【图文报道】2012首届中国农商高峰论坛

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中国涉农食品业：迎接经济转型新浪潮

从农业文明到工业文明，未来学家托夫勒所言的第二次浪潮已彻底颠覆了传统的生活方式，人类社会财富在短短数百年间急剧积累，但不可再生的环境和资源也被过度消耗，螺旋式上升的人类社会发展轨迹正呼唤向农业的回归。作为世界第一大农业国及新兴工业强国，中国对全球农业生产者、消费者及政策制定者的影响举足轻重，其在新型农业上的各种探索，也正引领着农业文明复兴的浪潮。然而，中国目前也正面临着一系列颇为棘手的难题：如何从政策和体制上突破三农（农业、农村、农民）问题？如何管理日益紧张的土地资源？如何整合小规模农业生产？如何开发利用现代农业技术？如何提升食品安全水平？如何推动资本，改革农业未来？2012中欧农商高峰论坛开行业之先河，聚涉农食品业各利益相关方于一堂，把脉问计，共商良策。

	日程安排
	5月26日星期六 08:30 ~ 09:00 签到 中欧国际工商学院上海校区石化演讲厅 09:00 ~ 09:05 欢迎致辞 朱晓明 教授 中欧国际工商学院中方院长、管理学教授 09:05 ~ 09:35 主题演讲（一） 张玉香 女士 中国农业部党组成员 09:35 ~ 10:05 主题演讲（二） Jose Luis Nueno教授 西班牙IESE商学院市场营销学教授 10:05 ~ 10:35 主题演讲（三） 朱演铭 先生 熙可集团首席执行官 主持人：John A. Quelch 教授 中欧国际工商学院副院长兼教务长 10:35 ~ 11:05 茶歇 第一主题 三农问题政策破局：是海市蜃楼，还是彼岸乐土 2004-2011，中央一号文件连续八年姓“农”，体现了中国政府对三农问题（农业、农村、农民）的高度重视。“三农”问题是农民的生存状态的改善与产业发展以及社会进步问题，也是城市与农村发展不同步问题，归根结底是城乡结构不协调问题。然而“冰冻三尺非一日之寒”，政策与体制的传统思维窠臼仍需进一步突破，过往实践中的经验与教训也需进一步反思，本专题将探讨三农问题的政策与体制“突围”。 11:05 ~ 12:45 主持人： 李国祥 教授 中国社会科学院农村发展研究所宏观经济研究室副主任 专题讨论嘉宾： 高俊才 先生，中国国家和发展改革委员会农村经济司司长 李宏鸣 先生，中共安徽省宿州市委书记 李昌平 先生，中国经济体制改革研究会研究员 Nick Rosa 先生，康地谷物公司亚洲区董事总经理 议题： 解决三农问题的政策和体制突破 通过创新性政府政策提高农民收入 中国及国际涉农食品企业可扮演的角色 农民自主创新，如何授人以渔 12:45 ~ 13:45 午宴（中欧国际工商学院学生中心） 第二主题资本介入：农业规模化与产业化的新生之路 近年来，中国主要农产品进口占国内消费总量的比例不断攀升，这一结构性转变唤起了大家对粮食安全的担忧。与此同时，众多地产、快消、食品等行业的大佬开始投资农业。在新兴资本介入下的新农业，呈现出一幅与传统农业经营模式落后、效益低下所完全不同的新面貌。本专题将从转变传统农业生产模式、发展集约化大规模农业生产入手，探讨市场之手对农业改革带来的影响。 13:45 ~ 15:25 主持人： Pedro Nueno 教授 中欧国际工商学院欧方院长、成为基金创业学教席教授 专题讨论嘉宾： 何毅 先生，中国国家粮食局流通与科技发展司司长 Robert P. Aspell 先生，嘉吉投资有限公司中国区总裁 张同贵 先生，多利农庄创始人 傅哲宽 先生，达晨创投合伙人 议题： 如何看待政府继续发挥直接作用 解决土地使用年限问题，清除其他制约大规模农业生产的障碍 促进农业技术开发及应用 农业投资新趋势、新方向 市场之手引导农业改革短期收益与长期收益 涉农企业扮演的角色 15:25 ~ 15:55 茶歇 第三主题食品安全：加强整个食品供应链的管理 在成本高压下，食品供应链充斥着投机取巧的短视行为，食品安全丑闻不绝于耳。在许多发达市场，“从农场到餐桌”的产品可追溯体系早已成为一种行之有效的食品安全保障手段，中国在该方面仍有很大的改进空间。本专题将探讨如何加强整个食品供应链的管理，减少食品安全隐患。 15:55 ~ 17:35 主持人： James Sinclair先生 英特华投资咨询公司执行合伙人 专题讨论嘉宾： 徐吉麟 先生，熙可携农农业科技有限公司总经理 Hans Peter Reust先生，麦咨达农业信息咨询有限公司董事总经理 Roland Decorvet 先生，雀巢(中国)有限公司董事长兼首席执行官 张永建 先生，中国社会科学院食品药品产业发展与监管研究中心主任 议题： 提高食品可追溯性的技术方案 全供应链管理的违规成本 促进农业技术开发及应用 17: 35 ~ 17:40 闭幕致辞 Pedro Nueno 教授 中欧国际工商学院欧方院长、成为基金创业学教席教授

	论坛主办方
	中欧国际工商学院是亚洲唯一一所MBA、EMBA和高层经理培训三大课程全面进入世界25强的亚洲商学院。十七年来，顺应中国改革开放的潮流，中欧国际工商学院取得了非凡的成就，被温家宝总理誉为“众多优秀管理人士的摇篮”，并确立了其独特的定位----中国深度，全球广度。作为亚太地区最负盛名的商学院，我院每年举办高层次的国际论坛和圆桌会议，为世界各国的政坛领导、商界领袖和学界精英提供开放、坦诚的沟通平台，共同探讨中国和世界经济发展中面临的最迫切问题。     熙可集团总部设立在中国上海，业务遍及美洲、欧洲、大洋洲和亚洲，是跨国集团公司。熙可集团于1995年进入中国，目前在国内外有19家分公司、8家下属工厂，在全球拥有超过450多名管理人员和10,000多名员工。业务涉及食品、农业、园艺、医疗、全供应链管理、生态城乡统筹的投资与发展六大领域。熙可食品是中国最大的酸性水果出口加工商，生产的加工柑橘占美国45％的市场份额。熙可集团定位于一家SIMIS公司，向全球合作伙伴提供商业解决方案（Solution），投资（Investment），管理（Management），创新（Innovation）及服务（Service）。作为一家立足于全供应链整合管理的SIMIS公司，熙可为全球战略合作伙伴创造着巨大价值。

