8·29【在线交流】众专家齐聚大探讨：鱼体为啥变色？ 叶元土黄峰冷向军张文兵陶青...

水宝宝

冷向军 发表于 2014-8-29 16:06
最直观的，就是眼睛看了，再拍成图对比；我想大家对通常所见的各种鱼，基本上有个颜色的范围；如果要量化 ...

国外牛肉啥的都有肉色评分，国内可不可以做个体色评分，根据体色评分作为价格的参考依据 ？

张文兵

2.关于大黄鱼着色部位的研究，您觉得站在科研角度，应从哪些角度开展相关探索？

这个问题提得很好，这也是在帮我们团队梳理将要进行的研究。从我们先前的研究结果来看，促进养殖大黄鱼的黄色值提升没有多大问题了，但在促进唇部红色值方面我们还正在努力。所以首先要弄清楚决定大黄鱼在不同部位沉积不同类型色素的生物学基础是什么，有什么关键基因、关键酶，以及神经和激素调节。然后再探讨营养条件如何能产生影响。

张文兵

另外，我们刚结束的实验表明虾壳粉的使用对改善养殖大黄鱼的体色有很好的作用。

      影响鱼体的体色应是多方面的，主要还是遗传基因，如种质出现退化现象，体色也会变淡变白；另外饲料中的微量元素维生素不达要求、水域环境变化、缺氧室息和病害等都会引起体色变化。作为养殖者应把选择优良的品种放在首位，而不是人为的添加一些色素去改变本不属于该鱼类的体色。

帅到被人砍

敬爱的叶佬@yyt  您好，拜访过您在黄颡鱼和回鱼上的几篇文章，收益匪浅。在此冒昧请教您个问题：您觉得从饲料层面如何控制着色部位。比如说，怎么达到一种极端情况：黄颡鱼腹部青铜色，而背部黄色？

水宝宝

第四个问题：根据各位老师提到的一些影响因素，可否谈谈防控体色变化的几个关键点及具体的措施建议。@yyt  @钝角  @陶青燕 @张文兵 @冷向军

yyt

从行业大背景而言，什么都要回归本色是最好的了。饲料原料回归真实，养殖环境回归真实，养殖的鱼回归本色。我们在发展过程中走过弯路，这可以理解，但是要明白其中的道理，不能再走弯路了。比如饲料原料都回归真实的状态，大家也不会花费人力、财力去检测、评价了。我们作饲料的、养殖鱼类也要讲究回归自然。当然，这也涉及到养殖产品的市场价格的问题，优质优价的那一天，应该会到来的

水宝宝

第五个问题：有有同行提出：多年来体色变化是轻视维生素：生物素、叶酸以及B6，也是原因之一，因为大多数的研究只是生长需求量，没有考虑应激状态下的需求。各位老师怎么看？@yyt @钝角 @陶青燕 @张文兵 @冷向军

张文兵

第四个问题：根据各位老师提到的一些影响因素，可否谈谈防控体色变化的几个关键点及具体的措施建议。@yyt  @钝角  @陶青燕 @张文兵 @冷向军

关于这个问题实质还是水产养殖的五要素而已：水、种、病、饵、养
  

扬帆齐航

分享一下去年某公司出现黄颡鱼变色处理方案:1查找原因，未确定安全的原料一律停用确保新生产饲料安全，做几批实验料跟踪观察；2稳定经销商信心并同经销商一起安抚下面养殖户，并对已变色客户及时进行统计，分析，保证养殖户利益吃定心丸；3对执意卖鱼客户安排卖鱼日期，按市价规格，变色不严重贴补进入市场，严重租塘进行暂养寻求转色；4对已转色养殖案例进行大力宣传，消除负面影响！通过以上，这家公司今年黄桑依然增长40%， 老客户基本温定，年初新客户开发略受影响，下半年恢复正常

yyt

帅到被人砍 发表于 2014-8-29 16:15
敬爱的叶佬@yyt  您好，拜访过您在黄颡鱼和回鱼上的几篇文章，收益匪浅。在此冒昧请教您个问题：您觉得从饲 ...

