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楼主: 水宝宝
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[饲料营养] 8·29【在线交流】众专家齐聚大探讨:鱼体为啥变色? 叶元土黄峰冷向军张文兵陶青...

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发表于 2014-8-29 15:13:01 |只看该作者
本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:20 编辑
liaowang738 发表于 2014-8-29 14:27
黄老师建议里的第三条有点不妥吧,养殖户若频繁更换不同饲料厂的饲料万一发生了变色现象,找哪一家饲料厂 ...

这个问题可以协商解决。也可以采用同一公司,但要求配方不同。

====小编迟到的分隔线======
钝角是武汉轻工大学的黄峰老师,长期以来一直关注着鱼虾类的养殖、鱼虾类营养与饲料、鱼类消化生理、营养生理等领域的研究动态, 昨天黄峰老师不辞辛苦的准备、分享了他的报告,小编替各位网友感谢啦!
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发表于 2014-8-29 15:13:49 |只看该作者
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本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:24 编辑
学院派 发表于 2014-8-27 10:11
叶佬,最近可好,好久没有见你露面了,学习你的书籍受益匪浅。
冷教授,你好,我最喜欢看你发表的关于改善 ...

我对这个问题的看法如下:
首先该同仁发了几张非常清晰并能说明问题的照片,赞一个。同时,我认为该同仁在养殖鲤鱼体色方面已经是专家了^_^,你的很多分析我赞成。我个人也这样认为:
体色的形成最终是由基因所决定的。养殖鲤鱼的种质很重要,目前人工养殖的品种(包括鲤鱼)在许多方面与野生型比均有不同程度的退化。但在遗传背景都一样的情况下,体色的改变收到诸多外界因素的影响,包括营养、疾病、环境因素(水质、密度等)。与网箱养殖相比,野生鲤鱼生长周期长(便于自身色素沉积)、食物来源广(部分天然食物中含有体色形成所需的色素或色素前体物质)、密度低(避免胁迫可能对体色的不良影响)。而网箱养殖鲤鱼除了上述与野生鲤鱼的不一样外,集约养殖、高速生长和相对持续的高营养(配合饲料的使用)对肝脏代谢和健康的压力,以及可能的病害都会对体色造成不良影响。


====小编分割线=====
张文兵老师是中国海洋大学教授,据我所了解,张老师曾做过大黄鱼体色方面的研究,同学们,你们懂滴!

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学院派  感谢张教授的回复。养殖网箱养殖鲤鱼,见过太多的案例,而每个案例的前提条件都不一样,胡乱总结的。  发表于 2014-8-29 17:43
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    发表于 2014-8-29 15:13:53 |只看该作者
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    题外话:问一下各位老师,若果要建立简易水产品的健康分级制度来引导市场,应该设立哪些简易的指标,如外观,解剖看肝脏,油脂等(出口的产品有客户的标准,内销的产品没人标准参考啊,消费者更是相关信息缺失)
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    发表于 2014-8-29 15:14:07 |只看该作者
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:25 编辑

    体表的变色,眼睛看的见,还有很多的是体表不明显,但肉色已变了;这样的鱼,买回家红烧,炖、蒸了吃,又有谁能注意到呢。
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    发表于 2014-8-29 15:15:32 |只看该作者
    陶青燕 发表于 2014-8-29 14:57
    关于环境对鱼类体色的影响,大家在生产实践中都有观察到,在前面的网友们都提供了很多的图片和论述,主要有 ...

    向江团要求是黑,那在配方上怎么做?

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    陶青燕  在生产实践中,想要让鱼黑的方式最简单有效的方式是使用铜离子,因为铜参与了黑色素的合成,所以有些养殖户在泼洒硫酸铜后会发现鱼变得黑了。同时高蛋白配方由于含有更多的酪氨酸,也容易让鱼的黑色素合成量增加。  发表于 2014-8-29 15:18
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    发表于 2014-8-29 15:16:13 |只看该作者
    没有在线呀?如何操作?

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    水宝宝  你已经在线啦!  发表于 2014-8-29 15:26
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    发表于 2014-8-29 15:16:37 |只看该作者
    冷向军 发表于 2014-8-29 14:58
    是不好回答呀。这要看这种色变是饲料中的毒害因子引起的,还是水环境因子引起的;前者,会有毒害物质沉积 ...

