叶元土教授做客中国水产频道（8月12日全天）

shixuenang

回复 137# zwt_2002


    伟涛，你的实际经验还是可以哦，研究比较细致。

fishfirst

各位网友也不要光看哟，也说说你的观点嘛。

叶老师都说了热烈欢迎呢

fannyfay

我们这边水产饲料脂肪都是在4%-5%，有些鱼中还不加，是不是太低了，是否会影响鱼体得正常生长。

2406

叶老师你好，现在的饲料都讲高蛋白那么动物性蛋白达到百分之三十的普通料，我指河蟹料，它的一般成本要达到多少钱一吨？还有普通料与膨化料哪种利用率高？谢谢请指教

叶元土

回复 78# 阿托


    不好意思啊，耽误了，接着进行。
2、要关注饲料原料的实际养殖效果，我们希望用不同饲料原料的养殖效价作为评价饲料原料的质量。不要单纯看饲料原料蛋白质是多少，更多的是原料实际养殖效价的组合。例如鱼粉的养殖效价很高，小麦的实际效果要高于面粉、次粉等。在配方确定时也不要单纯看饲料蛋白质是多少，只要在企业标准内即可，原料的实际效价更优于化学测定的结果。
3、不要单纯为了饲料价格而降低饲料的内在质量。如果在实际操作遇到价格问题时，我会适当降低一点饲料蛋白质水平（如0.5%-1%），而把动物蛋白、小麦等使用上，这样在配方成本方面可以减少一定价格空间出来使用好的饲料原料，从而保障饲料的实际养殖效果。
建议把我们关于饲料配方模式化、饲料原料模块化等文章系统看一遍

叶元土

回复 82# dolphin


    你所提及的问题我有相同的感觉，只是我主要是做淡水鱼饲料的，对虾没有进行试验研究。虾蟹的肝胰脏问题应该提到议事日程上了，包括虾的偷死、壳与肌肉分离等情况应该与饲料有关。我们淡水多次证明鱼油的效果低于豆油等油脂，主要还是鱼油容易氧化。建议有条件的企业多做试验，至于试验设计、评价指标等我们在淡水鱼类已经建立了一套指标体系，包括细胞水平和基因水平的，我们可以交流，我不会保留的。

叶元土

回复 89# putao


    关于玉米蛋白粉及其玉米产品等我想在这里一并进行说明。
玉米蛋白粉会玉米DDGS等，从营养上主要是氨基酸平衡等问题，大家有认识，不多谈，而卧更关注的是安全性问题，玉米类产品的不安全性主要还是玉米油氧化问题，以及其中的霉菌毒素问题。霉菌毒素问题是我们目前营养研究的弱项或缺项。而玉米油脂氧化问题我们有研究的，要特别注意。例如在青鱼、鳊鱼饲料中使用玉米DDGS等可能导致鱼体颜色发白、发红等情况，应该是氧化油脂的结果。
最近，关于玉米蛋白粉的使用有出现新的需求！叶黄素几倍地涨价，导致水产饲料对饲料色素的需求增加。一个方案之一就是是否可以将玉米蛋白粉的使用量提高到6-10%？依赖玉米蛋白粉提供叶黄素！这同时，使用一些脱霉剂、保肝剂等添加剂，如果整体成本低于使用叶黄素具有使用价值！
鉴于玉米蛋白粉的有利于不利因素，我们一般在饲料中使用3-5%的玉米蛋白粉，至少目前是这样的。
另外，关于饲料色素，大家可以考虑在饲料中使用胡萝卜、南瓜、紫色萝卜等进行试验研究。总之一条就是，如果一种原料过分涨价，我们就一定要有替代方案，这就是我们做技术的职责！

amilyli

叶老师您好，代网友提问：

“好象现在饲料厂家以成本来决定配方,当然利润为前提,动物蛋白好象没有别的发展路子,也只好在植物蛋白上做文章了。  您怎么看待这个问题呢？ 我认为基础原料上没有好的配方调整优化,是否从添加剂方面加强。”

