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[配方技术] 【在线交流】粤海饲料张璐博士做客中国水产频道(8月23日10点)

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    发表于 2011-8-18 22:27:32 |显示全部楼层
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    本帖最后由 Say-say 于 2012-3-21 16:25 编辑

    第八届世界华人鱼虾营养研讨会(以下简称“世华会”)9月6日即将在成都召开。中国水产频道(www.fishfirst.cn)网站作为此次世华会的唯一深度合作伙伴,将围绕世华会开展一系列线上线下活动,敬请关注。


    第八届世华会系列活动之专家做客中国水产频道


    同专家交流,不是非要亲自见面才行;向大师取经,不是非要耗费重金才可以。8月8日——9月2日,中国水产频道每周邀请一位知名专家与您在线交流。具体交流时间请留意网站公告,敬请期待!



    本周特邀嘉宾:


    广东粤海饲料集团鱼料技术总监张璐博士

    时间:2011年823全天 地点:中国水产频道www.fishfirst.cn


    个人照片.jpg



    ♦个人简介

    1979年生于河北省唐山市。


    1997年9月-2001年7月,中国海洋大学学士。

    2001年9月-2006年6月,中国海洋大学博士,师从麦康森院士,硕博连读。

    2006年7月-今,广东粤海饲料集团工作。


    ♦现任

    广东粤海饲料集团鱼料技术总监


    国家饲料标准技术委员会水产饲料分技术委员会(SAC/TC76/SC1)委员

    中国水产学会动物营养与饲料分会委员

    广东省水产动物饲料工程技术研究开发中心副主任

    Aquaculture research及Aquaculture international(SCI)特约审稿人



    ♦研究方向

    水生动物营养及免疫学

    ♦工作经历

    2006年7月就职于广东粤海饲料集团,任广东粤海饲料集团工程技术中心副主任、鱼料板块负责人。2008年起任广东粤海饲料集团鱼料技术总监,主要负责集团鱼料板块配方管理、技术研发和检测管理、原料和成品品质控制、市场维护及技术服务等相关工作。

    2006年至2011年主管鱼料技术工作期间,广东粤海饲料集团鱼料销量由三千吨迅速增长至十几万吨(主要为海水鱼料及高档特种膨化料),其中珠三角海水鱼料市场占有率达到整体市场60%以上,华南地区金鲳鱼料市场占有率达到整体市场40%以上,珠三角生鱼料市场占有率达三年内达到市场前三,集团海水鱼料等特种鱼料销量全国第一。


    学术成果

    学习、工作期间参加国家“十五”、“十一五”、“十二五”科技攻关、“863”、“973”计划以及省部攻关等课题十余项,工作期间主持省部级项目四项。先后获得教育部推荐国家科技进步一等奖、广东省科技进步二、三等奖及湛江市科技进步一、二、三等奖各1项。近五年申报国家发明专利22项,已授权4项;在国内外刊物发表论文30余篇,其中SCI收录12篇,主持制定水产饲料国家标准一项(GB/T 22919.3-2008)。

    所涉及的市场和饲料品种:海鲈等海水鱼料、金鲳鱼料、生鱼料、白虾料、草虾料、鱼虾混养料、黄颡鱼料、白鱼料、罗非鱼料、太阳鱼料、蛙料、大菱鲆料、青草鳊鱼料等



    下周特邀嘉宾:


    通威股份水产研究所高启平所长


    时间:2011年830 9:00—21:00 地点:中国水产频道www.fishfirst.cn



    更多系列活动:

    你问我来答

    网友茶话会

    热点问题抢先谈

    ☞我来当记者

    世华会任务


    链接:
    第八届世界华人鱼虾营养学术研讨会通知

    叶元土教授做客中国水产频道(8月12日全天)

    解绶启教授做客中国水产频道(8月18日19点)
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    发表于 2011-8-19 08:52:46 |显示全部楼层
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    占座静候师兄哈!
    神马都素浮云
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    发表于 2011-8-19 09:01:13 |显示全部楼层
    杂志招聘
    网站更新速度很快啊,昨晚刚看完解老师的,今早就换张博士的了,占个楼,回头发问题!
    江湖水蔓延  水产的天下
    水产前沿杂志预定
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    发表于 2011-8-19 09:08:16 |显示全部楼层
    这两天看了叶老师和解老师两位重量级专家的帖子,网上果然高手如云,希望大家手下留情......
    原来还有同门在,敢问是哪位师弟/妹?

