【在线交流】转型阶段，如何促进中国水产饲料产业技术创新、升级？（问答整理215楼）

thinkpad

代网友“五彩神仙”问：

请教叶教授，高峰季节鳊鱼长速和健康的平衡点在什么位置？    
       另外、现在海大市场太过强势，但不是说他料好，而是人员太多，同时海大饲料价格可能还低于市场同档次饲料，而且海大用于讨好经销商和养殖户的经销费用很高，细算下来海大在饲料上可能都不赚钱，但他通过海联科等产品来弥补收入 ，这对中小型企业来说是不是太不公平，这明显的是先搞死中小型企业，垄断后在操作市场

烟花雨

现在养虾流行肝萎缩，这个有多少是因饲料引起的？
无抗育苗养殖 发表于 2012-3-15 20:41

    又有多少是因为种质退化引起的呢？

叶元土

我无法跟上大家的节奏，请谅解！
再谈产业升级的问题，这此杭州会议，在18号，上海晋龙与水产频道要搞一个活动，就是谈肠道健康问题和产业如何升级的问题，请大家参与！
如何推动产业升级，现在的形式看，是市场在推动产业发展，但目前的发展有点问题，可以适应当前的形势，但是作为一个产业、尤其是产业技术的发展是有问题的，也许成为几年一个轮回式的发展，但在技术上要尽力避免轮回，每个损失会很大的，这是我们的责任！其次，产业如何才能升级？技术依然是很重要的一块，无论什么营销、策划公司在帮助运作，但还是要回归到产品质量。我们目前虽然在满足生长方面有一定成就，但是很多细节被忽视了！前面谈了加工技术问题，再看油脂氧化问题，氧化油脂对饲料质量的发挥到底能够产生多大的影响？从我们现在的研究结果看，也许是惊人的！而如果把这些细节做好，就是推动我们的产业发展的基础！再说靠谁来研究产业技术问题？企业？大学？研究所？国家研究机构？大家也许有不同的意见，但是，我还是以为，得靠大家共同努力！我从自己的经历看，企业与大学研究人员合作是一条路子。但是如何合作？这次我们再想发动几家企业，实实在在地推动产业技术研究、并将研究成果适当社会化！

遨游天下

前段时间恒兴陈丹董事长讲过一句话，对于我们这个行业来讲，不存在竞争对手，充其量只是竞争队友，诚哉是言，希望更能看到行动，比如虾料市场，现在最重要的一个问题是偷死养不出虾，而不是饲料价格高低，前段时间几个大佬降了三百，就是降一千块，饲料成本也只降低五毛钱，偷死问题解决不了，还是都没有量，现在是要坐在一起共同解决这个行业面对困境的时候了。

kook

回复 121# 叶元土


    叶老师说，企业是要利润的，要用这些利润去做研究和创新。而不是拼命占市场份额。

有没有这样的可能，就是大佬们觉得现在的格局下，参与者太多了，江湖太乱了，在这样的情况下，他们的利润无法得到持久的保障，毕竟如果他们以稳为主，那么要面对的就是中小厂的灵活政策的冲击，反而不如先下手为强，把一部分参与者淘汰，先要市场再要利润

Bluegill

回复 138# 江湖游虾


    个人认为饲料企业为了竞争的需要，给经销商高的折扣，只能是害了自己，搞弄了这个行业。

虾兵鱼将

回复 134# lilongluck


    关键菜要好吃（饲料的营养价值，适口性如何） 、

吃了长肉（增重率如何） 、

长出的肉更好吃（养出来的水产品的品质如何，是否能满足消费者对品质不断提高的需求）。

thinkpad

回复 142# 叶元土

叶老师，非常抱歉！

由于中国电信、铁通、联通三大运营商之间的网络互通存在问题，如果您用铁通、联通的网络登陆，有时速度会很慢，我们已在着手解决，但要一些时间。

高启平

请问高所，企业的产业技术研究成果是否可以社会化？如何才能社会化？
Say-say 发表于 2012-3-15 20:39

    当然是可以社会化，也必须社会化才有意义。既然是企业，那产品就是媒介。科技公司产品是新添加剂，配合饲料企业是饲料产品，设备公司是先进设备，咨询公司是新观点。

虾兵鱼将

回复 144# kook


    KOOK  所言甚是， 大公司资本雄厚，先不赚钱一两年，把市场站稳了，后面就他们说的算了（个人愚见）。

嘎子

叶老师刚才提到了肠道健康问题，不知叶老师水产动物肠道主要有哪些问题？什么原因引起？我们该如何应对？

遨游天下

产学研结合，是一个很好的思路，也提了很多年，但是要高效率有价值的运作，还是有一段路要走，其中最关键的一点就是利益的分配。科研就一定要能够带来商业价值，要不搞科研干嘛，现在最关键一点就是其中的投入和商业利益如何分配，有没有一个好的制度设计？先问下周老师和叶老师？