kook

罗非鱼现在都说链球菌比较厉害，看见有人在推天蚕素抗菌肽－肽生素，不知道叶老师对抗菌肽添加对抗病力提升的看法？不过成本好像有点高。

goodfish

回复 122# 叶元土

鲤鲤等观赏鱼饲料0.5-1ppm的镉，会不会成为锦鲤这类观赏鱼发病致死的主要因素？

叶元土

回复 96# zhuzqsp

先谈一下水产饲料中添加单体氨基酸的问题
1、依据现有不同专家的试验结果，单体氨基酸在不同鱼类有不同的结果，所以建议在进行试验的鱼类中，如果有证明添加单体氨基酸有好的结果的鱼类饲料中可以使用单体氨基酸。
2、游离氨基酸、包被处理后的氨基酸、饲料蛋白质氨基酸在吸收是否同步方面较为一致的结果是：吸收时间有差异，所以应该还是包被处理过的氨基酸为好。
3、单体氨基酸除了在消化道吸收不同步外，更重要的是：鱼体内环境中对氨基酸的容纳量是有限的！例如猪新合成的蛋白质有20%的氨基酸来源于食物，如果在24销售内补充单体氨基酸对其新的蛋白质合成都有效果。而鱼类新和成的蛋白质有45%以上的氨基酸是来源于饲料的，表明鱼体对饲料氨基酸的依赖度很高，饲料氨基酸对鱼体蛋白质合成影响很大。同时，也说明，鱼体内环境对游离氨基酸的容纳量是有限的，如果单一个氨基酸在某一时间过量，就有可能激发内稳态机制，将其降低浓度--作为能量或转化为其他物质。所以，单体氨基酸还是应该要包被处理，延缓吸收时间。

叶元土

回复 96# zhuzqsp

理想蛋白模式因品种不同是否差异很大？根据鱼体肌肉氨基酸水平而分析得出的蛋白模式是不是与实际该品种的理想蛋白模式有放大？（看了Fish nutrition后发现他们的研究结果和市场上商品料和鱼体肌肉氨基酸水平差异蛮大，特别是lys和met的比例）
理想蛋白模式是在猪鸡上的概念，鱼还没有。在没有的情况下，还是依据鱼体肌肉氨基酸模式进行。至于加说明氨基酸，现在是各有说法，关键看效果

叶元土

回复 98# zhuzqsp


    蛋白水平低，氨基酸水平自然下降啊

玉。

少数派提问：
现在有一种怀疑，罗非鱼饲料质量下降，致使对抗链球菌能力下降，请问是这样吗?

叶元土

回复 103# mcy5

关于胆汁酸的使用问题
主要还是依据养殖草鱼的肝胰脏的实际状况进行。要了解动物胆汁酸的循环问题，建议在线的朋友将胆汁酸循环的原理讲一下。我这里就你的问题做一个说明。
饲料添加的胆汁酸主要作为外源性的胆汁酸，补充因为肝胰脏损伤导致胆汁酸循环、肠道产生次级胆汁酸不足的问题。不同的胆汁酸作用原理有较大的差别：有效是作为乳化剂，促进促进动物对饲料脂肪的吸收，这可能会加重肝胰脏对脂肪的负荷；有些是次级肝胰脏胆汁酸排泄、促进肝胰脏、胆囊中胆汁向肠道流动，从而使肠道产生的次级胆汁酸更多，有利于肝胰脏恢复结构与功能。所以，如果是肝胰脏出现问题，应该选择后一种胆汁酸，如果是提高对脂肪利用，应该选择前一种胆汁酸。其差异主要是胆汁酸的来源、胆汁酸中是否添加有引流胆汁排放的因子。
当然，还要注意，目前国家没有允许使用动物源性的饲料添加剂。

叶元土

回复 109# 绿豆的眼睛
膨化饲料中维生素的问题目前还没有更好的解决办法，最好是后喷涂，但是在技术上还有障碍。也就只有在饲料中多加一些维生素了。如果饲料企业进行售后服务，可以让养殖户自己喷涂一些维生素，当然是在需要的时候，例如出现疾病等情况。

amilyli

网友蓝科郑焱松提问：

现在大多部分饲料厂是随着市场原料变化在做配方的调整,叶老师是否也跟上脚步.

goodfish

叶老师，今年在华南，膨化料厂普遍供不应求。
我们找很多饲料厂谈，大家都有增加膨化料线的打算。
您觉得在未来，膨化料与颗粒料将如何定位？

叶元土

回复 112# 武山湖
淡水鱼矿配方锌60ppm，铁120ppm，铜5ppm，锰15ppm，硒0.25ppm，钴0.25ppm，碘0.5ppm，钾120ppm，镁100ppm
请问叶老师，哪里需要调整的地方，
很多厂家，并不添加钾离子和镁离子，会不会影响。

好具体的问题啊！
锌和铁应该在增加一点，加倍都可以。但是，广东地区、尤其是湛江，水体铁含量较高，这个量就可以了。
我们的试验结果是在淡水鱼类，钾、镁的添加与否没有明显的差异，所以一般不加。对于镁还要注意，在一些镁矿地区水体中镁含量高，如果饲料再加镁，可能导致鱼体出现狂游、网箱养殖鱼体的烂嘴等情况，要特别注意。

fishfirst

各位网友，今天上午的在线交流将在11：50分结束，下午2:00叶老师将继续解答网友提问。

感谢广大网友的热情参与！我们下午继续哦！