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    kook  师兄你好,过我05年才进去的,你06年就出来了。我同学在麦老师那边还没毕业呢呵。  发表于 2011-8-19 14:21
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    发表于 2011-8-19 09:30:57 |显示全部楼层
    mark!搬个板凳等着先~~
    论坛致富指南:
    1、分享一份压箱底的好资料,学小编一样明码标价。每被下载一次,你的钱袋儿就会哗啦啦响一次哦~
    2、发表原创帖,技术类、终端市场信息类、行业趣闻见解等,小编会重奖金币哦。多回帖,少灌水,有价值的回帖,小编也奖励金币的~
    3、每日签到~
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    发表于 2011-8-19 09:52:40 |显示全部楼层
    本帖最后由 叶元土 于 2011-8-19 10:05 编辑

    上周的预报中一个海水饲料专家!我就猜到是你了!我们也快上沙滩了啊!
    这次活动的确值得我们思考:为什么大家如此踊跃?是我们缺少一个沟通的渠道和一个平台!而水产前沿抓住了这个机会。几年前,当我第一次看到水产前沿的杂志的时候,就感到很吃惊。为什么呢?一是很实用,不像研究论文杂志!记者的思维很敏锐,能够抓住产业的主要问题!我大学毕业的时候在西南农业大学做教师,听了候光炯院士的一个报告,其中关于农业科研和科研论文,他有一个观点:农业科研要为农业服务,农业科研论文要农民“看得到、读得懂、还要有用”,后来我又去查阅了他的论文,结果发现一个院士的论文居然发表在“土壤科学”、农家科技之类的杂志上。他的这个观点,在我们现在的科研、学术水平评价体系下,显得多么的与众不同啊!当然,身在大学、研究所的人为了职称和待遇等,不得不适应性地做科研、论文,而我自己有一个看法,就是当你适应国家的科研、论文评价体系已经把职称等升上去后,已经是教授、研究员了的时候,就要适当地与那个评价体系保持一定的距离,做一点实际的东西、对产业有用的东西了!否则科研成果、论文一大堆,但是,实际价值呢,也许只有在档案里有用。当然,不能进入那个体系,自己肯定要受一些损失,有所得就有所损失!年轻的专家们,努力啊!
    所以啊,在如此发达的今天,居然还缺少专业交流平台!除了第一线的科技人员缺少交流平台外,其实我们专家也缺少交流平台啊!即使大家在开会也是见见面,专业交流的机会也不多啊!也需要交流、需要开放!
    这次,水产前沿开了一个好头,也建立了一种新的模式,自己觉得应该鼎力支持!只是建议:1、最好是门槛不要设置太高,主要是在费用方面!大家都进来,再通过其他渠道争取资金和效益!我们专家们也不要给什么费用,相信大家会同意的。2、其他网站也有类似的交流,但是不能持续,为什么?大家可以思考。我个人觉得,主要是如果只是第一线人员、初学者进行交流,至少在专业层面上、在看问题的视觉上有一定的局限性,如果能够吸引专家们进来一起交流,情况就不一样了。3、在交流过程中,一定要避免涉及具体的产品、具体的企业和具体的人,否则会冷落为广告区域!
    好了,在张博士的地盘上谈了点怪论,也支持一下我们的张博士!估计你的问题不会少!