嘎子

请大家注意！谈技术，请勿抱怨！谈什么市场不好啊，价格不合适啊，销售模式有问题什么的，我们请来的不是销售总监市场总监！！！

高启平

给叶老师鼓掌！！！一针见血，道出了很多业内人士担忧的问题。可利益面前，【分权】谈何容易啊？
烟花雨 发表于 2012-3-15 20:43

    很多时候，不到没利润时，是不会转弯的。

叶元土

好的，大家意见一本明确，尤其是关于技术的问题。千万不要被现在的形势影响太大（一点影响没有也是做不到的），要分清自己的工作，把自己的工作做好！要相信，技术工作一定是产品质量的基础。我已经谈了加工技术问题和氧化油脂的问题，再看霉菌毒素的问题、无机微量元素带来的问题，等等，大家一定把自己技术领域的问题分析清楚。正确地提出问题等于解决了问题的一半！
我给大家提个问题：饲料产品是典型的配方产品，我们的配方如何保持质量稳定？就说菜粕的问题，现在的菜粕质量你们怀疑过吗？二次粕的问题？以前是广东的菜粕质量较较差、内地的质量好，现在反过来了，广东地区多数是加籽粕了，而内地已经有更多的二次粕出来，质量大不如从前了。你如果保持配方不变、同样的配方，饲料产品的质量就相差很大了！再一个问题，生产过程管理非常重要，你是否可以提出水产饲料从饲料原料到产品的过程管理技术规范性要求？主要是质量参数要求，如粉碎细度、调制参数、熟化参数等等，不能够！为什么？我们应该把这些技术工作做的更细、更系统！
我讲过，我们已经成为饲料生产大国，但还不是一个饲料强国。为什么不强，因为还有很多很多的产业技术问题没有解决，还没有形成完整的、系统的产业技术。水产饲料产业基础还是很薄弱的时期，整个产业抗应激的能力还不强。这些年来，在配方技术上发展较快，但是在原料质量控制、在生产过程控制、在产品应用技术和在产品安全质量（与养殖技术的衔接）等方面还有很多不足，同时，受到水质控制、品种质量、环境与气候差异的影响很大，饲料产业如何与这些协同发展？
当然，目前的水产饲料企业在盈利模式、在营销策划、在产销分离、在原料采购模式等方面，显示出较大的发展与冲击，好像技术的 贡献就不重要了，其实，这些所有的工作基础是产品质量，而产品质量不仅仅就是配方技术就能够解决问题的，产业技术必须延伸！必须系统化化！

sharp

我也是觉得以价格一味占领市场不见得是好事。这么多的大公司，生产出来的产品却让人觉得是“同质化”，可见大公司产品的竞争力目前并不存在太多优势，如果一味的财大气粗，而不是以德服人，以品质满足养户的需求，这样的市场又能占领多久呢？

kook

回复 151# lilongluck


    毕竟这个行业还是有门槛的，等到大企业真的现成格局后，小企业再想后进毕竟不是那么容易的，如果说你现在有市场呢我都可以把你打出去，以后你还要想从无到有来获得市场我想会很难，而且新进入到时候“人”就是一个问题，一个队伍的组建不容易，一个愿意为农民服务的队伍就更是了呵。

无抗育苗养殖

油脂氧化腐败，饲料发霉变质，生产过程高温引起营养物质变性，饲料中某些杂质（如重金属等），是引起养殖动物肝萎缩的重要原因，不知对不对？

Say-say

回复 152# 遨游天下


    小编也想知道，大学的研究成果如何才能社会化？

嘎子

感谢叶老师，我们做配方的就该先照镜子，自己哪里还没梳理好就梳理哪里，没事就不该抱怨人家销售不好，采购价格不好，市场部没调查好，自己公司不如别的公司，有用吗？