【在线交流】一位资深水产料配方师眼中的水产饲料业（10月21日）

水宝宝

回复 57# 知行合一


   时间有的是，不急。
呵呵，如果可以，您也可以说说您的观点嘛，大家一起讨论！

武山湖

回复 45# kook
前几天在台山养虾的一个老板也说，那边今年的饵料系数比去年就高了不少，他的系数在1.1-1.2这样已经是非常理想的了，不知道是什么原因呢？
虾料配方的研究已经比较成熟了，出现这种情况是不是说明在配方调整原料替代这块现在在做实验比较多？
现在经常会听说国外某某饲料企业找到了替代鱼粉的办法，虾料中都可以不加鱼粉或者把鱼粉的量降到很低，比如前些日子收购世海的泰高，听说就有这种技术，可以降低10个点以上，这个你信吗？
还有曾听某某说，发酵虾料也可以不用鱼粉了，是否可信？
还有哪些发酵虾料有的是干的，有的是湿的，这是怎么回事，哪类更可靠？

系数的影响因素太多了。    并且虾对于自然生长率依赖度也非常大，系数是1.1，但虾料水分才10，而虾体是80%，可以看出，饲料对生长的促进不过30%左右，你培水好，可以省狠多料。
虾料成熟，我觉得是市场多年没有变化，如果市场变化了，虾料配方就会变，如果现在密度降低，养成后珠三角只有500-800斤的话，亩产。那么饲料配方根本就不需要那么高，虾料也是养殖水体的一些有害物质的产生源头。
鱼粉替代还是要立足市场，并且鱼粉替代是一个系统的工程，简单的替代是不好的。降低10个点以上完全相信，我见过鸭料喂虾，虾一样不错的收益，只是时间长了很多，亩产低很多。老外是不容许像中国这样的养殖方式的，并且他们的养殖废水排放是非常严格的。
一切皆有可能，不要给自己的思想设限！

三石

回复 23# fisherybai



    关于问题1，我想发表一下个人意见。
1、任何添加剂企业必然有其自己的话饲料配方思路和体系，用于服务饲料企业客户，以配合自身产品销售，尤其是水产预混料企业。而一旦形成体系，就很难短期内改变，因为否认自己就会让客户对其产品产生怀疑，所以添加剂预混料企业跟饲料厂的说法配方思路都一样。同时跟饲料企业大包大揽，配方品控服务我搞定，你全用我的东西，不管你要不要成长。那么与一家添加剂预混料企业完全采用并全面合作的饲料厂，其产品一定存在同质化的情况。
2、但同时反过来看，水产饲料经过这么多年的发展，绝大多数的企业都有了自己的技术人员和技术体系，即使不够专业的部分企业，也有了一定的经验，因此会完全听添加剂预混料企业的话的，也很少了，只有少数新的且是由其他相关行业转来做饲料的企业。即使这些企业，也在站稳后自建技术体系，因此这些企业的产品也必然会发生变化，同是一家添加剂预混料公司客户的这些饲料厂，其产品也必然不同。
3、在饲料原料价格高企、全行业压低利润争抢市场份额、饲料营养标准因竞争而畸高等挤迫下，整个行业配方思路已经被挤到钢丝绳上，其实是不管用哪一家添加剂，饲料厂的配方都已经是差不多了。
4、但同样的菜谱，不同的酒店不同的大厨做出来却是千差万别，因为原料不同，工艺有差别。

知行合一

回复 48# 水族馆妖精

我来说两句，如有不妥，仅供参考：
首先，作为应届硕士生，想成为配方师，应该清楚优秀配方师需要具备哪些专业能力和综合素质，应该选择什么样的平台，如何规划自己的职业生涯，要有充分的思考。配方师，往往不像听起来那么悦耳，要吃的苦还很多。这方面，不妨向武山兄及坛子里面的高手继续请教。
其次，作为女性，立志成为配方师之前，要有足够的心理准备。饲料行业的工作环境毕竟不同于CBD写字楼里面的白领，那是要真枪实刀地下市场，跑鱼塘，会经销商，跟农民兄弟打交道的。不单单是写写配方那么简单。如何平衡工作与生活之间的矛盾，是一个成年人需要长远考虑的问题。
不建议读了硕士，就一定给自己定位为配方师。这个行业能做的事情还很多，多了解了解再做职业规划更稳妥些。
仅供参考！不妥还请见谅。

武山湖

回复 47# 知行合一
请教武山兄，两个问题：
1、今年进口鱼粉价格对饲料企业有利，各大企业膨化鱼料在配方上均有所改良，那么，油脂用量是否应相应降低？不妨，按主要品种举例说明；
2、膨化鱼料配方季节性调整应注意哪些方面？例如，金鲳料、生鱼料、罗非料等。
谢谢！
其实利用鱼粉替代鱼油进行能量代谢按学术来讲环保来讲是非常不合算的，并且很多水产品种还是先利用蛋白进行能量代谢的，但实际操作时可行的，鱼粉对鱼油来讲今年用鱼粉好。油脂是头痛的问题，特别是鱼油80%也是利用在人类营养上，鱼油是唯一商业化提供EPA和DHA的原料，与人争资源，是非常辛苦的。
季节上讲，夏季对于油脂会低点，冬季会高点，温带鱼类和寒带又不同。金昌料对油脂非常高，它的体脂肪是非常高的，作为海水鱼也是必需的，特别是在秋天能量要上去，对于虫害的抵抗会好很多。
生鱼对于油脂关键还是看油脂的新鲜度，生鱼的诱食非常敏感。
罗非鱼是能在配方中能接受多少成本的去加油脂，其实萧锡延老师做的脂肪需求量达到10以上，但市场上很多只有3-5%。