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    鱼之乐  很高兴张博士选择了企业,为企业排忧解难,这是我们企业界的幸运,向张博士学习。  发表于 2011-8-23 11:22
    叶元土  你的理解正确  发表于 2011-8-20 10:37
    iphone  看了半天,还以为叶老师有个秘密组织,经常到哪个著名海滩渡假呢?原来却是:长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上  发表于 2011-8-19 15:38
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    发表于 2011-8-19 10:25:57 |显示全部楼层
    本帖最后由 张璐/粤海 于 2011-8-22 10:02 编辑

    您好叶老师!真没想到您能这么快来支持!非常感动!
    您和解老师都是行业的超一流专家,我们后辈有很多地方要向您们学习!
    其实我也是在边学边做,而且越做发现问题越多,这次能有机会能够和各位专家和各路高手交流非常高兴!
    非常支持您的观点,我也觉得目前国内这种能够务实交流的平台太少了,而且往往是潜水的多发言的少,高手出来说话的就更少,因此导致了门庭冷落,甚至有些问题的看法和解释会出现误导,如果有业内专家的积极参与论坛一定会越来越火爆!甚至我曾经和恒兴的张总交流过多次,想专门搞一个水产技术人员的松散型联盟,开始可以以饲料技术的为主,慢慢可以扩充到添加剂、水产药物等行业,请各位专家作指导,定期组织些交流活动,在活动中减少刻板的报告,以全民参与互动讨论为主,大家畅所欲言,这样才能互相学习共同提高。但是鉴于实在缺乏时间和精力一直没能着手。不过每年淡季我都会到华南、华东市场找同行学习取经,希望今后能有机会和各方高手请教。

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    叶元土  我们也想晚一点上沙滩啊,嘿嘿  发表于 2011-8-19 11:19
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    发表于 2011-8-19 11:18:40 |显示全部楼层
    很好的意见,其实可以在淡季,你和张ht等协商一下,搞一个茶话会,在一个价钱便宜点的地方,吃吃海鲜、喝点小酒,讨论点实际问题,一天、二天均可。
    真是奇怪的事,如此发达的今天,居然还缺少实际交流平台!
    大家一起努力!

    点评

    张璐/通威  好啊叶老师!您能来参与就太好了!  发表于 2011-8-19 19:56
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    发表于 2011-8-19 15:34:38 |显示全部楼层
    回复 8# 叶元土

    叶老师,张博士,个人有点浅见:其实世华会及各种饲料添加剂的会议,大家见面的机会还是比较多的,但为何没有太多深入沟通呢?

    这里面可能有两个原因:
    1、碍于情面,不太好问太尖锐的问题,或太敏感的问题;
    2、问了也不一定愿意坦诚交流。
    分享、交流让行业进步更快,这个大家应该是有共识的。
    现在,一些刚入行的人,交流渠道与交流深度,反而要远远超过专家们之间的交流。
    所以,我觉得通过这种网络交流,可以让更广泛的行业人参与进来,可解决第一个问题, 但关键是第二个问题。
    如果在网上,大家只是过一下,就没有太大的意义了。
    专家们要想真正与行业互动起来,最关键的两点:开放、真诚!
    拿出诚意来,这一点,相信所有网友心中都有一个尺。
    感谢几位老师的开放与真诚,让我们学到了很多东西!
    感谢你们!

    点评

    叶元土  网络讨论就是带面具的舞会!也省钱!只是后台的编辑们辛苦了  发表于 2011-8-20 10:39
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    发表于 2011-8-19 16:39:50 |显示全部楼层
    张博士:你好!我们也认识几年了,平时难有机会多见面,但是你为人谦虚、低调、真诚,知识渊博,做事严谨,这些都给我树立了非常好的榜样,一直向你学习!
    今天在这里与你交流,请教一些问题,我斟酌了大半天,还是厚着脸皮问吧,毕竟还是想多向你学些东西,当面肯定是不好意思的,如哪些方面涉及相关技术核心与机密,你就省略不回答。问题比较多,请见谅和包含!期待你的指导!非常感谢!