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主持人：欢迎大家来参加中欧国际工商学院2012首届中国农商高峰论坛，我叫John A. Quelch，我会作为本次会议的主持人。我首先来介绍一下嘉宾们。一会儿我的朋友，我的老板朱晓明院长会向大家致词，大家知道朱院长在上海工作了非常长时间，他也是中欧的创始人之一。所以我们今天非常荣幸能够邀请到朱院长来参加今天的会议。另外我们今天的议程有几个小小的变化。我们今天会由张玉香女士给大家做主题演讲，我们的另外一位嘉宾由于个人身体原因，无法出席今天的会议，所以我们今天会由另外一位教授给大家介绍相关的议题。现在我们就有请朱晓明院长致欢迎词。

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中欧中方院长朱晓明教授致欢迎辞

朱晓明：尊敬的张部长，各位来宾大家上午好，欢迎大家我院与熙可集团举办的中欧国际工商学院2012首届中国农商高峰论坛。我要特别感谢张部长，昨天她从北京起飞的时候应该是3点，结果飞机晚点3小时，到上海的时候已经8点多了。她非常的辛苦，是两小时的飞行加上3小时的等待。等到晚上10点半我们还在一起讨论，她准备在今天带来非常精彩的演讲，讲到农商商品如何流通等等。

    这里我介绍一下中欧国际工商学院，这是从1994年建立的中国第一所中外合作的商学院，是由中国政府和欧盟政府两家出资建立。中欧国际工商学院在两家政府的支持下，创造了一个又一个管理教育界的奇迹。我们学院每年举办高层次的论坛和圆桌会议，为学界精英、政界领袖开创一个开放的学术平台，共同探讨中国经济发展所面临的最需要解决的问题。

    熙可集团是我院优秀校友企业的代表，这个集团的CEO朱先生是我们EMBA2006和我们的高级管理班的校友。这一次论坛的举办，得到了熙可集团大力支持，因此我非常感谢这家校友企业富有远见的战略目光和对我院工作的大力支持。也感谢多利农庄的张校友，他也提供了很多的支持。

    中国人口占全球19%，耕地面积只有全球的9%，以9%的耕地养活19%的人民，这是长期以来，我们中国农业一直面临的问题。如何管理日益紧张的土地资源，如何从政策和体制上突破“三农”——农村、农业、农民的问题，如何推动资本，改革农业问题，这些都是亟待解决的重大问题。党中央、国务院对农业发展给了很大的支持和许多政策。差不多每年中央的红头文件的一号文件就是农业。所以大家对农业给予很大的希望，在这样的背景下，2012首届中国农商高峰论坛将开行业之先河，邀请众多的国际、国内的政府高官、行业翘楚和资深学者，以东西方高端对话的形式，共同探讨应该如何加速农业这个行业的健康成长，开启中国农业行业发展的新的征程。

    最后祝愿本次论坛取得圆满成功谢谢大家。

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主持人：非常感谢朱院长。接下来我们会有三场主题演讲。刚刚朱院长也说到张女士，她是来自于中国农业部，她本身是一位经济师和统计学家，她在中国农业部有25年经验，她是中国农业部的总经济师，现在她也是党组成员之一。 现在我们一起欢迎中国农业部党组成员 张玉香 女士上台。

   

张玉香：各位领导，各位专家，女士们、先生们，朋友们大家好。今天2012首届中国农商高峰论坛在这里开幕。在此我代表农业部对论坛的召开表示热烈的祝贺。

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张玉香：我主要就农业，特别是农产品流通的问题谈几点个人认识，跟大家共同交流。民以食为天，农安天下，经济兴衰、社会稳定，国家安全都系于农业，孔子在回答学生关于政事的问题当中，首先提到的是足食。不同种族，不同国家，在政治经济的激荡中发展分化，而农业的特殊重要地位始终没有改变。农业是社会再生产的起点，他孕育并给养工业，又是极具成长性的行业。在经济快速成长的背景下，坚持统筹城乡发展，出台了一系列强农、惠农、富农的政策，我国农业农村发展获得了举世瞩目的巨大成就。

    我们的粮食实现了历史罕见的八年增，连续五年超过万亿斤，标志着我国农业生产能力步上了新台阶。农民收入也连续多年快速增长，这些都为国民经济平稳健康运行提供了重要的支撑。也为世界经济发展做出了积极的贡献。

    中国的市场化改革，发端于农村，开始于农业。随着改革开放和现代农业的推进，在农业生产快速发展的同时，农产品市场流通体系也不断健全。流通这个问题我今天要跟大家共同交流一下。他一头连着农民，一头连着市民。应该说改革开放30多年来，我国农产品流通逐步实现了由计划经济体制向市场经济体制的转轨，市场配置资源的基础地位已经确立。为经济社会平稳较快发展也打下了坚实基础。在这个过程当中，农产品的市场流通体系是从无到有，从小到大，从弱到强。获得了长足的发展。在这方面，应该说带动农业生产发展和满足城乡居民消费方面，促进农民增收方面发挥了不可替代的作用。

    但是我们也要看到，我们的农产品市场流通体系还不健全，基础设施总体薄弱，信息不对称，产销组织化偏低的问题仍然突出。特别是近年来随着市场化、国际化程度的稳步提高。我们的农业和宏观经济的互动性增强。农产品市场与国际市场的联动性增强。鲜活农产品市场波动加剧，部分地区出现买难、卖难交替的情况，价格的暴涨暴跌也时有发生，成为了社会关注的热点和焦点。国家高度重视农产品流通体系建设，我们可以注意到特别是去年来，国务院办公厅先后引发了关于促进物流业健康发展措施的意见，在农产品流通环节涉及的税费、土地方面出台了一系列的政策。

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张玉香： 当前和今后一个时期，我们要紧紧抓住十二五的有利机遇，尽快推进我国农产品流通体系进一步发展。现阶段加快农产品流通体系建设主要要处理好三个关系，即处理好发挥市场机制作用和政府宏观调控的关系，处理好立足国内生产供给和利用国际资源的关系，处理好市场体系建设和市场主体培育的关系。工作中要着力强化五个方面：

    一要着力完善流通设施。我国已基本建立起以批发市场为中心，集贸市场为基础，连锁超市、电子商务为先导的现代农产品市场流通体系。但农产品数量大、易腐烂、附加值低，物流有特殊性，对物流设施的要求也不同于一般工业品，尤其是“菜篮子”产品，品质特性、生产布局不同，各有其不同的产销规律，因此要因地制宜，针对不同产品的生产、仓储和流通特性，建立按产业分类的农产品流通体系。这也是我们十二五规划当中着力完善的一点。

