叶元土教授做客中国水产频道（8月12日全天）

叶元土

回复 227# fishfirst


    最低水温15度以上的水体。目前在广东、广西、海南、云南养殖量较大。其他地区要注意越冬的问题，电厂余热水可以养殖罗非鱼

叶元土

回复 229# fishfirst


    没有研究

叶元土

哈哈，好像没有什么心的问题了，晚上可以轻松了

赵大炮

回复 42# 叶元土


    谢谢叶佬

fishfirst

回复 232# 叶元土


  
小编我们转发都觉得累，  叶老师下午码了这么多字，肯定更辛苦！！！

木头鱼

叶老师 麻烦帮我看一下  淡水鱼通用的微量元素预混料配方 有何不妥之处？
0.2%水产矿物预混料         


               
原料名称        用量kg        主要原料原料含量        mg/kg
5水硫酸铜        12        0.25        6
1水硫酸亚铁        133        0.3        79.8
硫酸锌        143        0.345        98.67
硫酸锰        20        0.318        12.72
硫酸镁        200        0.15        60
碘酸钙        60        0.01        1.2
亚硒酸钠        20        0.01        0.4
氯化钴        17        0.01        0.34
石粉        118        0        0
膨润土        277               
合计        1000

叶元土

决定饲料配方的必要条件和限制性因素分析
1、饲料配方编制的必要条件
养殖动物的营养需要：包括基本维持需要、生长需要、繁殖需要、抗应激需要、抗病需要、特殊需要如维持体色的色素。
饲料原料种类：动物蛋白质、植物蛋白质、碳水化合物、脂肪（脂肪酸、磷脂、胆固醇）、维生素、矿物质（包含磷）、纤维素
饲料原料的营养价值与生物利用率：每种饲料原料中的蛋白质（包含氨基酸、小肽）、碳水化合物、油脂、能量、矿物质、维生素等。
饲料添加剂：包含补充营养素不足与维持营养素平衡的添加剂、饲料加工、抗氧化、防霉变、增加摄食等需要的饲料添加剂。
饲料配方成本
2、饲料配方的基本限制性因素
养殖对象的基本维持需要：必须要在基本维持需要的基础上，满足生长的需要。
饲料加工技术的要求与设备的限制性条件，包括粉碎、调质、颗粒化要求与制粒、防霉变、颗粒在水体中的稳定性和等。
饲料配方成本