    如果是如刚刚老师提到的油脂氧化,黄曲霉毒素这些呢?
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    发表于 2014-8-29 15:18:24 |只看该作者
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:26 编辑
    liaowang738 发表于 2014-8-29 15:13
    题外话:问一下各位老师,若果要建立简易水产品的健康分级制度来引导市场,应该设立哪些简易的指标,如外观 ...

    其实,很是看好大陆“供港鱼”的方式和质量标准的。如果所有养殖鱼类、养殖动物都有一个停食期就好了。如果采用“供港鱼”的瘦身鱼办法,嘿嘿,鱼体要安全很多的,肉也很好吃的,能够吃出鱼肉的味道了。
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    发表于 2014-8-29 15:21:03 |只看该作者
    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:26 编辑

    我们的水产养殖也应该随着国家经济的转型而实现由“量”到“质”的转型,体色只是“质”中我们容易发现的问题,但还有一些我们看不到但要吃到肚子里的“质”问题同等重要。
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    发表于 2014-8-29 15:21:17 |只看该作者
    水宝宝 发表于 2014-8-29 15:15
    向江团要求是黑,那在配方上怎么做?

    这个办法也推荐啊?不行的,要食用安全啊!
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    发表于 2014-8-29 15:22:55 |只看该作者
    水宝宝 发表于 2014-8-29 15:15
    向江团要求是黑,那在配方上怎么做?

    白色江团要贵些!
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    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:27 编辑
    水宝宝 发表于 2014-8-29 15:15
    向江团要求是黑,那在配方上怎么做?

    我认为泼硫酸铜后变黑,是短期内的表现;从长时间来看,铜多了,会致体色变黄

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    陶青燕  是的!  发表于 2014-8-29 15:26
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    发表于 2014-8-29 15:25:47 |只看该作者
    冷向军 发表于 2014-8-29 15:14
    体表的变色,眼睛看的见,还有很多的是体表不明显,但肉色已变了;这样的鱼,买回家红烧,炖、蒸了吃,又有 ...

    见过一些草鱼肉变成黄色的,这个还能吃吗?
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    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:27 编辑
    yyt 发表于 2014-8-29 15:18
    其实,很是看好大陆“供港鱼”的方式和质量标准的。如果所有养殖鱼类、养殖动物都有一个停食期就好了。如 ...

    叶教授,会有这一天的。不用担心。
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    水宝宝 发表于 2014-8-29 15:25
    见过一些草鱼肉变成黄色的,这个还能吃吗?

    有照片吗?发上来看看
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    水宝宝 发表于 2014-8-29 15:16
    如果是如刚刚老师提到的油脂氧化,黄曲霉毒素这些呢?

    这些当然属于有害物质类,危害是难免的;关键是量有多大,是否足以对人产生实质损伤
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    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:37 编辑

    我想请问一下各位老师:如何在早期就能发现鱼体变色的情况,从而更早的解决问题? @yyt  @钝角  @张文兵 @冷向军 @陶青燕
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    冷向军 发表于 2014-8-29 15:14
    体表的变色,眼睛看的见,还有很多的是体表不明显,但肉色已变了;这样的鱼,买回家红烧,炖、蒸了吃,又有 ...

    赞成,外观是能直接感受到的,很重要,但这些表里不一的水产品肯定会影响口感的,让喜欢吃鱼的改吃肉,畜禽产品可能比水产品更糟,这样改来改去,消费者的味觉也退化了,忘记了自然的味道,最后习以为常被适应了,我们水产人的悲哀啊,大家还是吃虾吧,受伤少一点
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    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:34 编辑

    我们养鱼的人,就是聪明。有一种鱼叫红鮰,俺纳闷了很长时间。后来一想,真是太聪明了,市场还很红火。其实那是变色了的叉尾鮰。   实践说明,没有人因为吃了这种鱼而患病。
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    本帖最后由 水宝宝 于 2014-8-29 15:35 编辑
    水宝宝 发表于 2014-8-29 15:25
    见过一些草鱼肉变成黄色的,这个还能吃吗?

    我小时候在老家钓鱼,时常钓到发黄的鲫鱼,那可是纯野生的呀;这个变黄的草鱼,只要是生长正常的,属于叶黄素沉积类的,当然可吃
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