    第二要推进农产品批发市场改造。农产品批发市场发展非常快，我们现在的批发市场总数是4300多家，农贸市场25000多家，大的市场，我们农业部的定点批发市场已经有700多家。批发市场也是不断发展的，我们随着米袋子、菜篮子工程的实施，在这个过程当中，农产品批发市场得到了不断发展。88-95年的时候，我们提出实施菜蓝子工程，当时主要解决生产基地的问题，保障供应数量的问题。后来我们95-00年又提出了新一轮的菜蓝子工程，重点加强市场流通建设。00年以后，我们在抓生产和市场的同时，又实施新一轮菜篮子工程，我们重点抓质量安全。2010年我们国家发了一个文件，叫统筹推进新一轮菜篮子工程。我们这些步骤是有明显的阶段性的，这本身就标志着现代农业的发展。从市场流通来看，2005年，我们觉得在数量发展到一定程度的时候，我们农业部根据形势发展需要提出推动农产品批发市场升级改造，由数量型到整体提升拓展功能型的提升，包括市场价格形成、信息传递、商品集散的三大功能。在这个过程当中，各个批发市场整体功能得到了提升。当前又进入了新时期，我们选择了产业发展基础雄厚，在国内外市场影响力大，具有竞争潜力和发展前景的产品。着力构建一批国家级专业批发市场。使其成为相关产业价格发现中心、信息传播中心、科技交流中心、会展贸易中心等五大中心。增强产地集散和销地供应保障的能力。目前我们已经启动了洛川苹果的国家级批发市场建设，以及舟山的国家级批发市场建设，总体就是提升批发市场的总体功能。

    第三要加快农产品冷链的建设。这主要是建设一些生产基地、专业合作社、运输主体等等。我想在座也有很多的企业从事农产品生产流通的。我们在这方面要大力开展简易地窖等预冷设施的配置。基础设施还要进一步加强。

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张玉香：二是要着力促进产销对接。从我们国家农产品市场化改革开始，我们国家的小生产面对大市场，农产品产销的衔接问题，就受到了各方的广泛关注。随着国际国内农产品市场联动性的增强，这方面的问题越来越凸显，要想农业稳步发展，必须在抓好生产的同时，切实帮助农民实现产品的顺畅销售，实现价值，帮助农民产销对接。在这个方面，首先我们要大力开展营销服务，我们现在叫营销服务，也有这个专项。这是密切产销衔接，增强市场开拓能力。具体要做到三个强化，一个是强化农业会展经济，搭建多层次的会展促销平台，目前国家级、省级、地县级多种形式的会展发展很快，去年全国举办1600多场，仅农业部和各省联办的就有40多场，我们举办的金秋展销行走了13个省，实现贸易营销额1400多亿元。现在小生产面对大市场的情况下，我们各地都在采取各种方式在对接，使生产和市场，生产和流通对接。

    第二个强化是强化网络促销。充分利用各级农业网络媒体，加强供求信息发布，建立多层次、多形式的网络促销平台。我们现在大力推进电子商务，远程交易，网上交易，包括网上供求网等等。

    第三个强化是强化应急促销。提前落实联系销路进行对接。包括像宁夏马铃薯等，鼓励产区把客商引进来，推进产品走出去，健全绿色通道。这是一个我们的产销  对接方面。其次要大力创新流通方式。这主要是我们听到农超对接，农社对接，还有到城里建直销店等等。采取这些方式是缩短流通环节。用现在的方式促进产品销售。特别是探索扩大农产品网上交易规模，着力解决制约农产品电子商务发展的农产品标准化程度低的问题，物流半径受限制的问题，交易体系不健全的问题。这是标准诚信方面同步跟上。

第三点就是大力推进品牌建设。大力实施农产品品牌战略，积极发展三品一标，指导市场主体，增强品牌意识，广泛采用包装标识，加大品牌的宣传力度，打造一批竞争力强的农产品品牌。目前农产品品牌方面，我们前不久在上海开了一个都市农业现场会。这个会上有一些省介绍了经验。我们也参观了上海的一些点，包括我们的多利农庄，张总今天也参会了，包括西郊农产品国际、鲜花港等等。从多利农庄的点我们看到，他们各个方面的工作很突出，其中有两方面我印象很深刻，一个是他们的品牌，他们注重品牌，注重质量。有机产品绝不含糊，口感都不一样，从种到收一系列方面都保质量，保品牌。第二注重物流，推动包括他们和一些学校和大企业直接对接，防止中间环节过长，既降低价格又保证质量，有一些很好的经验。做的也很成功。我们现在有一些品牌，包括洛川苹果等已经享誉国内外。当年洛川是贫困地区，后来上下共同打品牌，他们搞产品质量，到各个国家学习先进技术，包括自己的研究。苹果的品种从126个提高到300多个，而且苹果的质量非常好。现在洛川招商引资各个方面都进入，建设力度也很大。农民家里汽车洋房的也不少，这方面发展的很好。赣南脐橙也是如此。这是我说的第二个方面。

    三是要着力壮大市场主体。我们现在农产品市场流通放开之后，各类市场主体发展迅猛，多元化格局已经形成，农产品经纪人队伍已经发展到600多万人，我们的专业合作社发展到55万多家，各类农业产业化组织也迅速发展。但是总体上看，农户进入到市场流通领域还是散兵游勇，各自为战的模式，难以适应新市场、新需求的变化，成为了制约农业现代化的瓶颈。我们要大力发展农村合作社，培育一批合作社，带动更多的合作社和农户进入市场，强大市场主体。

    第二要大力推进农业产业化进程，通过规范合同，土地经营权入股等等，鼓励龙头企业和农民建立紧密型的利益连接机制，同时强化农业产业化扶持政策的落实。延长产业链条，提高产品附加值。龙头企业带动基地，我们现在市场上就是场场挂钩，场地挂钩，产品你要生产出来，流通出去，实现价值。龙头企业这么多年来，发挥了重要的作用。龙头企业带基地方式多种多样。同时我们大力开展农民经纪人的培育，我们结合阳光工程等集中培养农民经纪人。让他们辐射带动更多的农民进入市场。在活跃农产品市场流通，平衡供给当中发挥骨干作用。龙头企业、融资难、信贷担保试点等等问题也在解决。

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张玉香：第四个方面是农产品食品安全。农产品质量安全关系到人民全国身体健康和生命安全。关系到社会稳定和国家形象。这一方面我们党中央、国务院高度重视农产品质量安全箭杆工作，经过三十多年的探索和创新。我国农产品质量安全监管工作已经发生了根本性的转变。近年来我们深入开展争执，监管能力不断增强，现在我们在机构建设上不断健全，1.5万个乡镇建设完成了基层农产品质量监管机构的建设，已经占了乡镇机构总数的43%。这项工作国家发展也有要求，我们在加快速度。同时我们一直开展检验检测，这个工作不断的扩大覆盖面，延伸体系。从标准化方面，我们创建国家级标准示范县590多个，还有畜禽养殖示范厂，水产养殖示范厂等3000多个。三品一标方面也取得了较大成绩，得到了国际上的广泛认可。农产品质量工作取得了突破性进展，整体水平快速推进。近年来合格率都在96%以上。2011年农药残留平均合格率97.4%，水产品监测合格率96.8%，比十年前提高了30多个百分点。总体上是安全放心的，近年来我们监测的包括进出口的产品，我们的质量安全水平，稳居世界前列。农产品的质量提升是我国农产品质量发展和产业进步的重要标志。

