【在线交流】粤海饲料张璐博士做客中国水产频道（8月23日10点）

张璐/通威

回复 35# Myth


制约棕榈粕应用的原因有哪些？

您好！棕榈粕和椰子粕类前两年我稍微了解了一下，也曾经有一些使用，但因为我们以海水鱼料为主所以这方面关注比较少。
棕榈粕是油棕树的棕果机械榨取棕榈油后的副产品，在水产料中应用少于禽畜料，目前在一些淡水鱼料有应用，尤其是在草鱼料用的更普遍些，目前国内棕榈粕主要进口自马来西亚，价格方面比较有诱惑力，不过蛋白和脂肪的消化率偏低，必需氨基酸含量偏低，纤维含量高，用量高时对制粒和料的外观、颜色等有一定影响。
在此方面叶老师、龚总以及下周的通威高所长是权威，他们的意见应该更有代表性。

wdy

回复 42# 张璐/粤海

张博士：
您好！久仰贵公司和您的大名。
我们早就知道贵公司有一个专家委员会，每年都有专家会议。有关这方面几个问题想请教，不知是否方便？
1、专家委员会会议每次召开大致的内容、方向、形式是哪些方面的呢？采取什么样的合作形式呢？会议周期是多长时间一次？2、专家学者对企业提供那些方面的资源和指导？而在公司实际的技术提升、产品研发、技术管理等方面是如何利用专家团队的呢？3、就您而言，企业通过哪些形式能够与科研院校等资源合作，能够借助各种专家资源，为公司的技术提升和企业发展提供指导呢？
非常感谢！

wdy

蔓延

张博士
今年的海水鱼膨化料现在感觉供应很紧张啊，是不是大家都开始接受了啊？ 听说近期虾料上量也快，您经常在一线跑，说一下吧！

xhwin2000

张博士 你好！
    我想请问目前大的饲料集团做饲料配方所参照的数据库是不是都是集团内部自己做出来的，跟我们参照的NRC等标准是否有比较大的出入？拿菜粕中的LYS来说，目前的指标基本都在1.6-2.1之间的样子，但我们日常看到的数据库中的指标却要低很多。贵公司是否自己根据原料的来源和品系等建立自己的数据库，是的话那这种数据库的更新频率如何？
    当然，如果可能的话能分享与时俱进的数据库资源也是一件美事，呵呵。

xhwin2000

还有一个就是关于饲料或者原料的氨基酸检测，本想把这一指标用做一定程度的参考，但就目前国内相关机构所检测出来的数据来看，真是头疼。都是国家认证的单位检测同一样品所出的数据差异有时候却相当大，让人越是参考却越是茫然。不知道张博如何看待和应对这种情况？？  谢谢！

叶元土

回复 42# 张璐/粤海


首先，棕榈粕和椰子粕本身就是一类填充饲料原料，价格也较低，不要其希望有多大的营养价值，能够比酒糟、大康好久可以了。
其次，使用一种新的饲料原料，不要给饲料带来副作用，尤其是不要对鱼体生长、健康有不良影响。
再看其营养价值：脂肪酸主要为中链脂肪酸，鱼体一般利用16碳左右的脂肪酸进行去饱和、链的延长等生物合成。中链脂肪酸在鱼体主要作为能量利用，其价值可能不如陆生养殖动物。蛋白质含量不高。总体看，在6%一下比例使用，没有出现饲料气味的明显变化、没有对鱼体造成不良影响。
另外，对于一种新的原料，首次使用一定要控制量，最好在2-3%先使用，没有明副作用后再增加量。