    一、鱼粉及鸡肉粉
       1、进口鱼粉/国产鱼粉:作为国内顶尖的水产集团之一的粤海集团,对原材料的评估是比较严谨的,常规检测包括养殖试验的评估。那请教张博士,对于目前的进口和国产鱼粉,除了常规成分、氨基酸、镜检等几项方法,是否还有其它方法帮助评估鱼粉的品质、安全性、掺假掺杂。
       2、目前进口鱼粉,尤其今年价格是比较“合适的”,我与几个鱼粉贸易商交流,他们只有常规成分和新鲜度的指标,其它也从来不关注。那么鱼粉的等级,按照销售其划分包括超级、日本、台湾、泰国级等,主要还是蛋白和新鲜度定价。请教张博士:用量保持不变,是否有明显的差异在高档鱼料中?这方面是否有量化的比较数据呢?比如海水鱼、生鱼、虾料里。
       3、国产鱼粉,一直以来安全性把控比较难,但是这几年通过了解,一些厂家一直稳定使用国产鱼粉,一方面是长期的贸易合作建立互信,一方面确实有品质好的、安全的鱼粉供应商。近期我也拿到了几个高品质的鱼粉,蛋白有65左右的。请教张博士:国产鱼粉,与进口鱼粉比较,1:1替换,效果有差异吗?有人讲,国产鱼粉能达到9成进口鱼粉效果。
       鸡肉粉:美国和澳洲的,包括国产的都有。鸡肉粉,很多厂包括大厂都有在用,问题是:品质似乎也不稳定,新鲜度,每批次都不一样,同时存在掺杂(某产地进来的是大包装,到了中国贸易商后,在分装成小包装,这块存在监控空白),比如遇到某一产地的,发现鸡毛比较多,因为没有标准去参考比较,很难掌握尺度,这块张博士怎么看?有什么经验能够分享吗?

    二、几种鱼粉替换物
       谷朊粉、大豆浓缩蛋白、发酵豆粕、血球蛋白粉、虫肽蛋白/蝇蛆粉,这些应该是鱼粉高位时候的主要替换物。我对这几种原料认知比较浅,主要是使用方面:谷朊粉在甲鱼和鳗鱼上应用比较多,以及一些高档鱼料中有使用,一方面蛋白高,一方面利用其粘弹性,保障饲料外观物理性状,但是关于其消化利用率存在争议;大豆浓缩蛋白,国内做的蛮多,听说很多大厂也有在使用,用量在3—5%之间作为替换;发酵豆粕和血球蛋白粉相对使用的就比较多,这里不多说;虫肽/蝇蛆粉,一些厂家在用,关键看价格性价比。
    请教张博士:你对以上原料有何见解,希望予以指导!
       
    三、肉食性鱼类植物蛋白
       肉食性鱼类的主要植物蛋白除豆粕、花生麸外,其它替换植物蛋白是否可行?棉籽蛋白、新疆高蛋白棉粕、葵仁粕等,适口性和生长性能影响如何?   
    四、肉食性鱼类油脂的选择与组合
       鱼油、植物油、猪油、磷脂油
       某些淡水鱼料中,猪油、豆油的效果优于鱼油;罗非鱼使用猪油的效果也不错;在黄颡鱼料中,很多厂使用鱼油,但是比较容易出现体色变化,主要是油脂自身的氧化程度以及饲料在贮存过程中的油脂缓慢氧化,如使用豆油,跟踪下来效果也很好,体色相对稳定,也不影响生长。对海水鱼了解的少,几种油脂脂肪酸组成不同,鱼油中的EPA、DHA是海水鱼所必需的脂肪酸这个大家都知道,且有一定的需求量,那是否比较了,在海水鱼中,除了鱼油之外,其它油脂是否可以替换部分鱼油的使用,或者说与鱼油按照一定比例的组合,是否能够超越单纯使用鱼油的效果?请教张博士。