    我们说农产品质量安全贯穿农产品生产流通的全过程。我们目前全程监管，流通环节是监管农产品质量的重要领域，市场上物流、人员更集中，便于实施农产品质量监管措施。研究探索有效的监管措施，形成严格的市场准入的关口和倒逼机制非常重要。这些方面我们采取的措施一个是加强检验检测配套设施的建设，主要深入开展例行监测，完善例行监测制度。我们采取全程监管、追溯，特别监督流通企业，认真落实不合格产品的报告和销毁制度。第二是强化监管能力，加快完善农产品质量安全体系。标准不仅是质量安全的保证，也是走向大市场大流通的条件。没有标准达不到工作的效果。所以我们要着力解决标准缺失的问题，带动农产品分等分级。

    最后要建立农产品质量安全可追溯体系，利用信息化手段，包括档案记录、档案管理、包装标识、市场的索证、索票，我们在搞全程追溯这些工作，这些工作都是基础工作。

    第五个是要着力完善市场调控。我们农业是受双重风险制约的，因此既要发挥市场作用，又要加强政府宏观调控，总的来看，我们国家的宏观调控体系初步形成，包括以价格支持保护为核心的农产品保护体系。对于稳定农民收入预期，促进农业稳定发展，保障国家粮食安全发挥了重要的作用。但是也存在调控措施较为单一分散，农业市场和要素市场相互之间不协调，鲜活农产品缺乏调控措施等等。一个是要完善农产品价格形成机制，这方面要形成五个统筹，统筹不同农产品的比价关系，统筹农产品现货价格和期货价格的比价关系，统筹国际国内农产品市场价格的关系等。对鲜活农产品市场调控要有突破。因为鲜活农产品是最易引发市场波动的产品，直接影响到宏观经济运行，这方面调控要进一步跟上。包括我们上海等地搞的农业保险、菜篮子产品保险补贴制度等等。

    还要健全农产品储备制度。主要是发挥吞吐调解的作用，发挥蓄水池的作用。我们还要强化加强农产品进出口调节，充分利用两个市场，促进我们的农产品生产流通，同时要强化农产品市场监测预警。

    就汇报这五个方面，应该说“三农”是重中之重，搞好农产品市场流通是一篇大文章，需要社会各界的广泛参与和支持。今天与会的，我注意到很多是政坛领导，商界领袖，学界经营。农产品领域需要有战略视野的企业家倾心耕耘。农产品流通连接国内国际两个市场，需要在这其中推动交流和贸易。热忱欢迎各方有识之士关注农业、投身农业、发展农业，共同提高我们农产品流通水平，加快实现农业现代化做出努力。谢谢大家。

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主持人：非常感谢张女士，刚刚给大家集体分析了中国的农业问题。我是在81年来到中国，30年前来到这里的时候我觉得好象我什么东西都吃不下。所以我想说，现在的话，在农业这一块，尤其是食品安全和食品质量方面，取得了非常大的成就。另外我也想说一下食品安全的重要性，刚刚张女士也说了，在流通环节，我们在想农业生产率的时候，我们总是在想，农业的生产，好象就不怎么想流通系统，但是其实流通系统是非常重要的。对于农业生产率也是有很大的促进作用，他其实是可以帮助我们更加高效的来使用这个资源，所以我非常赞赏中国农业部所做的所有的工作。农产品流通的确是面临非常大的问题，下面我们一位演讲嘉宾是来自于西班牙IESE商学院市场营销学教授 Jose Luis Nueno教授，他是巴塞罗那大学的毕业生，在哈佛商学院获得了博士学位。在学术界和商界都取得了很大的成就，他为很多的食品公司和零售商提供服务。下面我们有请。

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Jose Luis Nueno：非常感谢朱院长邀请我来参加这次会议。我想说，我今天要和大家讲的并不只是说要能满足40亿人口食物的需求而已，但是我想说，现在中产阶级人口不断壮大，如何满足他们的需求。

    首先，在农业行业2012年有很多的关注点。我想说，没有什么行业可以像农业那样拥有这么多的机遇和挑战。首先我们看到整个市场是非常的复杂，而且又充满了不确定性。当然我这里还会具体的给大家介绍。我想说，在这个行业当中，我们看到了非常大的发展，我们也看到世界上不同地方的人又有不同的需求。所以使得整个情况非常的复杂，包括中国也是如此。中国这里的食物需求也会不断的增长，而不同的人群又会有不同的需求。中国市场增长非常的快，同样我们也看到这里也出现了老龄化的情况。我想说，人年纪大了之后，食物的需求和青年人的食物需求会非常不一样。

    比如说你是体力工作者或者是脑力工作者，那么你们的食物需求又会不一样。而在经济发展的不同的阶段，比如说从农业社会到工业社会，这样的食物需求也会出现变化。比如说原来主要吃谷物为主，现在更多是摄入蛋白质了，这也是非常大的挑战。

    所以我们又有增长，又会看到需求的细分。我想说并不是说所有的卡路里都是商业的卡路里，有一些卡路里是非常便宜的，有一些是中档的，还有一些高档的卡路里。在价值链的两头增长非常快，但是中间这一块没有太大的增长。谈到供应，水、资源的供应都是有限的。这样的话，对于我们找到供应的解决方案也会提出非常大的挑战。另外比如说要保护一些动植物，还要考虑到气侯的问题，因为我们知道，全球的气候变化非常大，短期来看也很难进行控制。另外还有管理上的需求，比如说要让所有人都可以吃到食物，这是非常重要的一点。另外还要考虑到比如说中档市场、高档市场的需求。还有食品的安全监督和环境的问题。我这张PPT上有很多的问题，我又只能说30分钟，好象时间完全不够，但是我会努力向大家介绍。

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Jose Luis Nueno： 首先我们看到有一个巨大的缺口。在19世纪全球人口只有16亿到2011年的时候，我们已经有70亿左右。到2020年会有90亿。所以看到从现在到2020年，整个人口增量会达到19世纪人口总合。这样的人口增长会导致食品需求上升，新兴市场上的饮食习惯的不断变化会导致更多富含蛋白质的食品需求上升。另外食品的原料被用作燃料或者是牲畜饲料，这也会带来需求的上升。另外城市化的过度开发导致适宜耕种的土地减少，还有土地的利用方面，比如说土地利用上少有含有化学物的化肥，还有水的利用和保护上都会有很大的挑战。另外我们觉得整个行业，农业领域长期投资不足。大家也可以看到，现在城市变得越来越大，但是农村地区越来越小，而且房地产公司它们也是想不断的扩张我觉得这一点并不会在未来几年发生非常大的变化。比如说我给大家举一个例子，像苹果公司的股价，它已经相当于所有农业的上市公司的市值总合了。也就是说一个苹果公司就超过了所有上市的农业公司的市值。所以我想我们这里的熙可集团走的是非常正确的一条路。