叶元土

养殖动物如何才能实现最大生长速度呢？
有2个必要条件：
对于养殖动物而言，处于最佳、最舒适的生活环境之中（抗应激、抗疾病消耗的营养素最小化），同时能够保持正常的生理健康状态，并获得理想的营养需要，保障其最大生长潜能的最大化发挥。
对于饲料而言，饲料中提供的营养素在种类、数量、不同营养素之间的比例关系等能够完全满足养殖的营养需要，且饲料物质能够最大限度地转化为动物产品，同时，饲料中不含有对养殖动物生理健康不利的因素（物质）存在，或即使有也不会产生不利作用。这就要求在满足基本维持需要的基础上还有满足快速生长的营养物质数量供给，且营养的平衡性好、安全性好，能够实现最大限度地转化。
最大生长速度与正常生长速度是不同的，我们为了最大限度地获得动物产品，总是希望生长速度是最大的、饲料物质转化为动物产品的效率是最高的。而实际情况是，每种动物自身都具有一定的生长潜能、正常的生长速度，一方面，好的饲料能够保障养殖动物的生长潜能得到最大发挥，这已经是很不错的了。另一方面，如果养殖动物超正常地生长、增重，就意味着不正常，也就需要超量地供给饲料物质，或许就会造成饲料物质的浪费。例如养殖鲫鱼，鲫鱼在正常情况下经过18个月的生长可以达到200～300g/尾，因为它本身就是一种个体较小的鱼类，而我们现在的鲫鱼养殖需要在18个月内达到400～600g/尾，就必需要超正常的生长速度，也就必须通过更多的饲料营养物质，要超正常速度地生长也就会造成饲料物质更大的浪费，如果这种浪费的营养价值能够通过超正常生长速度的价值实现回报也是可行，而一旦鲫鱼的销售价格不能实现超营养价值的回报，养殖就不合算了，就会出现养殖亏损。2009年～2010年的鲫鱼养殖饲料成本就达到4～4.3元/500g（鱼），养殖成本(鱼种、塘租、电费、药物、人工等)一般为1元/500g（鱼）,而市场价格只有4.8～5.0元/500g（鱼），养殖鲫鱼就出现亏损。
因此，如果从养殖动物的生长速度方面考虑，如果维持正常生长速度的饲料营养物质供给是最为合理的。相反，如果在维持正常生长速度时，我们延长养殖时间，通过更多的养殖生长期也可以获得大规格个体的养殖动物产品。这就是一个重要的营养对策方案。例如关于南美白对虾的养殖，在广东湛江、海南岛一年需要养殖三季、每季的生长期3个月左右，所以其饲料蛋白质水平、蛋白质质量（鱼粉的使用量）就很高，而江苏、浙江的南美白对虾一年养殖1季，生长期为4～5个月，所以其饲料蛋白质水平、蛋白质质量就显著低于广东湛江、海南岛的同类饲料，四俩饲料价格也低很多。再例如草鱼饲料，在东北草鱼的生长期只有4～5个月，其草鱼饲料蛋白质为30%、脂肪5～6%，饲料中一般要维持3～4%的鱼粉量；在江苏、浙江的草鱼的生长期只有6～7个月，其草鱼饲料蛋白质为26～28%、脂肪4～5%，饲料中鱼粉的量为1～2%；而广东地区草鱼几乎全年都可以生长，其草鱼饲料蛋白质为22～26%、脂肪2.5～4%，有的草鱼饲料中连豆粕都没有，更没有鱼粉了。
因此，如果在饲料原料价格、尤其是鱼粉的价格过高，而养殖的渔产品的市场价格有不高的时候，可以调整饲料的营养方案、适当延长养殖时期，以时间换饲料营养，也是一种有效的应对对策。实际上养殖户也会主动选择抵挡饲料、延长养殖时期来应对。

叶元土

营养需要的内涵
为什么需要摄食食物，满足营养的需要，包括基本维持需要、生长需要、繁殖需要、抗应激需要、抗病需要。
作为获得养殖动物肉食品的目标，是以最少量饲料物质消耗获得最大量的动物个体产品，实际上是以最少的饲料重量换取最大的动物个体重量。在鱼类还没有将含肉率纳入饲料效果评价指标的情况下，的确如此。
如何才能实现上述目标？从营养需要分析，除了不考虑繁殖需要外，其他的营养需要都得要考虑。这样理解就是：最大限度地减少抗应激需要、抗病需要的情况下，在满足基本维持营养需要的基础上，最大限度地满足生长的营养需要。
如何才能减少抗应激需要、抗病需要呢？除了养殖环境因素、疾病因素外，单纯从饲料方面分析应该是：营养型疾病都是吃出来的病，不仅要把吃出来的营养性疾病再吃回去，更重要的就是不要吃出病来。这离就包含几个重要的因素：①养殖动物所需要的营养素种类是否得到全部的满足，尤其是已经被吸收、可利用的营养素种类的全部满足。②养殖动物所需要的各种营养素在数量上是否全部满足，既不要出现缺乏、也不能出现过量。③养殖动物所需要的各种营养素的比例是否满足，饲料中可利用的各种营养素的比例能够最大限度地与养殖动物所需要的营养素的比例基本一致。④饲料中不能含有对养殖动物健康、生长有毒有害的物质，或及时有，也能够得到有效的控制，包括主动性的控制（不要含有有毒有害物质）与被动性的控制（即使有损伤作用但可以通过饲料技术、饲料添加剂得到修复）。
如何才能满足养殖动物的营养需要呢?
应该包括对不同营养素种类、每种营养素的数量（每日摄取量）、不同营养素之间的比例关系（营养素的平衡）的需要。动物需要的营养素种类我们可能并不完全知道，但是饲料也是有机物，饲料中的营养素种类我们也可能不完全知道，所以，我们视为有机物中的营养素种类可以满足养殖动物需要的营养素种类。关于营养素数量的满足，目前我们也只是对蛋白质、碳水化合物、纤维素、脂肪、能量、维生素、矿物质等大类营养素数量进行数量的计算，也可以通过饲料原料的优化组合实现。而不同种类营养素之间的比例关系，包括蛋白质、碳水化合物、纤维、脂肪、能量、维生素、矿物质等大类营养素之间的比例关系，以及每类营养素中微观组成营养素的比例关系，如蛋白质的必需氨基酸组成及其比例关系、脂肪中的必需脂肪酸之间比例关系、维生素中不同维生素之间的比例关系、矿物质中的钙磷比以及不同微量元素之间的比例关系等。这种比例关系如何确定呢？理论是饲料中不同大类、不同微观营养素之间的比例与养殖动物对不同大类、不同微观营养素需要的比例完全一致，就实现的100%的营养平衡，即可满足养殖动物的营养需要，能够有效满足养殖动物维持需要、生长需要等。而要完全掌握养殖动物对营养素之间比例的需要是非常困难的事，所以，一般也就根据养殖对象的营养素组成的比例关系作为基本依据，如依据养殖鱼类肌肉必需氨基酸组成的比例作为饲料氨基酸、应该为可消化利用的必需氨基酸的比例关系。
要实现饲料物质最大限度地转化为养殖动物产品，通过不同饲料原料的优化组合，在主要营养素需要量的数量满足方面的含义应该是在满足基本维持需要量的基础上，应该有组量的营养素满足生长、尤其是快速生长的需要。而最为困难的是难以完全通过饲料原料的组成来满足对不同营养素的比例、既营养素的平衡，尤其是必需氨基酸的平衡。所以，一般通过添加一定量的单体氨基酸来实现平衡。且营养素的平衡也是相对的，要实现100%的平衡只是理论上的，实际上也是尽可能地实现平衡而已。饲料中不同营养素的平衡性越好，理论上就能够最大限度地实现饲料物质转化为养殖动物产品，而这正是我们的目标。