    五、关于色素及辅助加黄
       2011年的色素暴涨,2%叶黄素(万寿菊提取物)由20多涨到80多元/公斤,进口色素也是几百块一公斤,几个品种中涉及加黄时候,有些厂会用到,我想今年加黄成本增加很多。那么除了色素外,我们还考虑了玉米蛋白粉,作为色素提供。请教张博士:除此之外,对于加黄你是否有其它看法?在黄颡鱼、金鲳上面,单一色素和复配色素哪种着色方案更好?同时,除色素自身外,哪些原料或添加剂能够帮助色素沉积?这个问题有点尖锐,请斟酌。

    六、肉食性鱼类诱食性原料及诱食剂的选择与评估
       1、乌贼膏、鱿鱼肝脏粉,由于质量把控难度大,能否被替换掉,有何好的建议?
    2、市场上,众多添加剂公司都在推广诱食剂,关于添加剂的诱食性,在试验条件下如何评估?相信张博士做了很多这方面的试验,试验方法很关键。

    七、海水鱼免疫与健康调控方法与关注点
       我们在关注鱼体生长的同时,近几年也在关注健康,因为鱼体健康是保障鱼体成活以致最终收益的根本。而鱼体健康涉及的方面又特别多,金鲳和海鲈是张博士拿手的品种,在其健康方面,你关注哪些呢?肝胆和肠道健康如何通过饲料营养水平进行调控?

    八、加州鲈饲料的开发与亟待解决的问题研究
       加州鲈料,从目前报道的信息来看,粤海一直没有发表看法,其它几个饲料公司以及某些高校和研究所的效果和观点已经出来了,水产前沿也经常采访报道,很多人也都进行了跟踪,具体实际情况大家都懂得。但是我想,张博士肯定是做了很多调研与研究,除了目前涉及的种质退化、高温季节的水温问题、糖利用率、诺卡氏菌、脂肪肝这几块,是否有新的观点和发现?毕竟有十几万吨的饲料量,非常可观的市场!
    九、肉食性鱼类苗种料营养设计及关键点
       这个问题请教了叶教授、解教授,这次依旧请教张博士。苗种阶段的饲料营养如何设计与调控?看过几个厂家做过的一些品种的苗种料,不知描述的是否正确,模仿鳗鱼和甲鱼做的粉料,但又有所区别,第一,使用的是红鱼粉,不是白鱼粉;第二,使用的是面粉而不是α—淀粉,没有粘弹性,散失很大。
    我在市场上,做过一些罗非鱼和牛蛙的跟踪,在苗种阶段死亡非常严重,因此苗种阶段的饲料营养如何设计非常关键,关乎这个阶段的健康调控也是非常重要的,是整个养殖阶段的基础。而目前在没有特殊原料、特殊营养方案的情况下,添加剂技术或新型添加剂是否是调控的主要工具?请教张博士。

    十、晶体氨基酸,张博士如何看待?应用效果明显吗?

    十一、目前海水鱼料是包括粤海在内的几个大集团公司占市场主导,如何看待未来海水鱼料的市场发展趋势?可否预测下市场格局将会发生哪些变化?

    十二、粤海未来鱼料有怎样的发展布局?从几家集团公司情况来看,粤海重点是以中高档鱼料为主,巨大的普通淡水鱼料市场难道不想占据一定份额吗?想听张博士的见解。

       问了很多问题,该问的不该问的,请张璐博士以及其他网友多包涵,希望能够多多指导!
       此外问个个人问题:这么多年,张博士是怎么做到的,身材数十年不变!你这样,“食料系数”是无限大……
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    发表于 2011-8-19 16:55:26 |显示全部楼层
    回复 9# iphone
    “现在,一些刚入行的人,交流渠道与交流深度,反而要远远超过专家们之间的交流。
    专家们要想真正与行业互动起来,最关键的两点:开放、真诚!
    拿出诚意来,这一点,相信所有网友心中都有一个尺。”


