不会对这类鱼的生长产生影响，甚至出现病症？
谢谢！

陶青燕

回复 121# 陶青燕


    如果确信水质没有问题，那就看看鱼的肝脏吧，如果肝有问题，不单是北方，其它地方也容易。北方海副产品比较丰富，这些都是容易出问题的原料，需要特别注意。

any

高所跟陶博好，问几个关于斑点叉尾鮰的问题：
1.蛋白、脂肪水平多少为宜？
2.鱼粉是必需的吗？多少为宜？肉粉可以替代多少？
3.脂肪源哪些比较好？

ifish

南方罗非鱼链球菌很严重，前不久，刘汉元去海南时，说要推行一套成本不高，可以让养殖过程少发病或不发病的模式，高所长能不能介绍下大致的情况？

十二少

含有蛋白质的原料很容易发霉变质，产生黄曲霉素，黄曲老素毒性之强相信大家都清楚，对肝影响最大，去年到现在对虾全国爆发空肠空胃偷死病，请问高所、陶博士，这种情况会不会跟饲料也有脱不了的关系呢？

陶青燕

回复 126# 草虾


    关于体型修长这个问题，要区别来对待，如果是体长正常而肥满度差，可以考虑是能量蛋白比的问题，如果是因肥满度差而导致相对看起来修长（实际测量体长并不理想）就需要考虑有毒有害物了，如脂肪氧化就可导致瘦背病的发生，和你的描述有点像哈!你可以结合内脏脂肪的堆积程度以及肝胆是否受损来综合判断。如果是毒物的影响，内脏可能是有脂肪堆积的，肝脏也往往不正常。

我爱龟

1、请问，通威北方鱼料饲料都有哪些品种？
2、据我所知，通威料在西南地区的同种产品的销售价格是最贵，但销量还是非常不错，主要是多年来的口碑比较好，但今年以来，很多企业，包括某上市企业，也在发力西南，挑起价格战，这点，高所、陶博士如何看？是否也有被迫调整配方来应对竞争？

高启平

回复 101# sdhuang
在梅雨季节和高温季节，以前认为阴雨天气鱼的消化率低，投喂低蛋白的饲料就可以了。但这几年投喂低档料在梅雨季节长势明显太差，鱼偏瘦。而投喂高蛋白高脂肪的饲料就不存在这种情况。还有在做药饵时，是比平时投喂饲料好呢还是差？

高：1、做试验会发现，在室内测定出的高中低档饲料，在室外（可能遇到梅雨季节和高温季节）也是类似规律，这说明，水体条件都一致情况下，饲料档次与鱼体长势有一定的正比例关系。2、阴雨天气，总体溶氧低，鱼的消化率低，可以不投或投喂低档次饲料，但“就象补偿生长一样”，天气好时，您要提高投喂量让它补偿生长（或提高饲料档次），否则，养殖效果会很差。3、提高饲料档次不等于提高蛋白，因为用不同原料配的等蛋白饲料，档次差异很大。4、做药饵料时，营养水平可降低。就象我们生病吃药时，谁会吃大肥大肉吗？可能就只想喝稀饭。

鳝解人意

请教高所、陶博士：
1、鲫鱼饲料的脂肪水平多少为宜，什么脂肪原料最佳？
2、在鲫鱼饲料中，鱼粉是必不可少的原料吗，添加量多少为宜？牛肉粉、鸡肉粉、血粉是否可以替代鱼粉，替代比例怎样？

陶青燕

含有蛋白质的原料很容易发霉变质，产生黄曲霉素，黄曲老素毒性之强相信大家都清楚，对肝影响最大，去年到现 ...
十二少 发表于 2011-8-30 15:13

    因为虾是黄曲霉毒素相对不敏感的物种，所以花生麸在虾料上用起来的效果还不错。但不敏感并不代表它喜欢，黄曲霉毒素的敏感性受养殖环境的影响非常大，在越是单纯简单的生态环境中影响越大，近年来，采用技术手段回避底泥的生态效应应该也是不利于生态养殖的。所以人们会问以前也这么用，为什么现在就不行了。

鳝解人意

还有2个问题：
鲫鱼料中豆粕多少用量为宜？棉粕是否不可缺少，添加多少为宜，有替代物吗？
相对草鱼而言，哪些维生素、微量元素对鲫鱼尤为重要，多少为宜？

twjc-lym

回复 113# zwt_2002

鱼粉的评价：
1、首先明确我们讨论的是正常的、非掺假的、或者把氨基酸做平衡的假鱼粉；
2、感官；
3、新鲜度指标；结合近红外综合指标扫描；
4、氨基酸分析确认。