提请注意：这次测定酒糟粉中呕吐霉素10102μg/kg、玉米赤霉烯酮 149[μg/kg，要注意啊

叶元土

再打一次酱油！
关于饲料色素问题
如果一个饲料产品价格离奇地高的时候，作为技术研究一定要进行针对性的研究，要有技术储备手段。鱼粉不是价格老是波动吗？大家在替代组合技术上有了技术储备，他也高不了哪去！顶多2年，就会下来。他价格下来是大家又用多一点吗，上去了就少用一点。任何东西都是：出来混终归要还的！
其实，无论从使用安全性、以及应对价格变化的技术方面考虑，直接使用高色素含量的饲料原料始终是我们的研究方向之一，创新饲料原料的使用方法一直也是我们的手段之一。在蛋鸡上，可以使用胡萝卜作为色素原料在饲料中使用，我们为什么不考虑？南瓜、玉米蛋白粉等叶黄素不是也很高吗？红薯资源量大，色素也是来源之一啊。关键是大家要试验，尤其是企业要进行试验研究。我们已经开始了黄颡鱼色素、虾和蟹色素饲料原料的养殖试验，相信会有好的结果。大家想一想，色素需求量这样高，提取的色素量能够满足市场的需要吗？与其让他们想办法，还不如饲料企业自己想办法更好、更安全！
请大家可以参考一下使用色素资源、色素提取的书籍等，肯定能够找到适合当地使用的资源的。
还以那句话：一定要研究替代原料的组合技术，色素如此，鱼粉如此，油脂如此，磷脂如此，很多。到我们把几大主要原料的技术组合替代技术研究好后，饲料原料价格波动就不怕了。即使所有的饲料都涨价，其实对于技术人员而言，那是最轻松的，饲料涨价就是了。

叶元土

回复 22# gw1984


    理解错误，老gong说的是高所长做客水产频道，哈哈

liyan0501

回复 6# 叶元土


    叶老师说的很朴实，希望像叶老师这样的大家多多给我们分享一下你们的经验，让我们多多学习！

张璐/通威

您好！
我集团的专家委员会主要由饲料营养、种苗、病害和市场一线养殖专家组成，我们的想法是每年召开四次，但是鉴于专家都非常忙，时间难凑到一起，所以目前基本是每年年初和年尾召开两次，一般是由我们先汇报下集团一整年的情况和一些设想，由专家进行论证，然后专家会根据我们会前沟通的一些想法和感兴趣的内容做针对性报告。最后大家会用充分的时间来讨论一些研究的最新进展和热点，专家也会就行业形势、走向及集团的战略发展等提出建议。个人感觉在专家会过程中学到很多东西，但是企业怎么样才能和专家们结合得更紧密，更好的借助专家资源，更好的用理论来指导实践还需要不断地探索。不知您有何高见？

张璐/通威

回复 48# 叶元土


支持叶老师！其实有很多色素源都可以考虑应用，需要大家来挖掘。例如叶老师讲到的玉米蛋白、南瓜、红薯、胡萝卜等，个人感觉藻粉、苜蓿、万寿菊花渣、虾壳粉，甚至西红柿粕和辣椒粕等都可以考虑，但是也要结合资源量、可获程度、饲料本身的定位等来综合参考。

张璐/通威

回复44楼

今年的海水鱼膨化料现在感觉供应很紧张啊，是不是大家都开始接受了啊？ 听说近期虾料上量也快，您经常在一线跑，说一下吧！

您好！今年海水鱼料供应确实非常紧张，包括淡水膨化料！以我们自身的情况来说，在主动砍掉大量客户之后近几个月每个月都会面临几千吨的缺口，我们也在想尽各种办法解决供应问题，包括年底要大量上膨化线。今年海水料供应紧张主要是因为珠三角海水料和华南地区金鲳料的迅速增长。虾料方面在上半年总体形势不是太理想，各地区的养殖成功率都不高，上半年尤其在粤西、广西和海南等地大多数厂家的销量普遍下降（除有限几个大厂有增长或持平），进入下半年市场情况略见好转，但是要看近期的天气是否理想。

8fish

张博士，今年海水鱼料的供不应求，说白了，就是海鲈、金鲳去年价格不错，随便一个小厂，增长也很快。
请教下：除了这两条鱼，未来海水鱼料的增长空间在哪？

张璐/通威

回复 45# xhwin2000
我想请问目前大的饲料集团做饲料配方所参照的数据库是不是都是集团内部自己做出来的，跟我们参照的NRC等标准是否有比较大的出入？拿菜粕中的LYS来说，目前的指标基本都在1.6-2.1之间的样子，但我们日常看到的数据库中的指标却要低很多。贵公司是否自己根据原料的来源和品系等建立自己的数据库，是的话那这种数据库的更新频率如何？

您好！NRC标准和国内的数据库确实与我们实际测得指标有一定偏差，几个做得好的大集团都有比较完善的数据库，相比较而言我集团的数据库还差很远，而且数据归纳整理较少，目前我们自己还谈不上更新频率，只是在不断补充完善。另外，想多说一句，有时候还是要以自己的实测指标和一线的反馈为导向，据我个人看法：以前的老版NRC有一些地方不准确，最新版已经出台，您可以对比一下。