    另外还有气侯的问题，这个企事业会影响到农作物的生产率。世界上有一些地方可能在技术和机械上能力不足，就无法应对气侯的挑战，所有这些都会给供应带来很大挑战，以至于带来这么大的缺口，大家可以看到这是世界人口的变化到2020年我们又会增加20亿的人口，这样的话，需求不断上升，而且蛋白质需求不断的上升，要生产蛋白质又会消耗大量的谷物，有一些食物的生产可以控制，但是有一些却没有办法控制。比如说对于牛肉的消费，现在的数量也是大大的增长。另外家庭消费支出也不断的上升。但是他和食物需求的上升相比还是不足够的。所以总体来说，我们现在是摄入更多的卡路里，尤其是中产阶级的人数，他占人口的比例从不到1%增长到40%，卡路里的摄入量增长越来越快速。大家可以看到右上角的国家，他们可能是最发达的国家，这些国家刚好在蛋白质的摄入和卡路里的摄入方面也是非常高的。

    我们现在来看一下挑战。首先是要为不断壮大的中产阶级服务。这里有一个矛盾。也就是到底什么叫劣等品随着家庭收入不断上升，有一些产品消费的比重就会下降，这个真的如此，但是如果说进行细分的话，你就会看到一个差异。比如说你看一个富有家庭的话，你会发现随着他们越来越富有，他们所摄入的卡路里的价格也会越来越贵。他们会摄入一些非常昂贵的卡路里，这个卡路里可以说是一种奢侈性的卡路里，比如说你喝名贵的咖啡，或者是买非常贵的巧克力，或者是非常贵的红酒，这些卡路里都是非常贵的卡路里，另外你在餐厅吃饭这个卡路里也是非常贵的。比如说有人给你服务等等，这样的话，你的卡路里其实摄入的代价也非常大。然后你在医院里，比如说你90岁了，躺在病床上，你通过输液给你摄入卡路里，这样的话，你的卡路里摄入也是非常昂贵的，这是因为你无法再进行咀嚼了。全球老龄化的问题越来越严重，我们最后摄入的卡路里都是以这种形式进行的，这也是非常贵的。

    另外，比如你说我要减少一些咖啡因的摄入，这样的话，也会使得你的卡路里摄入变得非常的昂贵。比如说你专门吃某一些特别昂贵的食谱。在这样的情况下，当然从商业的角度来说这是非常好的商机，这样的话，可以使得食品有差异化。尤其是在成熟市场。但是问题是你按照这些食谱来吃的话，其实你摄入的卡路里也是非常昂贵的。所以比较富有的人群，他们摄入的卡路里代价一直比较大。另外有一些人群他们要摄入很多的卡路里，但是这些卡路里都是很便宜的。比如说体力劳动者，这两个人群，他们摄入的卡路里性质是不一样的。所以我们看到整个世界有很多的超市，超市当中有很多的包装食品。但是现在我们又看到有很多的自有品牌等等。

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Jose Luis Nueno：我们看到供应链上的各种各样的优势，比如说在中国食品行业供应链就是非常重要的。你有了供应链的话，会使食品价格下降，这样的话，越来越多的人群可以消费到这些产品。这样的话，整个农业发展也变成了核心问题。

    所以那些低收入家庭，他们把收入更大一部分放在食物上，而中等收入的阶层，他们所消费的这些品牌所占的份额是下降的。 随着收入的提高，你摄入同样多的卡路里，这些卡路里是更加昂贵的。

    我们看一下这张图，这个产业是40亿元的产业，但是可以分为几个圆圈，首先红色的部分是温饱的，横轴是人均收入，人均收入5000美元左右是在温饱阶段。到下一个阶段就是随着收入提高，人们更加注重享受和多元化的尝试。他们的收入更高了，这些中产阶级给很多的商家带来了需求，也就是红色的部分，这是中产阶级所处的地方。他们开始消费一些私有品牌，在绿色和黄色部分是高端品牌，对于这些消费者来说，他们更加注重健康和养生，他们会去消费很多的美食产品和高端产品。中间的这些品牌则有很多商机存在。包括那些私有品牌，中国现在也有很多私有品牌的农产品，这也是合理的。因为中国是一个非常大的国家，这么庞大的国家，有一些消费者，他们想要这样的产品，他的总量是不小的，商家可以为这部分人提供更加高端的私有品牌产品。那些有品牌的产业部分，我觉得在中国正是对未来来说非常重要的一块。在中国人口也越来越老龄化，因此这个市场会越来越突出，在世界各地都表现出这样的趋势。比如说欧洲40%以上的消费者是在50岁以上的。在中国50岁以上的人口没有那么高的比例。你到了50岁以上，你对吃的东西必须要更加的讲究，这是发展的方向。

    下面我们来看一看供给的约束。首先是水成为粮食生产的大问题。到2030年水的需求量将会达到4.5万亿立方米，这是超过了地球地表和地下水的供应量的。如果说要满足人类消费的农业需求的话，我们将要用光所有的地表和地下水。我们没有这么多的水，因此，供应就会受到限制。人口逐渐从人口转向城市，从丛林里向城市迁移。因此也给城市的供水和灌溉带来很大的问题。这都是人类要面对的很大的问题。这个大问题在有一些国家特别的突出，这些国家可能还没有为这个问题的解决做好准备。比如说我们看右下角的图。这个图所反映的就是灌溉的面积，大部分国家绿色这一条是比黄色这条增加，但是也有一些国家是在下降的。由此可见，灌溉的面积已经占了很高的比例。我们要去解决灌溉问题，而且让灌溉变得更加环保。

水宝宝

Jose Luis Nueno：

    第二个问题是土地供应问题。现在我们只有36%左右的土地用于农业。按照有一些人的预测，城市化加上沙漠化和过渡的开发，使得可用的土地面积不断下降。这种供需之间的差距是会越来越突出的。而且在有一些地方可能会更加的突出，特别是人口密度比较高的，更加需要农用土地的国家，矛盾会非常的突出。我们必须更加负责的消费，避免浪费，如果做不到这一点的话，我们至少要能够让供应链更加高效，让农产品可以更加高效的流通起来。我们也需要更高效的使用杀虫剂和农业等产品。我们也需要更高效率的来培育水产品等等，保护好地球的资源。我们再来看一下人口的转移和前几代人相比，现在地球上的居民是表现出一个很大的迁移的趋势。城市化是一个总体的趋势。从事农业的人口是在不断的下降。在有一些机械化水平比较低的地方，尤其如此。市场会作为一只手来进行调整，比如说在股市上全球都表现出这样的趋势，就是机械化吸引了更多的劳动力的流向，机械化或者是工业化吸引了更多的投资和人口的流向。除此之外，我们也可以看到像转基因产品和农用化工品都表现不俗。我刚刚也讲到了苹果公司的股价超过了所有农产品上市公司的市值。这里我们列出了很多非常庞大的农产品的公司，比如说像卡夫、达能等等，他们本身也都是一些非常庞大的几十亿美元市值的大公司，但是他们加起来还比不上一个苹果公司。