武山湖

回复 48# 水族馆妖精
女生很多公司还是比较欢迎的，关键自己在心里要接受这个行业，热爱这个行业，感动自己，也会感动他人，让人接受。行业内有几位值得尊敬的女配方师不少的，这里就不举例了，她们一点都不输给男士。

kook

现在做饲料对蛋白质氨基酸的研究很多，怎么样满足蛋白质需求和氨基酸平衡，生长的快点，不同蛋白源怎么样替代。。。。但是似乎对脂肪酸的研究就稍显弱了，这方面的不足或不均衡是不是会是抗逆性差，容易生病的很大原因？

水宝宝

QQ群友佛山蓝科—郑：

150尾—180尾的虾用什么配方饲料(高能量)养殖23天可以达到40尾/斤？？

zhukaiyu

能给个黄颡鱼成鱼配方吗？

zhukaiyu

斑点叉尾鮰多需的蛋白在鱼种和成鱼差别大吗？能详细更好，谢谢武兄!

武山湖

回复 50# yulee

请问，目前在虾料配方中，关于氨基酸的含量和比例问题一直不清晰，请谈一下您的看法。你认为需要考虑哪几种氨基酸的含量？关于虾料晶体氨基酸及包膜氨基酸的应用你怎么看？谢谢。

氨基酸含量搜文献，大把，如果考虑还是要考虑赖、蛋、苏、精等，外加氨基酸，反正大家都在用，水产这块复杂性超过畜禽，重复性差，但是随着鱼粉涨价，单位赖氨酸成本还超过单体氨基酸，所以用也正常，记得最便宜65%含量赖氨酸才5元多，但鱼粉达到12000以上你算算多少咯。

kook

回复 62# 武山湖


    非常谢谢武山湖的回答。好奇的问下，你这个武山湖就是指的湖北神农架武山湖？

ipad

回复 62# 武山湖

武山兄，据说海大明年上12条膨化线，恒兴15条（也有说11条），今年但凡有产能的，都卖得挺好。你对明年的膨化料市场怎么看？

武山湖

回复 54# 新南美白

现在许多虾农，鱼农反映饲料系数越来越高，水质越来越差，大多归罪饲料配方。请问博士对此有何看法。

饲料厂非常容易成为冤大头，如果不是追求高产，追求效益，如果每个人都按HACCP方法来做，如果每个人是环保分子，这些都不是问题。
系数升高并不是饲料品质的问题，现在你在养殖区域的内河中，测下很多指标都是会超标的。
但是面多中国13亿的消费，面对这么小的养殖流域，我们能怎么办，只有找个平衡。

ydh841008

回复 61# 水宝宝


      替代鱼粉其实不是一件简单的事情，可以从氨基酸平衡和蛋白饲料消化率方面来考虑。我公司（湖北维普生物科技股份有限公司）在2005年就开始了利用“维普”牌高蛋白脱毒菜籽粕替代鱼粉的应用性研究，鱼粉替代量超过30%以上，可应用于淡水鱼、鳗鱼和南美白对虾配合饲料。该项技术通过了厦门科技厅鉴定，同时菜籽粕脱毒技术获得“国家科技进步二等奖”。非常欢迎各位有志于寻求鱼粉替代品的养殖户来公司考察咨询。

yulee

回复 66# 武山湖

关于鱼料我还是想请教关于肝胆的问题。目前很多的添加剂在使用，但是效果很明显的没有，或许应该综合起来系统的利用多种添加剂达到效果，一种是很难见效的。目前在大企业，关于原料的质量品控是很严格的，但是也会在部分地区出现肝胆的问题，请问武山兄，你对预防鱼类的肝胆问题有何独到的看法或实践经验吗？比如草鱼的肝胆问题最严重。
    谢谢！

知行合一

回复 75# ydh841008


    疑似广告

武山湖

回复 67# kook

蛋白质，氨基酸和脂肪营养研究是非常多的，很多还是成本配方，蛋白质目前中国市场实际都比较高，有点过高的问题，因为这是以前业务员的卖点，氨基酸平衡的问题其实水产配方可供选择的原料不多，配方蛋白高，很多原料蛋白不够就不行了，又不能像畜禽一样缺什么氨基酸补什么，脂肪酸研究也是很多，但作为EPA.DHA，是非常稀缺的资源，不是你加不加的问题，而是多大成本来加的问题。脂肪酸的缺乏，导致生病，个人觉得并不会这样，虾病是一个系统问题，虾苗和水质是关键。个人觉得还是“水”。

武山湖

回复 70# zhukaiyu


    叉尾不是很懂，也做过，但不专业，群内其他高手来回答吧。叉尾好像有国家标准了。

水族将毕业

回复 59# 武山湖


   并且虾也是只要一两尾吃了，然后搅动整个虾群来吃。
这句话很贴切，不知道是实践得知，还是书本介绍，如果是书本介绍的话，麻烦介绍下书名，不胜感激。