张璐/通威

回复 54# 8fish

张博士，今年海水鱼料的供不应求，说白了，就是海鲈、金鲳去年价格不错，随便一个小厂，增长也很快。 请教下：除了这两条鱼，未来海水鱼料的增长空间在哪？

张博士，今年海水鱼料的供不应求，说白了，就是海鲈、金鲳去年价格不错，随便一个小厂，增长也很快。 请教下：除了这两条鱼，未来海水鱼料的增长空间在哪？

今年海水鱼料的供不应求，说白了，就是海鲈、金鲳去年价格不错，随便一个小厂，增长也很快。
请教下：除了这两条鱼，未来海水鱼料的增长空间在哪？

您说的很对！今年情况确实如此，现在各家厂只要是有膨化线的就不缺销路，至少可以做代加工。
华南地区海水鱼料目前来讲还主要局限于这两条鱼，以个人看法，在近两年内其它品种还很难上量。未来海水鱼料的增长空间应该主要还是在于新品种上的突破，包括石斑、军曹、红鱼等等，但是局限于目前的研究方法、研究手段以及制造工艺上的限制，在短期内解决有一定难度。其实以目前来看,海水鱼料只能算是一个小品种，短期内上量空间有限，只能靠争夺其它的市场份额，竞争过于激烈，而且现在各厂家的市场份额不是一个理性的比例，我个人更倾向于能够做些淡水鱼料......

张璐/通威

回复 46# xhwin2000


还有一个就是关于饲料或者原料的氨基酸检测，本想把这一指标用做一定程度的参考，但就目前国内相关机构所检测出来的数据来看，真是头疼。都是国家认证的单位检测同一样品所出的数据差异有时候却相当大，让人越是参考却越是茫然。不知道张博如何看待和应对这种情况？？  谢谢！   

您说的这种情况确实比较普遍，同一个样品，我们自己的检测数据以及国内几家认证检测单位的数据都存在一定偏差，有事甚至差异很大，横向比较经常会无所是从。我感觉主要在于一些操作和检测方法细节上的差别以、实验仪器的差别以及检测人员的差异。氨基酸方面的数据我们自己检测相对较多，遇到这种情况我一般都是做纵向比较，建议您如果是送检的话还是要定准一家，做纵向比较至少有些参考价值。同时更重要的是结合市场的反馈结果来做判断。

张璐/通威

回复 10# zwt_2002


六、肉食性鱼类诱食性原料及诱食剂的选择与评估
   1、乌贼膏、鱿鱼肝脏粉，由于质量把控难度大，能否被替换掉，有何好的建议？
2、市场上，众多添加剂公司都在推广诱食剂，关于添加剂的诱食性，在试验条件下如何评估？相信张博士做了很多这方面的试验，试验方法很关键。

乌贼膏、肝脏粉等尤其在今年质量非常不稳定，所有使用的厂家都觉得比较头疼，我个人的意见是完全可以不用或者替换，其他的诱食剂也有不错的效果。关于诱食性前两年我们做了一下评估，当时评估了几大类共22种各厂家的产品，分两次做，第一次是在生鱼做了二道生理仪的触碰试验，通过大量的数据统计结果，得到8种相对较好的产品，接下来利用该8种产品专门做了生鱼摄食生长实验，结果和前一个实验基本一致，最终得到3种效果最好的产品。诱食性实验相对不好做，比较费工费力，但是我感觉只要跟踪到位，实验人员责任心强，通过不断验证还是能够得到一个比较理想的结果。另外，提醒大家一点，目前市场上同一个产品不同厂家生产，效果都会存在较大差异，至少在我们这个实验说明有此现象。建议大家还是要结合自身情况来做评估。

yn8263213

回复 26# 叶元土


    叶老师，这种学院派竟然问了这么多跟生产有关的问题，佩服

水宝宝

刚刚看到前面有网友感慨张博士的照片不够多，

嘻嘻，小编特意收集了一些张博士的靓照，以飨各位网友！




中国海洋大学实验室研究团队照片



很帅吧！(*^__^*) 嘻嘻……

水宝宝

再来一些市场调查的照片


抱条大海鲈合影


扛饲料也这么帅？






又耍帅了


再与条大金鲳合个影，帅吧，谁说傻啊？


长得很快啊，称下多重了