    非常同意您的看法!确实现在会议很多,但是有时候往往感觉参加了会议只是大家去见了下面,聊了下天,收获没有期望的大。而且有很多人来开会的目的性比较强,交流也是围绕着自己的产品......
    对我们身在企业的人来说,确实受到客观条件的限制以及出于企业自身的要求不可能做到完全开放的交流,不过我始终觉得在不损害企业核心利益的前提下对某些观点、看法充分交流,相互交换一下心得是非常必要的!而且经常会遇到些企业的高手其实话不用说的太多,几句话别人就已经了解你的观点了。私下里我和通威、恒兴、澳华、嘉吉等大集团的技术负责人关系都比较好,也经常交流,大家都会在把握一个底线的基础上充分沟通,不会刻意去刨根问题,不过仍然很有启发。
    同时,交流也应该是坦诚的、是相互的,如果只是一味想从别人那里了解到什么信息,这种思想是要不得的。幸好我们行业里还有很多麦老师、叶老师和解老师这样无私的专家,能够把自己的研究成果拿来与大家共享,很盼望能够有越来越多的专家能够深入一线和企业密切结合,做些产业现在亟需搞清楚的研究。
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    发表于 2011-8-19 17:30:24 |显示全部楼层
    本帖最后由 张璐/粤海 于 2011-8-24 08:17 编辑

    10楼看注册名应该是WT吧?好久不见!听说你现在做得很好啊!
    不过你的问题也确实多了点而且又有点敏感了呵呵,我一条一条慢慢回答吧......
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    发表于 2011-8-19 17:53:56 |显示全部楼层
    一、鱼粉及鸡肉粉
       1、进口鱼粉/国产鱼粉:作为国内顶尖的水产集团之一的粤海集团,对原材料的评估是比较严谨的,常规检测包括养殖试验的评估。那请教张博士,对于目前的进口和国产鱼粉,除了常规成分、氨基酸、镜检等几项方法,是否还有其它方法帮助评估鱼粉的品质、安全性、掺假掺杂。
       2、目前进口鱼粉,尤其今年价格是比较“合适的”,我与几个鱼粉贸易商交流,他们只有常规成分和新鲜度的指标,其它也从来不关注。那么鱼粉的等级,按照销售其划分包括超级、日本、台湾、泰国级等,主要还是蛋白和新鲜度定价。请教张博士:用量保持不变,是否有明显的差异在高档鱼料中?这方面是否有量化的比较数据呢?比如海水鱼、生鱼、虾料里。
       3、国产鱼粉,一直以来安全性把控比较难,但是这几年通过了解,一些厂家一直稳定使用国产鱼粉,一方面是长期的贸易合作建立互信,一方面确实有品质好的、安全的鱼粉供应商。近期我也拿到了几个高品质的鱼粉,蛋白有65左右的。请教张博士:国产鱼粉,与进口鱼粉比较,1:1替换,效果有差异吗?有人讲,国产鱼粉能达到9成进口鱼粉效果。
       鸡肉粉:美国和澳洲的,包括国产的都有。鸡肉粉,很多厂包括大厂都有在用,问题是:品质似乎也不稳定,新鲜度,每批次都不一样,同时存在掺杂(某产地进来的是大包装,到了中国贸易商后,在分装成小包装,这块存在监控空白),比如遇到某一产地的,发现鸡毛比较多,因为没有标准去参考比较,很难掌握尺度,这块张博士怎么看?有什么经验能够分享吗?