    下面我想讲一下食品安全。就食品安全来说，我们现在越来越关注，也来做更多的调研和咨询工作，每次当出现食品危机的时候，商界就会有很多的咨询业务，很多的公司来分析如何去解决这些问题，是在物流方面还是在什么方面的。我可以告诉大家一点，消费者不想要的就是对食品的担心，他们希望在市场上买到的是完全不用操心的。这种对食品的担心是消费者不想要的，我们要注意到消费者的行为特点。也就是说市场上食品的供应应该让消费者在买东西的时候不用担心他买的东西是否是安全的，也许他们需要操心价格或者是供应是不是充分，但是不应该  担心安全的问题。如何解决安全的问题呢？只有通过一个良好的跟踪体系。这里要说到老年人，随着人口的老龄化，人们会对食品安全问题更加关注，他们会更加注重食品的安全和健康，也会购买更多的有机食品。普通的中产阶级，中年或者是比较年轻的消费者，80%的主流消费者现在认为食品安全是由别人负责的，或者是由别人在管的，而不是他们应该关心或者是能够控制的事情。还有一个因素就是认证，如果说这个食品有良好的认证的话，对消费者来说，就会增强他对这个产品的安全性的信心。所以这几个因素都是企业可以考虑的。我们要保证现代的农产品安全，就是要有好的跟踪体系。在30年代，当时大部分的农产品还是散装出售的。当时纳比思科就推出了一个新的做法，就是品牌。当时超市还对此持有怀疑态度，认为这是否有必要。结果因为在当时的超市当中，有一些饼干经常会被老鼠偷吃，纳比思科就推出了一种更好的包装，他非常强调纳比思科的饼干更加的安全，不会被老鼠偷吃，因此更加的卫生。他采用的包装是用锡纸和塑料袋的包装。这是最早商家用独特的包装来赢得市场的例子。现在至少这个程度的食品安全已经是最基本的要求了。

水宝宝

Jose Luis Nueno：

    再讲一下环保方面的价值观念。这一点和安全方面的考虑是有相似之处的。消费者关注食品安全，也关注环保。但是他们不会因为这个产品是环保的，就付出更高的价格。在中国这一点很重要，中国存在着两个最大的环保担忧。一个是水的环保问题，第二个是空气污染的问题。所以水污染和空气污染在2011年的调研当中，中国消费者是对这两个环境污染问题最为不满的国家。所以中国的消费者因为存在这两个主要的环保问题，所以他们也自然很关心食品的环保问题。

    最后我还要讲一下法规方面的进展。现在在21世纪，食品所面对的监管情况和上世纪烟草非常的相似。虽然说农产品行业是一个最大的行业之一，大概在100多万亿的国家总产值当中，大概有20多万亿是属于农产品的，因此它是一个巨大的产业。因此对于政府来说，在农产品上的税收也是一个非常重要的政策。在最后我们认为政府对农产品的监管会加强，税收也会加强，而且税收会更加有导向型。如果说这个食品行业做了愚蠢的事情的话，他必须要面对高额的税收，比如说不健康的食品会面对更加高昂的征税。

    我后面还有几页讲到这个市场的机会，我们有什么样的解决方案呢？我觉得有机械化、作物保护、化肥使用，在需求方面我们也有一些机会，我们可以把食品更好供应给市场，我们要为一个融合的中产阶级提供食品，我们还可以做到一个更加优化的食品行业。当然是一个市值很大的市场，但是它也是非常复杂的市场，可能它的市场价值达到几十亿，说到优质化也是一个解决方案。在座有一些是我们的校友或者是EMBA的学员，这可能就是以后你们创业的商机所在。在中国我们面对很好的机会，我们要把PPP更好的带给中国的消费者，为他们提供物有所值的优质的解决方案和产品。

    比如说咖啡，咖啡最早是散装的，后来有了雀巢，现在已经有了星巴克。葡萄酒、巧克力都是一样的发展过程。现在人们逐渐放弃吸烟，但是越来越多人喝咖啡，消费葡萄酒、巧克力了。如果说你口袋里有60块钱，或者是有10美元，或者是8欧元，你想吃点东西的话，你会选择什么呢？是喝咖啡，还是买烟还是买一块巧克力呢？也许这就是我们的商机所在。

    最后我们要好好的分析新兴市场消费者，我们要打造一个可以值得信赖的品牌，把我们的产品方便的带给他们，我们还要关注老龄化而有富裕的人群，为他们提供健康的产品。祝愿大家一切顺利，谢谢大家。

水宝宝

主持人：非常感谢John A. Quelch教授，他的时间也控制的比较好。他讲到的既有供应方面又有需求方面。下面我们来请下一位发言人。下面一位发言人是熙可集团首席执行官朱演铭先生。朱先生是中欧的校友，也是给我们的EMBA项目一直鼎力支持的校友。熙可集团公司一直为我们学校餐厅供货，我们的早餐、午餐和晚宴，很多都是来自于他们集团公司所供应的。他几年前创立了熙可集团，一开始是在供应和物流行业，现在集团业务快速扩张，覆盖了整个价值链。现在已经有了自己品牌的食品，另外他还非常好的覆盖了整条供应链，非常感谢朱先生，能够再次来到中欧。能够帮助中欧主办这样的一个高端论坛。

水宝宝

熙可集团首席执行官、中欧校友朱演铭先生演讲

朱演铭：我觉得我在这里发言还是好象很有困难，因为又有中国人，又有外国人，但是我觉得还是用中国发言，因为有更多中国的来宾。非常感谢刚刚John A. Quelch教授的发言。他从市场上看了三农的问题，也非常感谢张部长，从政府的层面看了中国三农的改革。我觉得中国的三农改革是非常困难的事情。一会儿我会讲到一些挑战和我们所面临的一些挑战和一些体会。需要政府来支撑，在中国一定需要政府的帮助来对中国的三农进行改革。但是三农改革一定不能只是通过农业部的角度改革。如果只是停留在中国农业谈农业的话，农业是非常困难的事情。我们已经在中国农业做了20年时间，对于中国农业基础的研究工作整整20年来，我们花了1.5亿，这1.5亿到目前为止颗粒无收，没有任何的回报，这是非常难以解决的问题。我们想出来的办法是希望从政府的角度，加上市场的手一定要走市场经济道路，才可以真正彻底解决中国的农业，但是在这个过程当中，政府需要进行一次助推。我想就今天中国三农的问题，发表一下自己的拙见。