叶元土

上述资料不是灌水吧！有用的话大家就用用

world007

您亲自在打字啊？要不您口述我来打吧

lutherlh

叶老师：请教一下，湖南湖北地区现在草鱼起热水鱼时，不耐运输是怎么回事？起网时看着挺好，但是装车2-3个小时后，草鱼的状态就很差了，尤其是体表粘液大量减少，手摸很粗糙的感觉，长途运输后死亡率也较高！还有的时候发现体表充血，尤其是鲢鳙鱼。

叶元土

今天是头昏、眼花、手麻啊！
这次广东的问题最多，记得我来广东时请我吃鱼生、白酒啊，还有香烟！嘿嘿

叶元土

上述资料也够大家喝一壶的

水宝宝

回复 242# 叶元土


    呵呵，叶老师的要求这么低 啊

lutherlh

呵呵，那就请叶老师回答一下湖南湖北的问题吧！谢谢先！

叶元土

回复 241# lutherlh
湖南湖北地区现在草鱼起热水鱼时，不耐运输是怎么回事？起网时看着挺好，但是装车2-3个小时后，草鱼的状态就很差了，尤其是体表粘液大量减少，手摸很粗糙的感觉，长途运输后死亡率也较高！还有的时候发现体表充血，尤其是鲢鳙鱼。
如果排除疾病因素，分析饲料的因素：
原理：还是鱼体生理健康受到影响导致的，尤其是肝胰脏。
涉及粘液分泌：1、饲料中锌的含量，要100ppm左右，目前关于锌的原料主要还是硫酸锌，我们正在做碱式锌的效果；2、维生素E和维生素C的量，前者要在80以上，后者可以使用酯化C 300克/吨饲料。
涉及到肝胰脏损伤的前面已经分析过，可以看看。只是湖北的铜的量可能较高，要注意。
关于苏南鳊鱼的情况也是这样。

xiaojun

回复 221# 叶元土


    叶老师麻烦也分享下罗非鱼资料

fishfirst

今天下午的在线交流我们5点结束，

真是辛苦叶老师了，一个人回答了这么多问题，头昏、眼花、手都麻了，让小编我好内疚啊！！！


刚刚进来的童鞋、还没有回复问题的同学也别失望，

晚上7点我们继续！！！！！！

world007

回复 242# 叶元土


    所以叫你请个秘书打字，哪用您亲自动手啊！