    1.确实在鱼粉质量方面一直是大家关注的焦点,而且近年来掺杂掺假手段层出不穷。我们除了常规检测、镜检和氨基酸外,VBN也比较关注,但是现在市场上能降低VBN的东西也比较多,因此VBN只做参考,另外也会做一些其它指标但是不是很普遍。另外,我们非常强调感官指标,即使检测合格感官指标不合格都要考虑怎么处理,甚至退货。目前好鱼粉中掺差鱼粉,鱼粉中掺虾粉的比例非常高,饲料厂家往往知道也无可奈何。目前情况来看还是要和质量信誉比较好的厂家合作,或者派人上源头监控可能会好一些。
    2.几个级别的进口鱼粉如果蛋白等指标差不多,用在高档料差别不是很明显,本身这几种鱼粉新鲜度都已经不错,新鲜度的影响不是很大。如果使用量较大该几种鱼粉会有差别体现,包括摄食和生长方面。量化的数据我也一直想做一下,不过确实这种实验比较难达到理想的效果。同时在生鱼板块要稍微注意,使用量大的话这几种鱼粉品种变化有时会导致摄食上的波动甚至稍许吐料。
    3.关于进口鱼粉和国产鱼粉的使用,个人感觉要看养殖品种和性价比,国产鱼粉氨基酸比进口偏低不少而且不稳定,但是脂肪含量明显高的多,我感觉国产鱼粉在一些品种上效果还是不错的,关键在于把控好质量。至于“国产鱼粉能达到9成进口鱼粉效果。”也要看其养殖品种和在料中的大体比例。
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    发表于 2011-8-19 17:59:11 |显示全部楼层
    鸡肉粉的效果相较而言我觉得不错,但是目前量太少,且每批次质量差异较大,不适合量大的厂使用。另外其中的羽毛粉含量确实是一个问题,在这一点上欧洲的同行看法和我们不太一样,最近大家谈论比较多的那家欧洲集团认为羽毛粉是可以使用的,而且用量不少,不过据我看效果不太理想。
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    发表于 2011-8-19 19:00:45 |显示全部楼层
    二、几种鱼粉替换物
       谷朊粉、大豆浓缩蛋白、发酵豆粕、血球蛋白粉、虫肽蛋白/蝇蛆粉,这些应该是鱼粉高位时候的主要替换物。我对这几种原料认知比较浅,主要是使用方面:谷朊粉在甲鱼和鳗鱼上应用比较多,以及一些高档鱼料中有使用,一方面蛋白高,一方面利用其粘弹性,保障饲料外观物理性状,但是关于其消化利用率存在争议;大豆浓缩蛋白,国内做的蛮多,听说很多大厂也有在使用,用量在3—5%之间作为替换;发酵豆粕和血球蛋白粉相对使用的就比较多,这里不多说;虫肽/蝇蛆粉,一些厂家在用,关键看价格性价比。
    请教张博士:你对以上原料有何见解,希望予以指导!

    确实,以上这些原材料在鱼粉高位时会有一些厂家使用,甚至我相信有很多做饲料的同行都听说我们一直在使用。对此简单谈谈自己的浅见:谷朊粉消化率还可以,但是利用率不是很理想,除非在饲料物理性状方面有要求如鳗鱼料、甲鱼料或者膨化沉水料,否则可以考虑适当少用,个人认为性价比不是太好;大豆浓缩蛋白替代比例合适时有一定降低成本的作用,但是对饲料适口性有影响,关键也要看鱼粉的价格,以目前的蒸汽鱼粉价格来说不合适;发酵豆粕和血球蛋白都可以用,但是发酵豆粕争议较大,目前各厂家质量和价格差别较大,市场销售价格多是在脱皮豆粕的价格上增加1100-1300元左右,我所知目前国内应该有4-5家发酵豆粕做得比较好,质量相对稳定;血球粉不能用得太多,而且除少数几家厂家供应量可以外其余量都偏少,用到2-3%左右即会影响饲料颜色,有时会引起市场投诉;虫肽/蝇蛆粉类产品在不同养殖品种和不同厂家说法不一,建议大家详细了解一下生产工艺或实际评估一下。
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    发表于 2011-8-19 21:13:46 |显示全部楼层
    张博士您好!这么早就开始了,提前了好几天哪,而且一开始就有专业人士提出了重量级的问题啊,呵呵。看起来会好多问题与您交流,我也先占个座位等候了。希望多多向你学习!