水宝宝

朱演铭：过去50年中国经济快速发展，国际资本不停寻找低成本的劳动资源。全球化从日本转向四小龙，转向四小虎，最后转向中国，改革开放30年，中国获得了震撼世界的经济发展。今天中国已经成为了全球第二大经济体，世界制造业中心。声势浩大的国际化给中国创造了蓬勃的机会。在这场令人振奋的工业化过程当中，中国也开创了史无前例的城市化运动。2011年，中国已经有48%的人口在城市，其中70%城市新增人口来自于两元经济下的人口转移。进行麦肯锡的报告，中国的城市人口将在15年之后接近10亿，这个增量大于整个美国人口总量。这是一个非常可观的数据，每次我在美国谈到这个事情的时候，美国人是不可想象的。飞速发展的城市化和工业化过程给中国带来了巨大的挑战。

    今天我给大家分享一下我们在同业投资和城乡统筹过程当中带来的一些挑战。这些挑战首先体现在我国的城乡差距，这个城乡差距逐渐的增加，在中国城市就是城市，农村就是农村，农村和城市在面貌上截然不同。农民和市民上在社会上的地位非常的悬殊，我们在工业化过程当中形成了二元经济格局。当时这个二元经济带动了中国的发展，这个基础就是劳动力资本，主要是因为中国的劳动力成本的低下，导致了中国走上了一条国际化的道路。但是这个国际化的道路带来很多的问题，包括二元经济，城市不断吸纳农村人口，农村人口逐渐下降。一方面城市不断从农村吸纳这些廉价劳动力，城市人口快速增加，城市开始出现拥堵。我们看到在上海，从浦东到嘉定要两个小时，这是无法想象的。我去巴西，几乎我每次在巴西的出行都是直升飞机，因为没有办法走。这个城市的拥堵越来越严重，社会的活动效率下降，效率下降之后，对经济交易的成本就会上升，当经济的交易成本上升，实际上全要素生产力会下降，这对GDP是有坏处的。

    另一方面农村的空心存的现象日趋严重，农村劳动力远离农业，一部分的农地已经出现无人耕种。我们在安徽和重庆做的两个项目，这两个项目发现的问题是很多在农村的房子已经没有人住了。但是这些房子还是属于农民兄弟们的。这些人，这些强壮的劳动力被城市吸纳过去，到了这个城市，农村务农人口越来越少。这就带来了食品供需失衡的问题，在中国的失衡现象尤其严重，这个食品供需失衡的现象，这是我们面临的第二大挑战。

    城市新增人口嗷嗷待哺，但是农村务农人口逐渐下降。我们在座的每一位都是生活的很不错的。你们家一定有保姆，看看保姆们就是一个很好的例子，他们原来是在农村种地的，自给自足，现在都跑到了城市，跑到城市之后，他们吃的东西比农村吃的要好要多，同时还有他们的丈夫孩子来到城市，这就给城市带来很大的压力。这个显著的一增一减，再加上我们的经济体制是小农经济，是一亩三分地，本来就非常的低效，农业全要素生产率长期得不到改善。可耕地本来就少，也得不到有效的利用。大家是不是知道中国的人均可耕地和美国的相比，美国是中国的7.5倍，也就是说中国只是美国的1/7.5，但是中国要养活的人要多得多。这样的话就带来了一个供需上上的失衡，食品供应出现危机也就指日可待了。现在我们都在担心食品安全，我觉得食品安全都是知识分子在说的，但是底层的一些东西我们并不一定听得到。我觉得最大的问题是中国食品的供需问题。我不知道大家是不是知道，2010年的时候，中国每头奶牛年产奶量只有3吨，美国9.6吨，以色列10.3吨，我到以色列看的时候，以色列的奶牛厂，他整个奶牛1000-2000头奶牛的奶牛厂只需要11个人，这是无法想象的。中国已经变成了大豆、玉米的净进口国，大斗玉米大量的进口是蛋白的进口这是食品供需失衡的表现。随着农村人口进入到城市，中国食品上出现的危机将是我们今后十年遇到最大的挑战。我觉得这是需要引起大家重视的。

水宝宝

朱演铭：

    第三大挑战是中国出现的食品安全。我国的食品安全问题已经到了让消费者胆战心惊的地步。中国食品安全的根本问题还是中国农业体制的问题，根本的食品安全问题是中国农业体制问题。为什么？中国有8.3亿农民，1.6亿户的小农，他们在提供农产品，提供食品加工的原料，这需要多大的监管机构才可以把中国的食品安全有效的监管起来。1.6亿的小农，我们这家企业做全供应链的，我们企业就在为美国、欧洲数一数二的品牌在中国管他们的质量，我们出口产品的质量和食品安全。我可以告诉大家，我们这家企业的运作模式是只跟数一数二的企业做合作，做联盟。我一共不超过12个客户，就跟美国一个企业，我要出口的集装箱，一年要上万个。我只管12个客户。中国政府要管多少客户管的过来吗？因为法不责众，当然就无法无天了。这要追溯到1949年中国共产党打了土豪分了田地，但是1979年我们从计划经济走向市场经济，但是中国的农业体制并没有改变这些小农被禁锢在一亩三分地上，每天进行产品同质化竞争，他们的产品和服务不可能对客户有增值和差异化的可能。这注定了中国农民注定贫困。改革开放30年中国让部分的城市人口富裕起来，但是他们主要集中在城市，农村人口还是贫穷，贫富差距越来越严重。贫富差距越来越严重。这也是我要谈的第四大问题。

    第四大问题之后就是资本的问题，资本不敢下乡，这是非常重要的问题。市场经济上，我们看的是要投资要有投资回报。企业要和1.6亿的农民竞争，企业在成本上增加了土地和租金的成本，我要流转土地的话，我要付给农民租金，这给我增加了很大一块租金。劳动力的支出增加了，因为农民不算劳动力的，他在种植过程当中，成本结构上不计劳动力，但是企业必须要做。管理成本增加了，因为企业一定要管食品安全，我不可能让我出现食品安全问题，所以企业投入的所有管理成本远远大于一个成本在务农过程当中的成本。同时企业还要面对因为天气变化带来的不确定性，但是相对来说我们规模大了之后，出现的亏损也就大。这就给企业在农业运用过程当中，带来了营运挫败，这是一种独特的风险，这不是一个农民所面对的挫败。企业在做农业改革当中，即使不破产，农业的回报也遥遥无期。

    以上的挑战综合起来让情况变得非常复杂，对三农改革需要系统的解决方案。我们首先要从体制上入手，一定要对我们的农业体制进行改革，然后我们要跳出三农看三农，进行综合系统的城乡统筹和改革，其中最核心的改革是要从农村土地入手，开展农村土地的科学治理。农业体制改革的第一点，是将农业土地合理结合起来，做土地的规模化、集约化的经营。要结合国内外市场的统一需求，实施以科技引领的现代化大农业。面对当地和相邻的高端市场，做私营，农庄是的有机农业。让企业参与进来，建立起农场和市场有效的信息交易平台。土地只有集中管理之后才有可能和国际先进的科技进行对接，才有可能提高农业全要素生产率，才有可能增加亩产和供需总量。这样的话，我们面临的食品供应危机也得到了缓解。我说到了两个问题，一个是如何面对国际统一市场，要把这个市场需求和农业直接联系起来，当中不能有太多的环节，然后把土地集约起来进行经营，加上我们的科技，让科技去增加亩产，食品供应上的问题就可以得到比较好的缓解。农业体制改革的第二点是要大规模的减少农民，解放农民，让农民从土地当中解放出来，让一部分愿意辛勤劳动的农民留在耕地上，成为现代农业的从业者，只有大规模的减少农民，并实现土地集中管理，才可以对食品安全进行全面彻底监管，才可以从根本上解决食品安全的隐患。