如果饲料安全性高，鱼体健康，在饲料中使用40-60ppm的也黄色，同时保护好鱼体肝胰脏，你所说的腹部青铜色就会出现。而短期加黄要做到这点是很难的，且不稳定，容易褪色。黄颡鱼等黄色体色鱼类在饲料中使用色素是必须的，因为鱼体不能合成这些色素，只有从饲料中摄取。因此，在饲料中使用玉米产品、海藻类产品、和来源于万寿菊的叶黄素是可以的。

sunningfish

一醉千年 发表于 2014-8-29 14:26
这么快就开始了，我已经看得眼花缭乱了。瞬间让我想起来，大学时候做过的一个实验，叶黄素和虾青素对大黄鱼 ...

什么结果还记得不？

冷向军

水宝宝 发表于 2014-8-29 16:19
第五个问题：有有同行提出：多年来体色变化是轻视维生素：生物素、叶酸以及B6，也是原因之一，因为大多数的 ...

在环境和谐状态下，维生素的需求量并不高；但在目前的养殖下，哪个不是应激？应该有更高的需求量才对

sunningfish

liaowang738 发表于 2014-8-29 14:27
黄老师建议里的第三条有点不妥吧，养殖户若频繁更换不同饲料厂的饲料万一发生了变色现象，找哪一家饲料厂 ...

赞一个，虽然不是很懂配方

陶青燕

水宝宝 发表于 2014-8-29 16:19
第五个问题：有有同行提出：多年来体色变化是轻视维生素：生物素、叶酸以及B6，也是原因之一，因为大多数的 ...

这也是很重要的原因之一，近年来，随着鱼类饵料系数的不断下降，也就意味着鱼类生长一公斤采食的饲料越来越少，而我们的矿物质和维生素的添加却是按照饲料中的浓度来确定的，因此，代表鱼虾的每天摄入的微量营养物质的量是随着饵料系数的下降而慢慢减少的，

yyt

饲料中维生素的问题是值得注意的，现在有些维生素预混料中维生素含量差异很大的，有些产品的市场价格较我们所掌握的鱼体需要的维生素预混料配方成本还低，这对鱼体健康是有影响的。维生素不会直接对生长速度有很大的、很快的影响，但是，对鱼体的健康是有影响的。在体色变化后，增加维生素的量鱼体健康好转，体色也恢复。有些养殖户也知道这个的，他们会自己喷维生素在颗粒的表面的。膨化饲料中维生素含量也是一个问题。所以，一直建议黄颡鱼饲料做成硬颗粒饲料要好很多的。

为写日记而注册

水宝宝 发表于 2014-8-29 16:03
那有没有经验值或者参考值？  @yyt @钝角

水宝宝啊 ， 我发表比别人早呢 ， 怎么说我学舌了。水宝宝呀，我可有大量虾青素出卖呢

水宝宝

yyt 发表于 2014-8-29 16:18
从行业大背景而言，什么都要回归本色是最好的了。饲料原料回归真实，养殖环境回归真实，养殖的鱼回归本色。 ...

饲料原料回归真实——这个恐怕是现在饲料厂最期待的吧，据一些配方师说，他们认为最主要的问题还是原料造假问题，但是什么造假，之前您提到过三聚氰胺，现在是什么，就不清楚了。

吴业阳

张老师，您好！我看到体色变化问题，就感觉苦恼，在2012年时我发现市场上用1.0粒径的草鱼膨化料投喂草鱼种，配方中玉米DDGS添加比例较高，结果发现草鱼体色比正常值偏黄，同时发现花鲢的背脊、嘴角也偏黄（花鲢也少量摄食1.0粒径膨化料），而当年鱼价不理想，养殖户有意见，故市场上引起一些投诉，我想请教的是有鳞鱼和无鳞鱼对色素的吸收和转化是否一样，怎样去避免这些不必要的颜色变化？
谢谢！

yyt

陶青燕 发表于 2014-8-29 16:25
这也是很重要的原因之一，近年来，随着鱼类饵料系数的不断下降，也就意味着鱼类生长一公斤采食的饲料越来 ...

哈哈，这个讲的很好啊，值得关注的