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    冷如雪  静坐学习!  发表于 2011-8-23 10:48
    Say-say  所以得“抢先机”,呵呵!  发表于 2011-8-22 15:41
    叶元土  你发现没有,早来的问题,解释得更仔细!早比晚好!  发表于 2011-8-20 10:41
    张璐/通威  您好!其实也不算开始吧,我也是这两天有空随便上来转转,相互学习!  发表于 2011-8-19 22:11
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    发表于 2011-8-19 22:08:29 |显示全部楼层
    我们养殖户最头痛的事情就是饲料厂家的饲料质量像雾里看花,有时好,有时差,很不稳定。我们甲鱼料经常要换,也不一定换的好。希望饲料厂家的血液里道德血液要多一点才行。

    点评

    叶元土  科学研究无禁区,科学家要讲道德!  发表于 2011-8-20 10:42
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    发表于 2011-8-19 22:17:06 |显示全部楼层
    您说的很对!保证养殖户朋友赚到钱才是我们的立足之本!甲鱼料我们不做,我了解到的信息确实各厂家有一定质量差异而且有时会不稳定,不过随着现在市场竞争越来越激烈,几乎所有品牌厂家都会尽力保证饲料的质量稳定,毕竟市场是现实的。建议您还是使用大厂家或一直以来质量稳定的品牌。
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    发表于 2011-8-19 22:31:20 |显示全部楼层
    三、肉食性鱼类植物蛋白
       肉食性鱼类的主要植物蛋白除豆粕、花生麸外,其它替换植物蛋白是否可行?棉籽蛋白、新疆高蛋白棉粕、葵仁粕等,适口性和生长性能影响如何?   
    四、肉食性鱼类油脂的选择与组合
       鱼油、植物油、猪油、磷脂油
       某些淡水鱼料中,猪油、豆油的效果优于鱼油;罗非鱼使用猪油的效果也不错;在黄颡鱼料中,很多厂使用鱼油,但是比较容易出现体色变化,主要是油脂自身的氧化程度以及饲料在贮存过程中的油脂缓慢氧化,如使用豆油,跟踪下来效果也很好,体色相对稳定,也不影响生长。对海水鱼了解的少,几种油脂脂肪酸组成不同,鱼油中的EPA、DHA是海水鱼所必需的脂肪酸这个大家都知道,且有一定的需求量,那是否比较了,在海水鱼中,除了鱼油之外,其它油脂是否可以替换部分鱼油的使用,或者说与鱼油按照一定比例的组合,是否能够超越单纯使用鱼油的效果?请教张博士。


    三、在肉食性鱼类我觉得植物蛋白源不应该只限定在豆粕和花生麸,而且这两种原料如果某种使用比例过大还会有负面作用。棉籽蛋白、新疆高蛋白棉粕都可以用,使用量在10%以内效果还可以,但是新疆高蛋白棉粕对膨化料制粒会有一定负面影响。葵仁粕我有接触,不过没有具体评估,不知你所说的这种葵仁粕具体指标在多少,如果有可能希望能提供点来做下实验,谢谢!
    四、其它油脂在淡水鱼上效果表现会好于鱼油我觉得主要还是在于质量相对可控,在海水鱼上现在使用鱼油比较多,如果使用其它油脂会对适口性有一定影响,如果不考虑品质不稳定的问题我觉得鱼油还是比较好的脂肪源,据我们检测也有些厂家会和其它油脂搭配使用,效果怎样有待大家探讨。

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    张璐/通威  是的,有时候供应有点不及时  发表于 2011-8-24 08:17
    冷如雪  葵仁粕我有检测过,各项指标还不错,只是货源不大。  发表于 2011-8-23 10:55
    zwt_2002  张博:(09年)葵仁粕样品检测蛋白44%左右,赖氨酸1.4-1.5,蛋氨酸0.8-0.9;纤维含量在10左右;作为豆粕的替代原料,有厂使用反馈适口性比较好,生长速度不差。  发表于 2011-8-22 07:56
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    发表于 2011-8-19 23:15:57 |显示全部楼层
    回复 12# 张璐/粤海


        张博,是我!很久不见!你对我的情况是很了解的,现在回过头来学习,碰到的问题很多,没有那么多条件让我实践这些问题,我想,这些问题你都是能够解答的,都是你多年来一点一滴积累的宝贵经验与知识财富,特别感谢你当初到现在对我的指导和帮助!叶教授经常提到你,对你评价非常高,希望能够多向你学习!
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