水宝宝

朱演铭：农业农商的教育，规模农业的实践，和农业职业的培训，是现代农业发展的大瓶颈。因为自1949年以来，中国从来没有出现过现代化大农业的大格局，也就没有现代化大农业对人才的需求，当今天我们要搞现代化大农业的时候，我们会发现相关的农商人才和农场的营运人才严重匮乏。中国的农业大学培养的是写论文的专家学者，而不是针对现代农场，培养农场主和农业的职业经理人。所以农业体制改革的第三点是要把农学院，农商学院，农业职业教育带到农村去，和实际结合，不断培养农业实用人才，培养愿意留在耕地上的现代农商人才。

    第四点是要建立农副产品和食品的全供应链信息交易平台，一方面让监管卓有成效，这样才可以让人们摆脱对食品安全的恐慌。刚刚说，如果说追溯系统还是停留在现在的体制上，这个追溯系统会不那么有效，因为我们公司已经在追溯系统上投资了1亿，最后的经验告诉我们，农业体制是一个最大的瓶颈。追溯本身要做，但是一定要结合起来。我刚刚说的这些是要系统化的看问题，而不是单点上看问题。另一方面只有这样让农副产品和食品的交易成本和库存成本在全供应链管理当中才可以得到大幅度下降，为农商全供应链增加整体效益和投资回报。

    我不知道是不是清楚，有一个例子告诉大家，在沃尔玛帐上的一吨产品和农民手里的一吨产品，这两个产品在整个供应链过程当中，资本成本是完全不一样的。一吨在农民手上的产品是1000块钱，在沃尔玛手上的是7000块钱，7000块钱在沃尔玛的资产负债表上，这个7000块钱的资本成本，远远大于农民手上1000块钱的资本成本。这是一个很大的机会，就是看你有没有本事拿这个回报。

    所以农业体制改革的第五点是鼓励资本下乡，人才下乡。国家政府应该出台一系列的有效政策，创造良好的条件。要让人才看到城乡统筹的希望，尝到统筹城乡的实惠，国家应该为三农改革提供先期的财政补贴，建立可持续的造血机制，有效调动积极性，引导精英人士下乡，让他们持续不断创造效益、税收和就业。最终用市场经济这双无形的收，创造有序的造血机制。

    我们国家每年财政部补很多钱，每年中央一号文件都是有关三农的。我觉得是不是把这个方法改一改，把输血机制改为造血机制。同时利用市场的手解决中国的三农问题。我觉得它的可持续性会更大。农业、农民、农村三农改革应该要跳出三农看三农，要开展综合系统的统筹改革。我们要跳出农业看农业，农业在恶劣的竞争环境中，投资回报微乎其微。只有跳出农业做农业，跳出农业做农业和食品加工的全产业链，为消费者创造价值，为消费者提供差异化的产品和服务，满足消费者未被满足的需求，建立农业合市场有效的交易和信息平台，做好品种和当地的气侯，品种和土地的正确的对位。我刚刚说了，我们农业基本的探索和投资在这之前花的1.5亿，在这之前就是做这个事情。我们找一个黄桃的试种地区花了6年时间，我们引进美国标准，10几个地方对美国品种、欧洲品种进行对位。品种和当地的气侯和土壤对位，这个投资是无比巨大的。这方面只能我自己去做。只有做好农业的最佳规范和精准农业的有效实施，投资农业最后才可以有很好的效益。

    在农民上，我们要跳出农民看农民。农民是中国历史的产物，农民是在封建社会和地主对立共生的产物。我到农村去，农村农民养的猪死了，我说怎么办？他说猪死了要赶快卖，不然的话，猪就有问题了。这样的话，食品安全从哪里来，这个猪后来就到了你的餐桌上了。还有中国的水、空气，这些都是问题。这些都和我们在那里务农的人有关，农民无知，我们要有良知，我们要帮助他。只有通过国家政策和市场有机运作，公平的就业机会，合理的财产保全，我们才可以给他们应该有的尊严。在农村方面，我们要跳出农村看农村，打破经济二元格局，让城乡资源按照市场规律有机流动起来。把生态可持续的田园小镇带到农村，正确引导人才和资本流向人才，把城市便利的基础设施带到农村，把大批的人口留在崭新的统筹城乡，才可以改变农村的面貌。

    一方面可以缓解大城市的压力，一方面又可以建设一个更适宜居住、工作、生活的统筹城乡，建设一个低碳、绿色、环境友好、可持续发展的田园小镇；建设一个城中有乡，乡中有城，城乡一体化发展的新风尚的社会方式。

水宝宝

朱演铭：最后我要谈的是城乡统筹改革当中最为核心的问题，就是农村土地的改革。我们宪法规定土地国有，农村土地是农民集体所有。他们对宅基地，享有几乎永久的使用权，但是在法律上农民没有土地的所有权，这样的话，农民的土地无法通过出租或者是出让大家流通，土地的流通得不到法律保护，企业也就不敢积极的参与到三农改革当中。去流转农村土地，他们也就无法实施，他们和我们一样，我们就无法实施现代农业和城乡统筹改革。只有让农用土地、宅基地在法律上得到彻底的确切，我们才有可能用市场经济的法则，合法推动三农改革。开展有序的城乡统筹建设，同时真正的做到携农致富，构建和谐社会。为什么我们不可以让我们的农民兄弟们让他们获得和市民同等的社会地位，让他们的子女享受一样的受教育机会，让三农改革给他们提供充足的就业机会，让城乡统筹给他们提供更好的居住环境，和大家一起共同富裕起来呢？为什么我们不可能让企业和金融机构参与到这场伟大的改革中来，按照市场经济的法则，国家和企业一起举起三农改革的旗帜。为城乡统筹的新经济发展模式提供可持续的发展可能性？为什么不可以让国家和政府制订一系列有效的土地制度改革政策，让三农改革的推进提供有效的扶持基金，让长期以来的输血机制变成造血机制，让农村资源得到合理利用，让国家财政可以在三农改革当中扭亏为盈。为什么不利用这个历史给我们的机会，建立一个生态的，可持续发展的统筹城乡呢？

    谢谢大家。

主持人：非常感谢朱总，您刚刚的演讲和之前的演讲，形成了鲜明的对比，之前谈到的更多是供应链下游，也就是消费者。而朱总关注的是价值链的上端，也就是我们的农民，那可是我们食物产生之源。接下来我们休息一下。